李輝 | 周揚兒子談周揚，“他的晚節我以為不錯”

周揚

文 | 李輝

時間：1996年11月27日

周艾若——周揚長子

李輝：這幾年我陸續找了一些與周揚同時期的人談周揚。作為家人，你還是第一位。我希望能請你放開談，盡量講得詳細一些。這樣，可以幫助我和人們了解家庭生活方面的周揚。

周艾若：父親小時候身體非常不好，老生病，童年時常見蚊帳外面有鬼，祖母擔心他活不下來。祖母生了三個孩子，老大是女兒，父親是老三，還有一個哥哥。

那時我們姓周的家族里有一家沒有兒子，旅里開會，決定要把父親過繼到那一家去。祖母非常心疼父親，不忍心讓父親走，就天天哭得很傷心?？吹竭@個樣子，族里就改變主意，讓另外一家的孩子過繼過去。

晚年父親在醫院里告訴我這件事，還這樣說：“如果過繼了，我后來就可能走另外一條路，整個人生肯定就不一樣了?！?

李輝：聽說你們周家在當地還是官宦人家。

周艾若：不是官宦人家。但那一帶周家從益陽城到鄉下30多里不走別姓的路。不過我們這一支到祖父輩就窮下來。我母親娘家吳家才是官宦人家。吳家是打太平天國起家的，在縣城還有一個公館。

老外祖父三次見過皇帝，在江蘇瓜州當水軍總督，人稱吳軍門。好像還是一品官，相當于軍區司令之類的職務。母親便是在這樣的家庭里長大。她是外婆的掌上明珠。外婆是外公的第二個老婆，揚州人，她娘家也姓周，聽母親講，外婆選擇父親做女婿，與他姓周也有關系。

李輝：你父親和母親的結合，是家里的包辦婚姻，還是他們自由戀愛的？

周揚：應該說是自由戀愛的。吳家和周家是鄰居，境況吳家要好得多。外公在家里辦一個私塾，給孩子們請了私塾先生，鄰居家里的孩子也來上學。所以說，父親和母親從小就認識。婚后母親陪父親上中學，外祖母很喜歡父親。

李輝：他們什么時候結婚的？

周艾若：15歲那年。母親和父親同歲，還比父親大幾個月。結婚后，很快就生了一個女兒，但兩三歲夭折了。我就算是老大了。父親結婚之前，在長沙念中學時，由我外祖母的弟弟即我舅爺爺陪讀。結婚后，母親就跟著一起去陪讀。

不過，父親念書沒有正經一年年地往下念，而是跳著念，中學沒念完就考武漢的一所大學。一起考大學的同學林柏森很有學問，但結果沒考上，父親反倒考上了。父親回憶說，當時父親去看榜時，擔心自己考不上，就從后面往前看。

后面看了一半還沒有他的名字，他心里直打鼓，心想肯定落選了。沒想到，他的名字排在第一。結果喜出望外。

李輝：他到上海念大學是哪一年？

周艾若：因為林柏森沒有考上，他也沒有去上這個大學。后來到上海進了大夏大學?？赡苁?928年，也就念了一年吧。

李輝：你是哪年出生的？

周艾若：我是1927年在家鄉湖南益陽出生的。那一年父母正好20歲。現在的資料，都說他是1908年生。實際是1907年生。父母同年，都是丁未，我是丁卯，相差整二十。祖母、母親、姑母都記得很牢。家鄉的族譜也可為證。我看這也應當求實。

李輝：你父親當時從日本回到上海了？我看材料，你父親是1928年大夏大學畢業，當年冬天到日本留學，1930年回到上海。你和母親到上海，是不是應該在他從日本回來之后？

周艾若：這個還得查一查。

李輝：能否簡單談談你母親的情況。

周艾若：母親念舊書，有傳統的道德觀。依靠父親，信任父親，支持他的一切工作。母親很善良，通情達理。一次，大革命時期我們家鄉的女縣長受到國民黨通緝，便帶著妹妹一起逃到上海找父親。

父親和母親商量，就在我們家附近租了一間房子。讓父親和女縣長假扮夫妻。大概住了20多天，她們才走。這兩姐妹，姐姐后來出國了，現在可能還活著。父親晚年病重住院時，她的子女到中國來還代表母親到醫院看過父親。

李輝：我聽說當時你父親參加地下工作，經濟上還指望你母親接濟。

周艾若：是的。主要是母親的娘家幫助。每年父親和母親都要帶我們回湖南一次。一是外祖母非常想念我們，感情上需要。另外是經濟上的需要。每次回去，外祖母都要給母親一些珠寶銀元，這些珠寶差不多都花在父親的地下工作上。

可以說，在長達七八年的時間里，外祖母無條件地支持父母，用很多經費支持著父親的革命工作。

那時，到我們家里來的有左聯的不少人，我還有點印象。還讓我拍過一次電影，但我沒有拍完。梅志阿姨（胡風夫人）對我說，她還記得我們一家當年的一些情況。

李輝：聽梅志講過，你母親喜歡打麻將。

周艾若：那時父親在家里樓上經常開會，母親她們就在下面打麻將望風，實際上起到做掩護的作用。

李輝：你母親和娘家的人知道你父親做些什么事情嗎？

周艾若：當然知道。母親自己沒參加具體革命工作，但做出了自己的貢獻。有一次，形勢很緊張，我表叔來說服父母撤走，他們不聽，一氣之下，他把家里的珠寶全部卷走，想以此逼著他們走。但仍然沒有說服他們。過了一個星期，就只好又把珠寶送回來。

作為一個年輕文人，在當時生活中，追求真理，充滿熱情，很有意思。而我母親緊相依傍，帶著孩子，也不怕危險。

李輝：你母親看來也是很了不起的一個女性。對于她，好像沒有什么介紹？

周艾若：最近湖南有個作家在老家做了廣泛細致的訪問，寫了一篇報告文學，寫母親的一生，可能要發表。人都是很渺小的。其實，談到歷史，應該是越真實越能說明問題。歷史有一半真實就不錯了。

李輝：我的確有同感。要想真實地反映一個歷史人物的全貌，實際上難度太大。你父親和母親最后分開是什么時候，是什么原因？

周艾若：父親帶母親和我們最后一次回湖南。

周揚在湖南益陽時的留影

李輝：那就是1935年。

周艾若：我已經記得一些事情。母親懷了老三，就是現在在石家莊工作的三弟周岳。她每次生孩子時，外祖母就要求必須回到家鄉生。我們回到湖南，孩子還沒有生，父親就急著要走，說是有工作?，F在來看，是因為他已經愛上了蘇靈揚。

李輝：你母親在上海見過蘇靈揚嗎？

周艾若：見過。還見過她寫給父親的信。在上海幫父親收拾衣服時，從口袋里發現過她的信。但是她信任父親，并不擔心別的事情。父親離開時，說好第二年暑假來接我們，但一年推一年，一直沒有來。后來到了延安，也有來信。他還寄書寄衣服。他那時翻譯的《安娜·卡列尼娜》剛剛出版，也寄回來。但別的事情，一直瞞著母親。后來，白色恐怖籠罩全國，書信全無。

李輝：你母親什么時候才知道真情的？

周艾若：一直到1941年，母親才偶然知道了父親另外有了一個家。她在一份報紙上看到一則消息，好像是父親給郭沫若的一封信，里面最后提到一句說孩子在上幼兒園。母親這才知道。人一下子倒下去了，從此一蹶不振。

李輝：這也難怪，從分手到知道這個消息，一共是六年。太突然了。她的精神支柱沒有了。

周艾若：外祖母打擊也很大，當年就生病死了。父親走后，我們全家都由外祖母撫養，她的死對母親影響很大，可以說也是導致母親很快去世的一個原因。

我還記得，外祖母去世之后，母親幾乎每天都帶著我們到墳地去哭。十幾里路，她帶著我們兄弟三個，趴在墳上哭。這種哭是湖南那種帶唱的哭。聽起來很悲涼凄慘。一唱就是一兩個小時。

母親很快就病了。吳家這時已經變窮了，主要是舅舅做生意破產了。母親的病得不到很好的治療，加上心情惡劣，第二年她就去世了。1942年那一年，她只有35歲。她去世時的慘狀，我永遠忘不了。

李輝：母親去世后，你們兄弟生活怎么解決？

周艾若：我們成了孤兒。我15歲，二弟11歲，三弟7歲。由破產了的舅舅照顧，生活非常艱難。母親對我說過：“你只要能教上小學我就滿意了?！蔽液髞碚娴脑诩亦l教書，可母親已見不到了。

李輝：后來你怎么和父親又取得聯系，是在什么時候？

周艾若：1945年日本人快打到家門口，我就參加了青年軍，投筆從戎，大家都是愛國的知識分子。參軍后不到一年，也就十個月時間，日本人就投降了。青年軍解散，大家退伍。

但在退伍前，一律集體加入三青團。這也就是我所謂的歷史問題。在青年軍，我與重慶地下黨取得了聯系，在《新華日報》工作的何其芳，給了我極大的鼓舞，書信往來不斷，并通過他和父親聯系上。

第一封長信，厚厚一摞，我詳細講述母親去世的經過，告訴他母親是因思念而死。何其芳告訴過我，這封信交給了父親，這下子我心里踏實了。

李輝：此后，你第一次見到父親是在哪里？什么時候？

周艾若：是在南京。何其芳介紹我到南京找中共辦事處。一位姓何的工作人員，說是可以安排機會到延安去。到南京后，我住在表哥胡有萼家，他是國民黨外交部的外交官，后來，1949年領導巴黎領事館起義。

姓何的工作人員讓我在家里等通知，因為那時國共在美國馬歇爾將軍的主持下進行談判，每個星期有一架飛機飛往延安，如果有空位子，就可以帶我去。

一次來通知我，結果我不在，到郊外去玩去了，錯過了。但下個星期，父親就從北平到南京來了。

李輝：是不是準備到美國去講學的那一次？

周艾若：是的。他們一行三人受到邀請。后來內戰爆發沒有去成。他來看我的那天天氣很熱。我正在表哥家樓下院子里乘涼，只見一個人西服革履，和另外兩個人一起進來，問我胡有萼在不在。

我一看就是父親。雖然分別了十年，但模樣我沒有忘記?？赡芪易兓螅瑥囊粋€8歲的孩子，長成了一個大小伙子了。但他似乎也認出了我?？吹剿?，我很激動。

我們一起上樓，在樓梯拐角處，他突然轉過身來拉著手問我：是艾若嗎？我點頭。他就介紹跟著他的兩個人，其中一個我記得是潘梓年。那天他在表哥家從晚上8點一直到11點，和表哥大談政治。

李輝：他和你談到母親沒有？

周艾若：第一次沒有怎么談。第二天之后，我每天都到他住的新華書店樓上去看他，只有我們兩個人，就談得很深入了。國家大事，母親，都談到了。

有時說到母親，他痛哭流涕，說他非常難過。商議結果，他要我趕緊回湖南，把兩個弟弟領出來。他給我一筆錢，我就回去把弟弟和堂姐、表哥、表妹等一起帶到南京。

等我們到南京，他頭一天到上海去了，留了一張紙條，讓我去到上海找章漢夫、鄧穎超。我們又到上海，在火車上看到報紙，一則醒目的消息說“東方不利北方利，周揚日內返張垣”。我想，這下子完了。

到上海后，男的住新華報社，女的住周而復家里。

李輝：后來與父親聯系沒有？再見到父親是什么時候？

周艾若：我參加劉鄧大軍后就與父親又取得了聯系。他又讓我去把弟弟們接出來。我們到了北京，我進了華北大學，弟弟們也各自上了中學。

李輝：這時你是不是見到了蘇靈揚？

周艾若：這是第一次見到她。父親當她的面對我兄弟三人講的第一句話是：“我對不起你母親?！钡诙湓捠牵骸斑@是蘇靈揚。你愿意叫母親就叫母親，不愿意叫，就叫同志也可以。”

李輝：你叫母親嗎？

周艾若：當然沒有。見面后不久，一次，正好他和華北大學的副校長成仿吾打電話，說到哈爾濱外語?？茖W校王季愚校長來北京招生，要從華北大學抽300多人去學習俄語。

放下電話，他就問我想不想去學俄語。我說當然想。這樣，我就到了哈爾濱，以后留在黑龍江大學中文系工作，一直到“文革”后才調到北京。

李輝：我聽說你們和蘇靈揚關系非常不好，是不是？

周艾若：是的。其實也不復雜。她對我們很不好，我想她看到過我當年經重慶轉給父親的那封長信。她總是干涉我們和父親的交往，有的事情說起來真是不可思議。我主要看不慣她那種盛氣凌人的樣子，是個“馬列主義老太太”。因為她的原因，還有我們兄弟幾個都還有些湖南人的犟脾氣，和父親的來往就淡了許多。

不過，“文革”中受批判時，她的態度要好得多。那時我到北京來，曾經去看過她。她靠邊站，父親關進了監獄，她住在沙灘一個只有幾平方米的小房子里。我覺得那個時候她還有人情味，但獲得自由后又變回去了。

李輝：看來有時處境還是可以左右人的性格。“文革”中你父親受批判和關進監獄，你是否了解一些情況？

周艾若：我當時在哈爾濱工作，具體情況不清楚。這方面可能二弟周邁知道的多一些，他一直在北京念書、工作。你可以找他談談。

李輝：你對父親在文化界歷次運動中的做法，也就是“文革”前領導運動的情況是否清楚？和你們在一起時，他和你們談這些事情嗎？

周艾若：沒有機會。我雖然在大學是教中文的，但原在哈爾濱，北京的具體情況也沒有介入和了解，有些事情也都是通過報紙才知道的。不過有一點我覺得，文藝界的許多事情，實際上不是文章是非，不是思想的問題，而是人的關系。

李輝：“文革”后見到你父親，你覺得他有什么變化嗎？

周艾若：變化當然還是有。不過他對毛主席一直很崇拜，這一點好像沒有什么變化。他在監獄里耳朵被撕裂，只能看馬列經典著作，光《資本論》就看了好幾遍。記得他剛從獄中出來，我第一次去看他，他講話都不利落。他講了一句：搭幫了毛主席，不然我出不來。我就反駁他：是誰把你關起來的？

李輝：很奇怪，他們這一代人盡管受了不少折磨，但從來沒有改變對領袖崇拜的態度。年輕人好像無法理解。

周艾若：我就無法理解。不過父親他就是這樣。50年代初他對我說過這樣的話：“有兩個東西你要崇拜，迷信。一個是蘇聯，一個是毛主席。”我卻不以為然，他還批評過我。迷信我受不了。他作為一個理論家，卻還是這樣講。

李輝：看來要深入認識他們這一代人，還需要客觀地分析。你對父親晚年因為異化問題遇到的麻煩怎么看？你們去看他，他說些什么？

周艾若：我在80年代調到了北京工作，去看他的機會就多了一些。在他因病住院時，我去看他，只要沒有別人在場，我們就談得很親切，很深入。他喜歡回憶往事，談他的童年。當然也談及一些人與事。他一嘆氣，就只好不談了。

李輝：談你的母親嗎？

周艾若：有時也談到?？吹贸鏊茈y承受最后受到的這次打擊，因為這次只有他一個人承受。文革中，在監獄九年他都頂住了，但后來這次對他的精神打擊太大。其實，他沒有想到這是一種光榮，如果想到自己是一個代表人物，是一個時代的代表，值得為此做出犧牲，那么他也許心情會舒暢得多，達觀得多?？墒撬麤]有這么想。

李輝：是不是有些患得患失？

周艾若：他的性格和經歷不能讓他那么想。要是那樣想了就好了?？上]有。

李輝：最后能否概括地講一下你對他的印象，或者說，從一個兒子的角度，對他的歷史評價。

周艾若：歷史評論，只屬于歷史。由于父子關系，我一貫取不介人態度。作為悲劇人物，沒有那最后一幕，便不完整?！爱惢币怂拿?。

其實他自己是一個被異化了的人，早就被異化奪走了他少見的才華，最后以身殉異化。人雖死了，悲劇還在繼續演出，并未結束。生命都是脆弱的，而精神則永存。他的晚節我以為不錯。

（根據談話記錄整理，經本人審定）

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