黃仁勛最新預(yù)言：50%的AI開發(fā)者都是中國人，美國不可能阻止中國參加AI革命，DeepSeek堪稱杰出代表

5月20日消息，在中國臺(tái)北Computex 2025電腦展上發(fā)表主題演講后，英偉達(dá)首席執(zhí)行官黃仁勛接受了科技博客Stratechery博主本·湯普森（Ben Thompson）的專訪。

在本次訪談中，黃仁勛探討了英偉達(dá)近期與沙特和阿聯(lián)酋簽署的一系列AI合作協(xié)議、針對中國的H20芯片出口禁令，并坦率表達(dá)了對美國當(dāng)前芯片出口管制政策的擔(dān)憂，認(rèn)為這一策略可能會(huì)在未來削弱美國，包括英偉達(dá)在內(nèi)的技術(shù)領(lǐng)導(dǎo)地位。

黃仁勛還闡述了自己對全球經(jīng)濟(jì)格局的看法，認(rèn)為AI技術(shù)不僅有可能大幅推動(dòng)全球GDP增長，還可能在一定程度上幫助美國緩解貿(mào)易逆差問題。

訪談中，黃仁勛介紹了“英偉達(dá)全?！苯鉀Q方案的核心優(yōu)勢——通過軟硬件深度集成，最大化AI效能。他解釋稱，模塊化設(shè)計(jì)可為客戶帶來更高靈活性，客戶可根據(jù)自身需求選配系統(tǒng)組件，而無需全部打包購買。

同時(shí)，他還提到了Dynamo系統(tǒng)在提升推理性能方面的關(guān)鍵作用。英偉達(dá)通過全面布局，構(gòu)建一個(gè)貫穿從芯片到軟件、從訓(xùn)練到推理的AI基礎(chǔ)設(shè)施平臺(tái)。

以下為黃仁勛最新專訪全文：

AI自身構(gòu)成完整全新產(chǎn)業(yè) 由AI工廠驅(qū)動(dòng)

問：在過去幾次訪談中，我能感受到你非常希望世界能夠理解GPU的潛力。那時(shí)候，ChatGPT還沒有問世，而現(xiàn)在，整個(gè)市場仿佛都懸掛在你們的財(cái)報(bào)表現(xiàn)之上。我知道你們現(xiàn)在正處于財(cái)報(bào)靜默期，我不會(huì)問財(cái)報(bào)相關(guān)的問題。但我想知道，被推到這樣一個(gè)位置，成為全球技術(shù)關(guān)注的焦點(diǎn)。你是什么感受？

黃仁勛：老實(shí)說，這件事對我個(gè)人而言沒有太多情緒上的觸動(dòng)，但有一點(diǎn)我始終非常清楚：在不斷重塑英偉達(dá)的過程中，推動(dòng)技術(shù)進(jìn)步、引領(lǐng)行業(yè)發(fā)展，始終是我們工作的核心使命。我們立志走在最前沿，攻克最具挑戰(zhàn)性的技術(shù)難題，為整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)持續(xù)創(chuàng)造價(jià)值。

今天的英偉達(dá)，已經(jīng)不再僅僅是一家芯片設(shè)計(jì)公司，而是一家以數(shù)據(jù)中心為核心，提供全面計(jì)算平臺(tái)的企業(yè)。我們不僅構(gòu)建了一個(gè)覆蓋訓(xùn)練與推理的全棧AI平臺(tái)，還首次實(shí)現(xiàn)了軟硬件架構(gòu)的深度集成與模塊化解耦，為生態(tài)系統(tǒng)的廣泛參與提供了靈活性和可擴(kuò)展性。

在今年的Computex主題演講中，我特別強(qiáng)調(diào)：我們現(xiàn)在所打造的，不只是“科技行業(yè)”所需的計(jì)算機(jī)系統(tǒng)，而是在為“人工智能”這一全新產(chǎn)業(yè)形態(tài)搭建基礎(chǔ)設(shè)施。AI不僅是一場技術(shù)革命，更是一場勞動(dòng)力革命——它明顯增強(qiáng)了人類的工作能力，尤其在機(jī)器人等新興領(lǐng)域中，這種增強(qiáng)將在未來展現(xiàn)得更加深刻。

更重要的是，AI不只是一個(gè)技術(shù)突破，它本身就是一個(gè)龐大且全新的產(chǎn)業(yè)體系。而這個(gè)產(chǎn)業(yè)，將由我們稱之為“AI工廠”的基礎(chǔ)設(shè)施來驅(qū)動(dòng)——其核心正是以超大規(guī)模算力為基石的數(shù)據(jù)中心。我們才剛剛開始意識到，時(shí)代的重心正在轉(zhuǎn)移：未來，數(shù)據(jù)中心不再只是云計(jì)算的承載體，而將成為真正意義上的AI工廠，其規(guī)模和重要性，將遠(yuǎn)超我們今天的想象。

問：微軟CEO薩蒂亞·納德拉在最新的財(cái)報(bào)電話會(huì)議上提到，他們報(bào)告了一個(gè) token 處理量的數(shù)據(jù)——我記得是上個(gè)季度的。這個(gè)是不是你最關(guān)注的財(cái)報(bào)細(xì)節(jié)？

黃仁勛：實(shí)際上，真實(shí)的 token 生成數(shù)量遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過那個(gè)數(shù)字。微軟公布的數(shù)據(jù)，只涵蓋了他們?yōu)榈谌娇蛻羯傻牟糠?。而他們?nèi)部自用的 token 處理量，實(shí)際上比那還要大得多。此外，這個(gè)數(shù)字還不包括 OpenAI 所產(chǎn)生的 token 總量。所以，僅憑微軟報(bào)告中的數(shù)字，你就可以想象整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)中實(shí)際生成的 token 數(shù)量究竟有多么龐大。

《AI 擴(kuò)散規(guī)則》或反噬美國

問：最近你們與沙特和阿聯(lián)酋達(dá)成了一系列AI合作協(xié)議。從你的角度來看，這些合作為何重要？你為何親自到場？這對你來說意味著什么？

黃仁勛：他們親自邀請我出席，而且我們此行也是為了宣布兩項(xiàng)相當(dāng)龐大的 AI 基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)計(jì)劃：一項(xiàng)在沙特，另一項(xiàng)在阿布扎比。這兩個(gè)國家的領(lǐng)導(dǎo)人都已經(jīng)意識到，他們必須參與到這場AI革命中來，也認(rèn)識到自己國家擁有獨(dú)特的戰(zhàn)略優(yōu)勢，即豐富的能源資源。

不過，這些國家在勞動(dòng)力方面存在短板。他們的國家發(fā)展長期受到勞動(dòng)力與人口規(guī)模的限制。而AI的出現(xiàn)，為他們提供了歷史性機(jī)遇：實(shí)現(xiàn)從“能源經(jīng)濟(jì)”向“數(shù)字勞動(dòng)力”和“機(jī)器人勞動(dòng)力”經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型。

我們在沙特參與創(chuàng)立了一家新公司，名為 “HUMAIN”，他們的目標(biāo)是登上世界舞臺(tái)，建設(shè)面向全球的AI工廠，吸引包括OpenAI在內(nèi)的國際企業(yè)參與合作（OpenAI 的代表也出席了現(xiàn)場）。這是一個(gè)意義重大的項(xiàng)目。

問：從某種程度上說，這似乎也意味著對《AI擴(kuò)散規(guī)則》（AI Diffusion Rule）的一種挑戰(zhàn)？我理解這項(xiàng)規(guī)則對這些國家尤其嚴(yán)格，比如規(guī)定了芯片出口數(shù)量限制、必須由美國公司控制、在某些方面必須依賴美國本土制造等。和以往相比，這次你們對該規(guī)則的反對聲音更為堅(jiān)定。你過去較少直接參與政府政策層面事務(wù)，而如今英偉達(dá)已成為全球科技核心企業(yè)之一。你能迅速適應(yīng)這一角色轉(zhuǎn)變嗎？

黃仁勛：并不是我不愿意參與，而是過去確實(shí)沒有這個(gè)必要。英偉達(dá)發(fā)展的大部分時(shí)間里，我們都專注于研發(fā)技術(shù)、建設(shè)公司、培育行業(yè)生態(tài)，并在競爭中不斷前行。我們時(shí)刻都在構(gòu)建供應(yīng)鏈、搭建生態(tài)系統(tǒng)，這本身就已非常龐大復(fù)雜。

但《AI 擴(kuò)散規(guī)則》一出臺(tái)，我們立刻表明了態(tài)度。如今大家也能看清楚——這項(xiàng)政策完全是錯(cuò)誤的。它對美國來說是一項(xiàng)根本性的戰(zhàn)略錯(cuò)誤。如果《AI 擴(kuò)散規(guī)則》的初衷是確保美國在 AI 領(lǐng)域的領(lǐng)先地位，那么它實(shí)際上可能適得其反，讓我們失去原本的優(yōu)勢。

AI 不是某一個(gè)模型、某一層軟件這么簡單，它是一個(gè)完整的技術(shù)堆棧。這就是為什么大家在談?wù)撚ミ_(dá)時(shí)，談的不僅是芯片，還有系統(tǒng)、基礎(chǔ)設(shè)施、AI 工廠，甚至整個(gè)部署框架。AI是多層集成的：從芯片層，到工廠層、基礎(chǔ)設(shè)施層、模型層、應(yīng)用層，每一層都至關(guān)重要——真正的競爭力來自這個(gè)完整堆棧。

如果美國希望在全球AI競賽中保持領(lǐng)先，就必須在每一層都領(lǐng)先。而眼下，正值競爭對手迅速追趕、加速布局的關(guān)鍵時(shí)刻，我們卻選擇限制自身技術(shù)在全球的擴(kuò)散——這無疑是“搬起石頭砸自己的腳”。事實(shí)上，從一開始，我們就已經(jīng)預(yù)見到了這種結(jié)果。

不可能阻止中國參加AI革命 DeepSeek堪稱杰出代表

問：你說的“國際競爭對手”，你指的是其他模型開發(fā)者？

黃仁勛：中國在AI領(lǐng)域的表現(xiàn)非常出色。全球大約50%的AI研究人員是中國人，你不可能阻止他們參與這場技術(shù)變革，也不可能讓他們停止前進(jìn)。坦白講，像 DeepSeek 這樣的項(xiàng)目就是非常杰出的代表。如果我們連這點(diǎn)都不愿意承認(rèn)，那是一種自欺欺人，我完全無法接受。

問：針對他們的限制是否刺激了他們在某些領(lǐng)域（如內(nèi)存管理和帶寬效率）的技術(shù)突破？

黃仁勛：競爭本就是推動(dòng)進(jìn)步的引擎。企業(yè)需要競爭來激勵(lì)自我，國家也一樣。毫無疑問，我們確實(shí)刺激了他們的技術(shù)進(jìn)步。

但就我個(gè)人而言，我原本就預(yù)見到，中國會(huì)在AI的每一個(gè)階段都快速發(fā)展。比如華為是一家非常強(qiáng)大的公司，是世界級的科技企業(yè)。中國的AI研究人員和科學(xué)家也是世界一流的。如果你去過 Anthropic、OpenAI或DeepMind 的辦公室，會(huì)發(fā)現(xiàn)那里有很多來自中國的頂尖人才。這一點(diǎn)不令人感到意外。

并且，《AI 擴(kuò)散規(guī)則》旨在限制其他國家獲取美國的技術(shù)，這個(gè)政策從一開始就已經(jīng)錯(cuò)了。我們真正應(yīng)該做的，是加速美國技術(shù)在全球范圍內(nèi)的普及——趁現(xiàn)在還來得及。如果我們的目標(biāo)是讓美國在 AI 領(lǐng)域保持全球領(lǐng)先地位，那現(xiàn)在這套規(guī)則恰恰在起反作用。

《AI 擴(kuò)散規(guī)則》還忽略了 AI 技術(shù)“堆棧”的本質(zhì)。AI 堆棧就像一個(gè)計(jì)算平臺(tái)：平臺(tái)越強(qiáng)大、基礎(chǔ)越廣泛，吸引的開發(fā)者就越多，所產(chǎn)生的應(yīng)用也會(huì)越強(qiáng)，平臺(tái)的價(jià)值也就越高。反過來，開發(fā)者越多，生態(tài)越繁榮，平臺(tái)裝機(jī)量越大，會(huì)進(jìn)一步吸引更多開發(fā)者。這種“正向反饋循環(huán)”（positive feedback loop）對任何計(jì)算平臺(tái)的發(fā)展都是至關(guān)重要的，也正是英偉達(dá)今天取得成功的根本原因。

你不能說：“美國不需要參與中國市場競爭?！蹦抢锟墒侨蛞话腴_發(fā)者的聚集地。從計(jì)算架構(gòu)和基礎(chǔ)設(shè)施的角度來看，這種脫鉤是完全站不住腳的。我們應(yīng)該給予美國企業(yè)在中國市場參與競爭的機(jī)會(huì)——縮小貿(mào)易逆差、為美國創(chuàng)造稅收、發(fā)展產(chǎn)業(yè)、提供就業(yè)。這不僅有利于美國，也有利于全球技術(shù)生態(tài)的健康發(fā)展。

如果我們選擇放棄參與，讓中國構(gòu)建出一個(gè)完整而繁榮的本土生態(tài)系統(tǒng)，而美國企業(yè)又完全缺席，那么未來主導(dǎo)這個(gè)新平臺(tái)的就將不再是美國。AI技術(shù)正在全球快速擴(kuò)散。如果我們不主動(dòng)參與競爭，最終擴(kuò)散出去的將是別人的技術(shù)和領(lǐng)導(dǎo)地位。

問：我非常同意你的觀點(diǎn)。在我看來，現(xiàn)在這種試圖限制芯片銷售、卻又允許對方獲取所有芯片制造設(shè)備的政策邏輯，簡直本末倒置。我們很清楚，追蹤芯片比追蹤設(shè)備要難得多。有一種說法是，在華盛頓，一些半導(dǎo)體設(shè)備制造商已經(jīng)深耕多年，擅長游說，而英偉達(dá)在那邊影響力相對較小，所以在政策博弈中處于劣勢。你覺得這個(gè)說法成立嗎？你是否也覺得讓華盛頓理解你們的立場，是一件特別難的事？

黃仁勛：過去幾年，我們確實(shí)花了很大力氣，才逐步在華盛頓建立起一些存在感。我們的確只有一小支團(tuán)隊(duì)在那里，而與我們體量相當(dāng)?shù)墓荆ǔＴ谌A盛頓都有上百人的公關(guān)和政策團(tuán)隊(duì)，我們只有那么幾個(gè)人。但我要說，這幾個(gè)人非常出色。他們不僅在努力講述英偉達(dá)的故事，更在幫政策制定者理解芯片是如何工作的、AI 生態(tài)系統(tǒng)如何運(yùn)轉(zhuǎn)，以及某些政策將帶來哪些意想不到的連鎖后果。

我們真正想要的是美國在競爭中獲勝。每一家公司都應(yīng)該希望自己的國家贏，每一個(gè)國家也應(yīng)希望自己的公司能贏。這并不是錯(cuò)誤的愿望，而是一件好事。人們渴望贏，是好事；有志于卓越，是好事；競爭也是好事。如果一個(gè)國家渴望偉大，我們不應(yīng)因此心生嫉妒；如果一家公司渴望卓越，我同樣不會(huì)嫉妒。這種動(dòng)力會(huì)激勵(lì)所有人不斷向前、做出更優(yōu)秀的成績。我喜歡看到那些渴望卓越的人。

毫無疑問，中國渴望成為強(qiáng)國，這沒有錯(cuò)，他們本就應(yīng)當(dāng)追求偉大。而我所認(rèn)識的AI 科學(xué)家和研究人員，正是因?yàn)橛羞@種志向，才取得了今天的成就，他們確實(shí)非常優(yōu)秀。

我們要做的，不是試圖絆倒別人，而是自己跑得更快。英偉達(dá)能有今天的成就，從來不是因?yàn)槲覀儷@得了什么特殊待遇，而是因?yàn)槲覀円恢痹谄疵寂堋?/p>

我認(rèn)為你提到的那種“通過限制對手來保護(hù)自己”的思維模式，只會(huì)促使對方變得更強(qiáng)——因?yàn)樗麄儽旧砭鸵呀?jīng)很了不起了。

問：特朗普政府禁止你們向中國出口H20芯片，而這款芯片其實(shí)是你們根據(jù)前一屆政府的政策框架，專門定制設(shè)計(jì)出來的。結(jié)果后來又被告知“這也不行”?，F(xiàn)在他們還在研究新的限制規(guī)則。你覺得政策制定者是否終于意識到，這個(gè)世界是高度互聯(lián)的，在一個(gè)地方的行動(dòng)，會(huì)在另一個(gè)地方引發(fā)連鎖反應(yīng)？他們是不是終于開始意識到，“徹底脫鉤”是不現(xiàn)實(shí)的，也許是時(shí)候回歸一種更務(wù)實(shí)的、以管理為導(dǎo)向的思路？你對此感到樂觀，還是已經(jīng)做好最壞的準(zhǔn)備？

黃仁勛：美國總統(tǒng)有他想達(dá)成的愿景。我支持他，也相信他最終會(huì)以一種尊重的方式，帶領(lǐng)美國走向積極的結(jié)果。他會(huì)以競爭為導(dǎo)向，同時(shí)也會(huì)努力尋找合作的機(jī)會(huì)。當(dāng)然，我并不在白宮，不知道他們內(nèi)部具體怎么想，但我對此是這樣理解的。

關(guān)于H20芯片的禁令，我們已經(jīng)按照 Hopper 架構(gòu)所能做到的最大限制做了設(shè)計(jì)，能砍的都砍掉了。我們已經(jīng)為此進(jìn)行了大規(guī)模核銷，我記得是55億美元。在歷史上，還沒有哪家公司核銷過這么大的庫存。所以這項(xiàng)針對 H20 的額外禁令，對我們來說極為沉重，代價(jià)巨大。不僅是這55億美元的直接損失，更是我們主動(dòng)放棄了 150億美元的潛在銷售額，以及約30億美元的稅收收入。

你要知道，中國市場的AI芯片年需求規(guī)模大概是500億美元。注意，不是5000萬，是 500億美元。這是什么概念？相當(dāng)于整個(gè)波音公司的年?duì)I收。讓我們放棄這樣的市場——不僅僅是利潤、營收，還有隨之而來的生態(tài)建設(shè)、全球影響力，這代價(jià)是無法忽視的。

問：如果中國最終構(gòu)建出CUDA的替代方案，那是否會(huì)對英偉達(dá)構(gòu)成長期威脅？

黃仁勛：沒錯(cuò)。任何人天真地認(rèn)為，僅僅靠下一步出口管制、禁止中國使用H20芯片，就能阻止他們在AI領(lǐng)域的發(fā)展，這種想法都是極其無知的。

AI將推動(dòng)全球GDP大幅增長

問：你真正意識到英偉達(dá)將成為一家“基礎(chǔ)設(shè)施公司”是什么時(shí)候？

黃仁勛：如果你回看我過往的主題演講，其實(shí)你會(huì)發(fā)現(xiàn)，今天正在發(fā)生的很多事，我在五年前就已經(jīng)開始談了。也許那時(shí)候我講得還不夠清楚，語言沒有現(xiàn)在這么精準(zhǔn)，但我們前進(jìn)的方向一直非常明確、一貫而堅(jiān)定。

問：所以說，你現(xiàn)在在每次演講結(jié)尾都會(huì)談到“機(jī)器人”，那其實(shí)就是我們要高度關(guān)注的“五年預(yù)告”了？也就是說，這不是遙遠(yuǎn)的未來，而是幾年內(nèi)就會(huì)成真的現(xiàn)實(shí)？

黃仁勛：沒錯(cuò)，我認(rèn)為它真的就快來了，就在未來幾年內(nèi)會(huì)發(fā)生。

在整個(gè)行業(yè)中，一件深遠(yuǎn)而意義重大的事是：過去 60 年，我們一直屬于 IT 行業(yè)，也就是一個(gè)為人類提供工具與技術(shù)的產(chǎn)業(yè)。但現(xiàn)在，我們正在首次走出 IT 范疇——我們原本賣的產(chǎn)品全都是IT設(shè)備，現(xiàn)在我們開始進(jìn)入制造與運(yùn)營兩個(gè)全新領(lǐng)域。

所謂的制造領(lǐng)域，是指我們正在制造機(jī)器人，或用機(jī)器人系統(tǒng)制造其他產(chǎn)品；所謂運(yùn)營領(lǐng)域，是指我們正在提供“數(shù)字員工”。全球的運(yùn)營支出與資本支出總和大約是50萬億美元，而整個(gè)IT行業(yè)的規(guī)模也就約為1萬億美元?，F(xiàn)在，得益于AI，我們即將從那個(gè)1萬億美元的行業(yè)，跨入一個(gè)50倍規(guī)模的新市場。

我相信，雖然一些傳統(tǒng)工作會(huì)被替代，也確實(shí)會(huì)消失，但與此同時(shí)，也會(huì)涌現(xiàn)大量全新的工作機(jī)會(huì)。尤其是隨著“智能體”這一新形態(tài)的普及，機(jī)器人系統(tǒng)可能會(huì)直接推動(dòng)全球 GDP 的實(shí)際擴(kuò)張。

背后的邏輯其實(shí)很簡單：我們正面臨勞動(dòng)力短缺的窘境。美國的失業(yè)率處于歷史低點(diǎn)，走遍全國你都能看到：餐館招不到服務(wù)員，許多工廠也難以招到工人。在這種背景下，“每年花十萬美元雇個(gè)機(jī)器人”這個(gè)概念，很多人會(huì)毫不猶豫地接受，因?yàn)檫@能顯著提升他們的收入與產(chǎn)出能力。

所以我判斷，在未來五到十年內(nèi)，我們可能會(huì)經(jīng)歷一次實(shí)質(zhì)性的GDP擴(kuò)張，也會(huì)見證一個(gè)全新產(chǎn)業(yè)的誕生。這個(gè)產(chǎn)業(yè)的核心，就是以“生成 token”的系統(tǒng)為基礎(chǔ)來生產(chǎn)數(shù)字成果——這一點(diǎn)，公眾現(xiàn)在開始慢慢理解了。

問：你在 Computex 2025 和上個(gè)月 GTC 的兩場演講，其實(shí)風(fēng)格截然不同。我的理解是：GTC 是面向超大規(guī)模云服務(wù)提供商的，而 Computex 2025 則是講給企業(yè) IT 市場的。所以你現(xiàn)在的目標(biāo)重點(diǎn)，是企業(yè) IT 嗎？

黃仁勛：可以這么說——企業(yè) IT，以及“智能體與機(jī)器人”。企業(yè) IT的核心載體是智能體，而制造業(yè)的核心應(yīng)用是機(jī)器人。為什么這點(diǎn)這么重要？因?yàn)檫@就是未來生態(tài)系統(tǒng)的起點(diǎn)。

Dynamo將成為AI工廠操作系統(tǒng)？

問：在你最近的 GTC 演講中，你提到了傳統(tǒng)數(shù)據(jù)中心存在的一些局限，并解釋了為什么英偉達(dá)的方案是更合適的選擇。我把這理解為你對“專用芯片”（也就是 ASIC）的某種反對立場。一方面，你展示了英偉達(dá)完整的產(chǎn)品路線圖，說明我們有長期清晰的技術(shù)方向；另一方面，你講到“延遲和帶寬”的平衡問題，指出 GPU 因?yàn)榫邆淇删幊绦裕梢造`活適應(yīng)不同類型的 AI 工作負(fù)載，不像 ASIC 那樣只能做單一任務(wù)。而這些專用 ASIC 芯片，正是由一些超大規(guī)模的云服務(wù)商自己打造的。相比之下，英偉達(dá)提供的是一個(gè)通用、可擴(kuò)展的解決方案，更適合一個(gè)快速變化的 AI 世界。

黃仁勛：你的理解沒錯(cuò)，我確實(shí)傳遞了這些觀點(diǎn)，但我的本意并不是反對 ASIC，而是想幫助人們理解：下一代數(shù)據(jù)中心應(yīng)該如何設(shè)計(jì)。我們已經(jīng)在思考這個(gè)問題很多年了。

關(guān)鍵挑戰(zhàn)在于：數(shù)據(jù)中心的能源是有限的。所以如果你把它看作是一座“AI 工廠”，首要任務(wù)就是：如何讓每一瓦電產(chǎn)生盡可能多的計(jì)算吞吐量。而我們衡量這種吞吐量的單位，就是 token。你可以生產(chǎn)極其廉價(jià)的token，比如開源模型的免費(fèi)推理；也可以生產(chǎn)高質(zhì)量、高價(jià)值的token，用戶可能會(huì)為此支付每月1000美元，甚至1萬美元。

問：你在演講中還提到一個(gè)“價(jià)值10萬美元的智能體”。

黃仁勛：是的。你問我愿不愿意每年花10萬美元雇一個(gè)AI助手？我的答案非常愿意。我們每天都在雇傭年薪幾十萬、甚至上百萬美元的人才。如果花10萬美元就能提升一個(gè)年薪50萬美元員工的生產(chǎn)力，當(dāng)然是值得的。

關(guān)鍵在于，你在 AI 工廠中生產(chǎn)的token質(zhì)量是多種多樣的。你需要大量廉價(jià)的，也需要高附加值的token。如果你構(gòu)建的芯片或系統(tǒng)只能處理某一類 token，那么它在大多數(shù)時(shí)間里都會(huì)被閑置，導(dǎo)致計(jì)算資源浪費(fèi)。因此，問題的本質(zhì)是：如何設(shè)計(jì)一個(gè)平臺(tái)，既能處理高吞吐量的免費(fèi) token，又能勝任高質(zhì)量的任務(wù)？

如果你的計(jì)算架構(gòu)太分散，不同類型任務(wù)在不同芯片間遷移時(shí)效率會(huì)很低。如果你只專注于高 token 速率，它的整體吞吐通常反而會(huì)下降。你若追求高吞吐性能，系統(tǒng)交互性就會(huì)受限，用戶體驗(yàn)下降。

“在 X 軸或 Y 軸上做優(yōu)化很容易”，但“填滿整個(gè)二維空間”非常困難。而這，正是英偉達(dá)試圖通過Blackwell 架構(gòu)、FP4 低精度計(jì)算格式、NVLink 72 高速互聯(lián)、HBM 高帶寬內(nèi)存，以及核心的 Dynamo 解耦式推理系統(tǒng)來解決的問題。

問：Dynamo是不是你所說的“數(shù)據(jù)中心操作系統(tǒng)”？

黃仁勛：可以這么說。它的設(shè)計(jì)出發(fā)點(diǎn)，是因?yàn)榇笳Z言模型的推理過程并不是一個(gè)統(tǒng)一的、恒定的過程，而是分階段、因任務(wù)而異的。

我們將這個(gè)過程拆解成兩個(gè)主要階段：

• Pre-fill（預(yù)填充）階段：處理上下文，相當(dāng)于“理解你是誰”、“你關(guān)心什么”這一類背景工作；

• Decode（解碼）階段：生成實(shí)際 token 的過程，常涉及鏈?zhǔn)剿季S（chain-of-thought）、檢索增強(qiáng)（RAG）等復(fù)雜計(jì)算。

解碼階段對計(jì)算資源的需求是高度動(dòng)態(tài)變化的——有時(shí)幾乎不需要太多浮點(diǎn)運(yùn)算，有時(shí)則需要大量。Dynamo 的意義就在于，它能把推理任務(wù)自動(dòng)拆解、分發(fā)、調(diào)度到整個(gè)數(shù)據(jù)中心中的最優(yōu)資源節(jié)點(diǎn)。

問：從架構(gòu)角度看，Dynamo 是不是就是那個(gè)把整個(gè)數(shù)據(jù)中心當(dāng)成一個(gè) GPU 來調(diào)度的軟件系統(tǒng)？

黃仁勛：沒錯(cuò)。它本質(zhì)上就是 AI 工廠的操作系統(tǒng)。

問：你如何看待推理型模型的未來？它們會(huì)更多用于智能體工作流？還是主要用于生成訓(xùn)練數(shù)據(jù)，幫助模型自我優(yōu)化？

黃仁勛：我認(rèn)為這取決于成本。但從趨勢看，推理型模型將成為 AI 的“默認(rèn)計(jì)算單元”。隨著硬件和軟件的進(jìn)步，我們處理推理的速度會(huì)快得驚人。

比如說：Grace Blackwell 平臺(tái)的性能是前一代的40倍；下一代又提升40 倍；模型本身也越來越高效。所以，從現(xiàn)在起未來五年內(nèi)，推理速度提升10萬倍，對我來說是完全有可能的。

現(xiàn)在的 AI 系統(tǒng)，其實(shí)在你看不見的地方，已經(jīng)完成了一座“高山般龐大的思考”。它只是沒有表現(xiàn)出來讓你看到它“正在思考”。這是一種“快思考”的系統(tǒng)——哪怕是原本需要深度推理、屬于“慢思考”的任務(wù)，在它這里也已經(jīng)變得極為迅速。

問：你提到美國電力基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)困難重重，但像一些海灣國家、中國等地，電力獲取和建設(shè)速度快得多，是不是英偉達(dá)所解決的問題在這些地區(qū)就不是那么迫切？

黃仁勛：你這個(gè)角度很有趣，我之前確實(shí)沒這么想。但無論在哪個(gè)國家，數(shù)據(jù)中心的規(guī)?？偸怯邢薜模孕阅芄谋龋╡fficiency per watt）始終非常關(guān)鍵。

我們可以做個(gè)簡單計(jì)算：一個(gè)1吉瓦的數(shù)據(jù)中心，其殼體、電力、土地和運(yùn)營成本大約是 300 億美元；加上計(jì)算、存儲(chǔ)、網(wǎng)絡(luò)等部分，大約是 500 億美元；如果因?yàn)橄到y(tǒng)效率很低，你就必須建兩套系統(tǒng)以達(dá)到相同的性能，那么前期建設(shè)成本就從 300 億美元膨脹到 600 億美元。所以你必須用極其高效的架構(gòu)來抵消額外成本。在這個(gè)世界里，“免費(fèi)的計(jì)算”有時(shí)也不夠便宜。

英偉達(dá)的全棧戰(zhàn)略

問：你曾多次提到“希望你們（客戶）購買英偉達(dá)的全套產(chǎn)品，但只要你們購買其中的任何一部分，你也會(huì)很高興”， 這句話聽起來非常務(wù)實(shí)，像是一位企業(yè)軟件公司的 CEO。如果客戶需要構(gòu)建完整的 AI 工廠，按照你的說法，英偉達(dá)的全棧解決方案無疑會(huì)帶來最大收益。但許多客戶并不需要“全棧”，他們只購買其中的一部分。但一旦他們開始使用英偉達(dá)的某個(gè)部分，通常就會(huì)繼續(xù)使用下去。所以從戰(zhàn)略角度來看，覆蓋這些客戶也非常有價(jià)值，對吧？

黃仁勛：服務(wù)客戶，這就是聰明的做法。你看看英偉達(dá)的市場策略，我們一直以來都是在打造端到端的完整解決方案。因?yàn)檐浖陀布仨毦o密結(jié)合，才能發(fā)揮最大效能，而我們能夠很好地將軟件和硬件“解耦”，讓客戶可以根據(jù)自己的需要選擇部分組件。

如果客戶不想使用我們的軟件——沒問題。我們的系統(tǒng)設(shè)計(jì)得足夠靈活，如果客戶想替換某些組件，我們也可以做到。

現(xiàn)在，Grace Blackwell 架構(gòu)已經(jīng)在全球不同的云服務(wù)中得到了部署，每家云服務(wù)提供商都基于我們的標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行集成，但他們的實(shí)現(xiàn)方式各不相同。我們能夠非常順暢地融入到他們的系統(tǒng)中。

這其實(shí)就是英偉達(dá)商業(yè)模式的真正優(yōu)勢所在，但也正是我們作為“計(jì)算平臺(tái)公司”定位的體現(xiàn)。我們最看重的，是客戶至少能在我們的技術(shù)堆棧中使用一部分：如果他們選擇了我們的計(jì)算堆棧，那太好了；如果他們選擇的是我們的網(wǎng)絡(luò)堆棧（我對網(wǎng)絡(luò)的重視程度不亞于計(jì)算），也很好；如果兩者都選了，那就更棒了！

我始終堅(jiān)信：英偉達(dá)能夠構(gòu)建出最好的整體系統(tǒng)。如果我都不相信我們做得更好，那說明我們哪里出了問題，我們必須改進(jìn)并找回信心。

我們的公司有 36,000 到 38,000 名員工，每個(gè)人都在齊心協(xié)力地做一件事：打造全球領(lǐng)先的加速計(jì)算平臺(tái)和 AI 計(jì)算平臺(tái)。所以，如果有哪家公司只有 14 個(gè)人，卻能做得比我們更好，那對我來說會(huì)非常痛苦，我們就必須加倍努力去追趕。

問：但你也相信規(guī)模的力量，而要實(shí)現(xiàn)規(guī)模的最大化，就必須按照客戶希望的方式銷售產(chǎn)品。

黃仁勛：完全正確，這就是關(guān)鍵。我們有自己的偏好，但我們會(huì)根據(jù)客戶喜歡的方式來服務(wù)客戶。

游戲：GeForce的多重角色

問：在你的GTC演講中，僅有10%的內(nèi)容是關(guān)于 GeForce的，但對我們來說，它依然非常重要。這種“重要”是因?yàn)槲覀冊谧鯣PU，且一切都可以擴(kuò)展嗎？怎么解釋英偉達(dá)與游戲的關(guān)系呢？

黃仁勛：我很希望我能這樣說，RTX PRO 如果沒有GeForce是不可能的，Omniverse 如果沒有GeForce 也無法實(shí)現(xiàn)，所有我們看到的每一個(gè)像素，沒有 GeForce也無法呈現(xiàn)出來。機(jī)器人如果沒有 GeForce 也無法運(yùn)作，Newton也是如此。

GeForce本身并不是GTC的核心主題，因?yàn)楹笳咧饕獋?cè)重高性能計(jì)算、企業(yè)和 AI 等領(lǐng)域，我們還有專門的游戲開發(fā)者大會(huì)。所以在GTC上，GeForce的產(chǎn)品發(fā)布并不會(huì)像其他領(lǐng)域那樣成為核心焦點(diǎn)，但大家都清楚，GeForce 在我們所做的一切中扮演著至關(guān)重要的角色。

問：這是不是意味著，游戲玩家可能沒有完全意識到，GeForce 的作用已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了單純的圖形渲染引擎？

黃仁勛：確實(shí)如此。我們只渲染了每十個(gè)像素中的一個(gè)，這是一個(gè)令人震驚的數(shù)字。假設(shè)我給你一幅拼圖，給你十個(gè)拼圖中的一個(gè)，剩下的九個(gè)我根本不交給你，你必須自己想辦法補(bǔ)全它們。

問：我試著把游戲跟你剛才提到的那些其他領(lǐng)域聯(lián)系起來。你說過，英偉達(dá)在設(shè)計(jì)上非常嚴(yán)謹(jǐn)?shù)匕巡煌K區(qū)分開來，軟件管理得也很清晰，并實(shí)現(xiàn)了解耦。這讓我一下子聯(lián)想到Windows上的驅(qū)動(dòng)程序問題。說實(shí)話，這種能力本身就是你們的一項(xiàng)核心技術(shù)優(yōu)勢。

黃仁勛：驅(qū)動(dòng)程序確實(shí)屬于非常底層的技術(shù)，涉及的內(nèi)容極其復(fù)雜。實(shí)際上，驅(qū)動(dòng)程序的“抽象”本身就是一個(gè)革命性的概念，而微軟在推動(dòng)這一體系中發(fā)揮了關(guān)鍵作用?？梢哉f，如果沒有驅(qū)動(dòng)這一抽象層的設(shè)計(jì)，就不會(huì)有今天的 Windows 生態(tài)。正是通過建立 API 抽象層，使得硬件層可以不斷演進(jìn)和變化，而不會(huì)影響到上層軟件的兼容性和穩(wěn)定性。

目前我們的驅(qū)動(dòng)程序是開源的，但坦率地說，我并沒有看到太多人能夠真正參與其中。原因在于，每當(dāng)我們推出一款新的 GPU，之前在舊驅(qū)動(dòng)上所做的大量工作幾乎都要被重寫或替換。只有像英偉達(dá)這樣擁有龐大工程能力的團(tuán)隊(duì)，才能持續(xù)推動(dòng)這一系統(tǒng)演進(jìn)——這對大多數(shù)公司來說幾乎是不可能完成的任務(wù)。

但正是因?yàn)槲覀兡転槊恳淮?GPU 提供深度優(yōu)化的專屬驅(qū)動(dòng)，才構(gòu)建起一個(gè)穩(wěn)定而強(qiáng)大的抽象層和隔離層。無論是基于 CUDA，還是 DirectX，開發(fā)者都可以放心地在這些平臺(tái)上進(jìn)行開發(fā)，而無需擔(dān)心底層硬件的變化。（文/騰訊科技特約編譯 金鹿）

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