沈劭劼：轉(zhuǎn)型移動(dòng)物理AI公司，卓馭要做基礎(chǔ)設(shè)施

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網(wǎng)易汽車4月17日?qǐng)?bào)道    隨著基礎(chǔ)模型的發(fā)展，智駕玩家們加速擁抱物理AI。

“智駕只是物理AI的初始形態(tài)，絕非終局”，在近日舉辦的2026智能電動(dòng)汽車發(fā)展高層論壇上，卓馭科技CEO沈劭劼表示，“未來(lái)存活下來(lái)的智駕公司，都將轉(zhuǎn)型為移動(dòng)物理AI公司。 ”

他強(qiáng)調(diào)，“這不僅是戰(zhàn)略判斷，更是生存判斷。”

沈劭劼將智駕方案的演進(jìn)劃分為三個(gè)階段：第一階段，大家依靠小感知模型+高精地圖+規(guī)則堆砌，跑通了40分的基礎(chǔ)能力，但每到一個(gè)新城市就得“開(kāi)城”重新刷題到80分，成本巨大，且永遠(yuǎn)達(dá)不到滿分。到了端到端時(shí)代，行業(yè)通過(guò)數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)將通用基礎(chǔ)能力提升到70分，再加上少量泛化能達(dá)到90分好用水平，但如果要出海，面對(duì)歐洲與中國(guó)截然不同的路權(quán)文化和駕駛風(fēng)格，各個(gè)國(guó)家一起的泛化成本仍然很高。

也因此，卓馭希望做出開(kāi)箱即滿分或開(kāi)箱即95分智駕方案。2025年末，卓馭提出了移動(dòng)智能基座構(gòu)想，其核心正是具備涌現(xiàn)能力的“原生多模態(tài)基礎(chǔ)模型”，技術(shù)內(nèi)核是在最底層就完成對(duì)物理世界通用規(guī)律的預(yù)訓(xùn)練。

這個(gè)被卓馭定義為移動(dòng)物理AI技術(shù)底座的模型，是想打造一個(gè)從出生起就看過(guò)全世界如何開(kāi)車、如何行走的“老司機(jī)”。它不再需要針對(duì)不同車型、不同國(guó)家做大量的后訓(xùn)練，而是追求一種近乎“開(kāi)箱即95分”的Zero Shot零數(shù)據(jù)遷移能力。“我們會(huì)在年內(nèi)把該原生多模態(tài)基礎(chǔ)模型推送到乘用車和商用車重卡上。”

卓馭的愿景，是在移動(dòng)物理AI時(shí)代成為其中重要的基礎(chǔ)設(shè)施。

在被問(wèn)及“價(jià)格屠夫”這一行業(yè)標(biāo)簽時(shí)，他直言，“（說(shuō)我們）光賣便宜貨我不認(rèn)，但供應(yīng)鏈管控能力強(qiáng)，我認(rèn)。”他提到，面對(duì)今年內(nèi)存漲價(jià)潮，卓馭早在去年下半年就未雨綢繆囤貨，確保交付不斷鏈。

對(duì)于是否可以跳過(guò)L3直奔L4，他的回答也是肯定的。從技術(shù)層面講，基于具備涌現(xiàn)能力的原生多模態(tài)模型，可以達(dá)到L4技術(shù)的標(biāo)準(zhǔn)，從非技術(shù)層面看，L3事故責(zé)任劃分模糊，“L4責(zé)任劃分會(huì)干凈很多”。

以下是論壇采訪實(shí)錄：

問(wèn)：原生多模態(tài)基礎(chǔ)模型與業(yè)內(nèi)其他端到端模型的核心差異是什么？

沈劭劼：關(guān)于基礎(chǔ)模型以及跟現(xiàn)在端到端的區(qū)別，可能這個(gè)回答會(huì)稍微長(zhǎng)一點(diǎn)點(diǎn)，也是早上那個(gè)演講，由于時(shí)間比較晚，也沒(méi)有講太多。

我說(shuō)現(xiàn)在端到端本質(zhì)上，首先，它是一個(gè)模型完成整個(gè)駕駛?cè)蝿?wù)，但是這個(gè)模型的規(guī)模并不是很大，可能就是幾千萬(wàn)到幾億參數(shù)之間的規(guī)模，這個(gè)模型需要大量專家數(shù)據(jù)，就是很好的駕駛數(shù)據(jù)進(jìn)行訓(xùn)練，當(dāng)我這個(gè)駕駛數(shù)據(jù)足夠多，而且覆蓋場(chǎng)景足夠全，足夠好的時(shí)候，這個(gè)模型是能夠開(kāi)得很好的，這沒(méi)有問(wèn)題，這是現(xiàn)在端到端的技術(shù)。

但是這個(gè)技術(shù)會(huì)帶來(lái)一些問(wèn)題，最典型的就是如果遇到一個(gè)場(chǎng)景，它的訓(xùn)練駕駛數(shù)據(jù)缺失，中模型本身并不具備自動(dòng)泛化到它完全沒(méi)覆蓋過(guò)的場(chǎng)景。我稍微舉個(gè)例子，在中國(guó)可能不是太明顯，例如說(shuō)我拿去出海，比如中國(guó)跟德國(guó)最大區(qū)別是什么？不是交通規(guī)則、標(biāo)志這些都不同，最大區(qū)別叫作路權(quán)觀，中國(guó)開(kāi)車的路權(quán)觀是極弱的，基本就是誰(shuí)能擠誰(shuí)上，但是德國(guó)的路權(quán)觀很強(qiáng)，規(guī)則感很強(qiáng)，當(dāng)我們直接把中國(guó)模型拿去德國(guó)用的時(shí)候能不能用？能用，會(huì)被罵死，這就是所謂的中模型出國(guó)，進(jìn)行出海泛化帶來(lái)的問(wèn)題，交通燈這些都是小事，駕駛風(fēng)格是大事。

我如何適配國(guó)外駕駛風(fēng)格呢？能，我在國(guó)外弄30個(gè)人采一年數(shù)據(jù)重新訓(xùn)練一遍就能解決，一定能解決，但這是有代價(jià)的，接下來(lái)我如果去全球各個(gè)國(guó)家訓(xùn)練，是不是每個(gè)地方都得這么來(lái)一遍？這個(gè)成本有點(diǎn)受不了，畢竟不是全世界每個(gè)地方都像中國(guó)這種統(tǒng)一大市場(chǎng)的，統(tǒng)一大市場(chǎng)就是駕駛風(fēng)格也類似，一次性就解決了，這是目前所遇到的限制。

再往后，原生多模態(tài)大模型的核心理念在于，首先它模型足夠大，大到假如數(shù)據(jù)足夠多的情況下，它能具備出現(xiàn)涌現(xiàn)能力，也就是像現(xiàn)在數(shù)字AI的語(yǔ)言大模型涌現(xiàn)能力，并不是它能做的東西全部是數(shù)據(jù)里面必須精準(zhǔn)覆蓋，它具備自己產(chǎn)生一些新東西的能力，具備涌現(xiàn)能力。

同時(shí)，這個(gè)模型能夠吃進(jìn)除了專家數(shù)據(jù)之外的別的數(shù)據(jù)，我們現(xiàn)在訓(xùn)練的除了專門(mén)智駕場(chǎng)景數(shù)據(jù)，我們也會(huì)把互聯(lián)網(wǎng)數(shù)據(jù)，甚至移動(dòng)機(jī)器人的數(shù)據(jù)，甚至一個(gè)人扛著相機(jī)在路上走的數(shù)據(jù)都OK，把這些數(shù)據(jù)都喂進(jìn)去，這個(gè)模型預(yù)訓(xùn)練階段把盡量多的知識(shí)灌進(jìn)這個(gè)模型里面，這個(gè)知識(shí)不一定是在中國(guó)的路上，也可能在外國(guó)的路上，反正從互聯(lián)網(wǎng)扒，把盡量多的知識(shí)灌進(jìn)去，讓這個(gè)模型原生就把這些東西學(xué)會(huì)了，后面到每個(gè)場(chǎng)景只需要用一些很小的后訓(xùn)練數(shù)據(jù)，相當(dāng)于是激活它一下，它就能夠用得了，這是本質(zhì)的區(qū)別，模型規(guī)模也會(huì)大很多。

當(dāng)然你說(shuō)這個(gè)東西是不是卓馭發(fā)明的？我也很老實(shí)地說(shuō)，不是，特斯拉肯定走在前面，現(xiàn)在業(yè)界內(nèi)已經(jīng)完成了這種狀態(tài)，但是至少在車?yán)锩嫱瓿闪诉@種狀態(tài)的是特斯拉FSD V14以及小鵬VLA2.0，但是跨垂類好像暫時(shí)還沒(méi)有。

問(wèn)：中國(guó)智駕Tier1在歐洲立足的最大挑戰(zhàn)是什么？卓馭歐洲總部啟用后全球化路徑是怎樣的？

沈劭劼：這個(gè)和剛剛問(wèn)題的回答，比較相關(guān)，首先，有一些是目前已知而且很顯然必須要解決的，但其實(shí)好解決的，第一個(gè)，特殊交通標(biāo)志，但這個(gè)好辦，稍微采點(diǎn)數(shù)據(jù)就能解決，第二個(gè)，數(shù)據(jù)合規(guī)，說(shuō)穿了就是這里有個(gè)還不錯(cuò)的模型出去，各種后訓(xùn)練數(shù)據(jù)就別傳回來(lái)了，這個(gè)東西有點(diǎn)麻煩，但是有現(xiàn)成路徑能解決，對(duì)應(yīng)的歐洲那邊像主動(dòng)安全這些要求，既然有標(biāo)準(zhǔn)就能做，而且也不一定要在外面做，在國(guó)內(nèi)只要標(biāo)準(zhǔn)相同都能做，真正麻煩的就是剛剛說(shuō)的路權(quán)觀，這是駕駛風(fēng)格的區(qū)別，當(dāng)然有兩種，一種是用現(xiàn)在的模型，比如我們現(xiàn)在高悟性端到端4.0拿出去，在海外采數(shù)據(jù)進(jìn)行后訓(xùn)練，目前我們至少在歐洲某些國(guó)家也的確跑得通，但是有一點(diǎn)點(diǎn)不可持續(xù)，所以用后面的技術(shù)范式，用一個(gè)大預(yù)訓(xùn)練模型直接拿出去激活就行了。

問(wèn)：您提到目前落地原生多模態(tài)大模型的廠商有特斯拉FSD V14和小鵬VLA2.0，您對(duì)原生多模態(tài)大模型的具體定義是什么？馬斯克說(shuō)V14可能還是小模型，V15才是更大模型，您怎么看？

沈劭劼：首先模型本身一定是在越來(lái)越大的過(guò)程中，任何下一代描述前一代其實(shí)都叫小。 我這么理解，如果這個(gè)模型本身只能夠依靠專家數(shù)據(jù)，例如說(shuō)只能夠依靠乘用車單一領(lǐng)域?qū)＜覕?shù)據(jù)，別的數(shù)據(jù)它都沒(méi)有辦法用進(jìn)去，或者一用就會(huì)變得更差，這時(shí)候應(yīng)該還沒(méi)有到原生多模態(tài)大模型的特質(zhì)，當(dāng)然，可能馬斯克覺(jué)得v14還不夠好，還有v15，這肯定，但至少v14目前來(lái)看應(yīng)該是具備了這個(gè)特質(zhì)的。 另外，一方面它能不能吃進(jìn)各種各樣的包括非專家數(shù)據(jù)之外的數(shù)據(jù)，以及它能不能原生去吃進(jìn)各種各樣的模態(tài)，包括視頻、語(yǔ)音、文字方方面面的東西，把這些數(shù)據(jù)都吃進(jìn)去，來(lái)進(jìn)行預(yù)訓(xùn)練。 這里可能更跳出原來(lái)的VLA范式，大部分這些原生多模態(tài)大模型里面其實(shí)并沒(méi)有一個(gè)顯性的L的輸出，換句話說(shuō)，車的決策其實(shí)并不依賴這個(gè)顯性的L，當(dāng)然里面會(huì)有對(duì)應(yīng)的模型，會(huì)體現(xiàn)出場(chǎng)景的理解，但它其實(shí)是會(huì)在前空間里面隱性地做，當(dāng)然你說(shuō)如果他要看L行不行？可以，我專門(mén)訓(xùn)練另外一個(gè)解析出來(lái)給人看就好了。

問(wèn)：引用無(wú)人機(jī)、機(jī)器人等跨場(chǎng)景數(shù)據(jù)訓(xùn)練移動(dòng)基座模型，對(duì)乘用車來(lái)說(shuō)安全嗎？基礎(chǔ)模型對(duì)數(shù)據(jù)精度的要求是怎樣的？

沈劭劼：首先，安不安全這個(gè)東西最后模型有自己的準(zhǔn)出體系，目前每個(gè)做端到端方案公司都已經(jīng)建立一個(gè)準(zhǔn)出體系，只要這個(gè)模型能過(guò)就是安全的。

另外，跟原來(lái)想的稍微不一樣的是，這個(gè)模型本身隨著變大以后，它應(yīng)該對(duì)于絕對(duì)的精度變得越來(lái)越不敏感，我稍微舉個(gè)例子，不一定合適，像教不同孩子做作業(yè)。

如果是一個(gè)學(xué)習(xí)不是太好，腦子可能不是太聰明的孩子做作業(yè)，這時(shí)候應(yīng)該怎么做？孩子做完了我?guī)退模@時(shí)候叫作規(guī)則兜底，我是那個(gè)規(guī)則；中等聰明的，或者中模型的樣子，應(yīng)該叫作他可以做作業(yè)，我也可以刷題，但是我得給他不錯(cuò)的這些題讓他一個(gè)一個(gè)刷，最后考試的時(shí)候如果這個(gè)題剛好跟他刷過(guò)的差不多，他也能夠考出很好的成績(jī)，我不斷刷題是能夠考上985的，一旦題沒(méi)刷對(duì)，他可能發(fā)揮就會(huì)出問(wèn)題，這更像是當(dāng)前狀態(tài)的端到端的樣子，對(duì)數(shù)據(jù)要求非常高；

對(duì)于真正的學(xué)霸，總會(huì)出現(xiàn)一些神人，我也不需要刷題，就給他幾本書(shū)，給他幾本教材，或者各種書(shū)他自己就悟出來(lái)了，這時(shí)候你問(wèn)這些天才的訓(xùn)練數(shù)據(jù)干不干凈，安不安全，他訓(xùn)練數(shù)據(jù)一點(diǎn)都不安全，他什么都看，但是人家通過(guò)各種東西都看完之后就是能悟出來(lái)，最后能讓他很輕松考進(jìn)985，考出好成績(jī)，甚至做到很多別人不能做的事情的能力，對(duì)于模型也是一樣，第二檔狀態(tài)應(yīng)該大家都差不多做得到，接下來(lái)大家肯定都追求下一個(gè)。

問(wèn)：您有關(guān)注過(guò)理想的基座模型嗎？

沈劭劼：現(xiàn)在應(yīng)該說(shuō)，我剛剛說(shuō)包括特斯拉FSDv14、小鵬VLA2.0這是屬于已經(jīng)做出來(lái)的，當(dāng)然，我們絕對(duì)不是唯一一家想到做這個(gè)，您可以理解為現(xiàn)在大家所說(shuō)的基座模型概念是類似的，更多是一個(gè)進(jìn)度的問(wèn)題而已。

問(wèn)：2024年從大疆獨(dú)立出來(lái)，是想做什么不一樣的？另外，行業(yè)內(nèi)說(shuō)卓馭是價(jià)格屠夫，您認(rèn)可嗎？底氣是什么？

沈劭劼：首先，為什么要從大疆拆出來(lái)？本來(lái)就是因?yàn)樗悬c(diǎn)不一樣，它本身就是一個(gè)B2C和B2B的區(qū)別，本身是偏向消費(fèi)級(jí)的周期短一點(diǎn)，以及偏向汽車的高安全性，而且周期也比較長(zhǎng)，對(duì)供應(yīng)鏈穩(wěn)定性，以及受國(guó)際地緣的影響會(huì)有這么大的東西，本身就是因?yàn)椴灰粯铀圆艜?huì)發(fā)生獨(dú)立運(yùn)營(yíng)。

當(dāng)然一樣的東西也要保留，比如大疆的“激極盡志，求真品誠(chéng)”的價(jià)值觀也是一直繼承下去，內(nèi)部看起來(lái)整個(gè)公司運(yùn)行氛圍還是很像原來(lái)的樣子，還是追求極致產(chǎn)品的風(fēng)格，這應(yīng)該算是第一個(gè)，當(dāng)然后面你說(shuō)，包括我們拆分之后會(huì)獨(dú)立進(jìn)行融資，往后可能會(huì)有一些上市計(jì)劃，顯然跟大疆不一樣的是，我理解這其實(shí)是一個(gè)很順理成章的東西，任何一個(gè)公司差不多都是這樣子的。

第二個(gè)，價(jià)格屠夫。這個(gè)我可能會(huì)稍微展開(kāi)講長(zhǎng)一點(diǎn)，第一個(gè)，理解價(jià)格屠夫這四個(gè)字到底是什么意思？是光賣便宜東西，還是你的成本控制能夠很好？這兩個(gè)其實(shí)不是一件事。

光賣便宜的東西的意思就是不能賣貴東西，只能賣低端貨，不能賣高端貨，這個(gè)我肯定不認(rèn)，要做好的產(chǎn)品肯定是全矩陣的，不同價(jià)位的車，不同場(chǎng)景需要用不同方案，現(xiàn)在很顯然的一個(gè)趨勢(shì)是隨著模型能力越來(lái)越強(qiáng)，需要的硬件也會(huì)越來(lái)越多，但是性能提升比價(jià)格提升更快，毫無(wú)疑問(wèn)，對(duì)于第一個(gè)是不是光賣便宜東西這件事，我直接否認(rèn)了，以后我們賣的東西會(huì)越來(lái)越貴，但是性能上升的速度一定會(huì)大于價(jià)格上升的速度。

關(guān)于第二個(gè)價(jià)格屠夫應(yīng)該叫供應(yīng)鏈管控能力，這個(gè)我認(rèn)，畢竟作為業(yè)界比較少有的，新生代智能駕駛公司具備軟硬件一體能力，真正具有供應(yīng)鏈管控能力的公司是比較少見(jiàn)的，由于各種各樣原因造成的供應(yīng)鏈波動(dòng)我們也有一些抵抗措施，比如現(xiàn)在這一波內(nèi)存漲價(jià)，我們也是在去年下半年未雨綢繆囤了一大堆，保證我們今年交付不會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題，我覺(jué)得這些也是某種程度上作為價(jià)格屠夫的一個(gè)體現(xiàn)，畢竟純軟件公司對(duì)這種情況，除了讓合作伙伴加價(jià)買(mǎi)之外，好像沒(méi)有其他方法，但我們有辦法去解決。

問(wèn)：這也是卓馭的底氣嗎？

沈劭劼：對(duì)，今年我能供得上貨。

問(wèn)：面對(duì)智駕平權(quán)趨勢(shì)（比亞迪、小鵬、零跑等將智駕下探到8-15萬(wàn)級(jí)），卓馭如何保護(hù)自己的護(hù)城河？

沈劭劼：我覺(jué)得智駕平權(quán)本質(zhì)上并不是把智駕做得越來(lái)越便宜，或者把車做得越來(lái)越便宜，它的本質(zhì)是智能化在整車成本里面的比重越來(lái)越大，從而一個(gè)車，例如都是10萬(wàn)塊錢(qián)的車，原本10萬(wàn)塊錢(qián)只愿意給智駕分2000塊，給別的什么東西分更高的成本，現(xiàn)在由于智能化以及大家接受度越來(lái)越高這個(gè)比例產(chǎn)生了變化，從而產(chǎn)生了智駕平權(quán)，但是真的看現(xiàn)在車上面用的智駕硬件是越來(lái)越多的，這個(gè)東西是基本物理規(guī)律，你用的東西多了就不可能便宜。

問(wèn)：卓馭未來(lái)是否有自研芯片的計(jì)劃？如果不自研，如何保證供應(yīng)鏈穩(wěn)定？

沈劭劼：首先，供應(yīng)鏈管控的核心并不在于某個(gè)特定零部件，而是在于不能缺，這個(gè)系統(tǒng)只要缺了一個(gè)零件就造不出來(lái)，它是一個(gè)完整性考慮，不是單點(diǎn)的，我理解建立供應(yīng)鏈能力就是得用各種各樣的方法未雨綢繆地保證這個(gè)東西不會(huì)由于某個(gè)東西缺而供不上，當(dāng)然芯片是最重要的，可能今年不是，今年更重要的是內(nèi)存，我們自己提前囤了不少。

我們肯定不會(huì)自制芯片，就是自研自制芯片，現(xiàn)在市面上有這么多芯片合作伙伴，具體名字我不點(diǎn)了，我還是那個(gè)想法，靠譜的端側(cè)芯片供應(yīng)商的數(shù)量大于靠譜的智駕方案供應(yīng)商的數(shù)量，通過(guò)去找合作伙伴一起做這件事是能夠有一個(gè)比較好的解決，當(dāng)然可以不單指是單純買(mǎi)賣關(guān)系，也可以是深度定制關(guān)系。

問(wèn)：目前，除了乘用車，其他領(lǐng)域如商用車業(yè)務(wù)進(jìn)度如何？

沈劭劼：首先，乘用車肯定還是我們的基本盤(pán)，除了去年已經(jīng)公布9個(gè)客戶之外，目前我們又多加了3個(gè)新的客戶主體，不是3個(gè)新的品牌，是更大的（規(guī)模），但暫時(shí)可能還沒(méi)到具體公布logo的時(shí)候，這個(gè)就留點(diǎn)懸念。

重卡方面，目前中國(guó)排名前6的商用車公司全部是我們的客戶，第一個(gè)重卡車型會(huì)在6月份開(kāi)始量產(chǎn)，總共有小幾十個(gè)車型，今年6月到明年上半年之間陸續(xù)量產(chǎn)。也是基于原生多模態(tài)基礎(chǔ)模型，也在Robotaxi和物流車方面也有布局，上面跑的都是同一個(gè)模型，當(dāng)然會(huì)加上很多L4需要的安全冗余相關(guān)的東西，對(duì)應(yīng)也有合作伙伴，這些會(huì)在7月份試運(yùn)營(yíng)。

乘用車和商用車的商業(yè)模式有點(diǎn)不同，乘用車是基本盤(pán)，要不就是Tier1，要不就是跟合作伙伴加起來(lái)是個(gè)Tier1的推進(jìn)；商用車基本就是當(dāng)Tier1，商業(yè)模式和乘用車是一樣的，但是對(duì)于Robotaxi和物流車來(lái)說(shuō)，就是一個(gè)合作伙伴，一起開(kāi)發(fā)運(yùn)營(yíng)分利潤(rùn)的方式進(jìn)行，目前業(yè)務(wù)是這樣。

整體的發(fā)展，包括拿新的客戶來(lái)說(shuō)，新的車型定點(diǎn)速度是超過(guò)我想象的。

問(wèn)：卓馭如何通過(guò)通用智能能力實(shí)現(xiàn)“移動(dòng)智能基座”的跨場(chǎng)景復(fù)用？

沈劭劼：首先，應(yīng)該說(shuō)我們的證據(jù)也是比較多的，其中最重要的，我最近一直在拿出來(lái)說(shuō)的重卡，雖然都是鋪裝路面，但是畢竟一個(gè)滿載的重卡重量是乘用車的幾十倍，車長(zhǎng)是乘用車的幾倍，行駛的風(fēng)格也有非常多的不一樣，我們能把這個(gè)東西遷移，事實(shí)上能夠獲得這個(gè)行業(yè)里面絕大多數(shù)TOP客戶的認(rèn)同，我覺(jué)得這本身是一個(gè)證據(jù)，有了證據(jù)，所以說(shuō)這個(gè)怎么完成，應(yīng)該我不太需要去質(zhì)證為什么行了。

再往后，具體是怎么做到呢？其實(shí)是一個(gè)比較偏體系化的能力，首先模型本身的基礎(chǔ)能力得夠強(qiáng)，得能夠達(dá)到一個(gè)足夠擬人化駕駛的程度。為什么這么說(shuō)呢？首先第一步，人類駕駛，一個(gè)好的司機(jī)，他本身的加減速是傾向于比較平緩，甚至對(duì)于很多危險(xiǎn)的東西會(huì)傾向于一種預(yù)判，而不是最后來(lái)一腳急剎的方式去解決，這個(gè)在乘用車方面可能是見(jiàn)仁見(jiàn)智，是不同的駕駛風(fēng)格，都可以，但是一旦到了重卡的領(lǐng)域，這反而會(huì)變成一個(gè)非常非常重要的東西，因?yàn)橹乜ú荒芗眲x車，本身這個(gè)模型的特性就已經(jīng)從第一天開(kāi)始比較適應(yīng)這種遷移。

另外，除了模型之外，它有很多上下游車型適配的東西需要極強(qiáng)的工程能力，第一個(gè)，幾十倍的車重，而且?guī)资盾囍仉S著有沒(méi)有拖頭，有沒(méi)有后面的掛廂，以及掛廂的重量它會(huì)產(chǎn)生很大的變化，我的控制算法怎么進(jìn)行適配，控制算法現(xiàn)在可沒(méi)有太多辦法用模型，這個(gè)就是靠控制算法工程師的硬實(shí)力去做，這也是從之前這一路下來(lái)的積累，是一個(gè)比較有優(yōu)勢(shì)的，我們本質(zhì)上還是一個(gè)非常懂怎么去控制機(jī)器人的機(jī)器人背景的公司。

另外一個(gè)，對(duì)于其他垂類的硬件要求會(huì)或多或少都會(huì)有點(diǎn)不一樣，比如說(shuō)在商用車走的電子電氣架構(gòu)是24V，乘用車是12V，這中間改動(dòng)并不大，也不算小，反正是有改動(dòng)，而且壽命要求不一樣，商用車基本要求的是完整持續(xù)運(yùn)作的壽命周期，而不是乘用車這種用一下停一下的壽命周期，這些都對(duì)硬件帶來(lái)很大的不同，這時(shí)候我們自己是具備，你有不同我直接做了就行了，反正有標(biāo)準(zhǔn)我就對(duì)應(yīng)著進(jìn)行開(kāi)發(fā)，而且開(kāi)發(fā)速度很快，但是對(duì)于一些可能相對(duì)硬件能力比較缺失的公司來(lái)說(shuō)，要不就說(shuō)服另外一個(gè)合作伙伴跟他做，要不還沒(méi)開(kāi)始干活先進(jìn)行扯皮，至少這個(gè)在我們這是不存在的。

所有這些加起來(lái)，它是個(gè)比較體系化的能力，最終決定了一旦這個(gè)新的垂類有機(jī)會(huì)我們能比較快地切入，當(dāng)然，在各種垂類里面，我們也并不是什么都走得最快，比如Robotaxi我們就是后來(lái)者，但是后來(lái)者也有后來(lái)者的好處，因?yàn)槲覀冊(cè)谀撤N程度上我們跳過(guò)很開(kāi)始需要很重的高精地圖開(kāi)城的階段，我們直接跳到用原生多模態(tài)基礎(chǔ)模型，能夠以比較低的代價(jià)進(jìn)行部署的階段，后有后的優(yōu)勢(shì)和劣勢(shì)。

問(wèn)：重卡方案與乘用車能復(fù)用的部分和不能復(fù)用的部分有哪些？

沈劭劼：首先，基礎(chǔ)模型其實(shí)是同一個(gè)，但是對(duì)于一些具體駕駛場(chǎng)景的應(yīng)對(duì)會(huì)有強(qiáng)制約束，或者用現(xiàn)在AI Agent的模式，應(yīng)該叫作不同的Harness Engineering ，也可以這么說(shuō)，比如像乘用車，首先重卡只在高速上跑，不會(huì)做城市領(lǐng)航，但是高速上比如乘用車遇到加塞，我的第一反應(yīng)是要減速，來(lái)確保不會(huì)撞上，重卡不是這樣的，重卡停不下來(lái)的，遇到加塞是不能停的，你能做的只是知道別人有可能加塞的時(shí)候按喇叭，因?yàn)樗臏p速度有一定的限制，不能減下去，按喇叭，萬(wàn)一真的最后遇到危險(xiǎn)，其實(shí)就會(huì)變成一個(gè)類似控制的問(wèn)題，但是這時(shí)候它的難點(diǎn)就變成，這個(gè)模型如何具備一個(gè)防御性駕駛的能力，能夠很早地預(yù)判到會(huì)不會(huì)有加塞，我變道也好，響喇叭也好，反正不能用急剎車的方式解決這個(gè)問(wèn)題。

我再舉一個(gè)例子，重卡其實(shí)做智駕除了安全之外，還有一個(gè)很重要的東西是省油，這個(gè)怎么省呢？路都有上坡下坡，我如果上坡的時(shí)候一路猛加速，下坡的時(shí)候速度很快一路猛剎車，這個(gè)就是又費(fèi)油又費(fèi)剎車，老司機(jī)的做法一般就是上坡的時(shí)候慢慢上，剛好上到坡頂?shù)臅r(shí)候速度是最慢的，下坡的時(shí)候用最慢的速度往下，又省油又省剎車，這個(gè)并不難做，因?yàn)榈貓D里面有高清路況信息的，我把這個(gè)高清路況信息通過(guò)一定的曲線變成我的速度規(guī)劃，寫(xiě)進(jìn)這個(gè)車?yán)锩婢湍茏觯哉w來(lái)說(shuō)，在軟件端對(duì)它有很多不同，但是萬(wàn)變不離其宗，像剛剛說(shuō)的這些特殊場(chǎng)景它都是能適配的。

另外它對(duì)于感知距離的要求會(huì)高很多很多，所以重卡上面我們目前所有的方案都是帶激目系統(tǒng)，就是可變焦激光雷達(dá)，取決于不同的安裝模式，如果裝艙外能夠做到400米左右，艙內(nèi)也300多米左右，它就是一個(gè)長(zhǎng)距離的感知，看得見(jiàn)，你才有可能制動(dòng)。

還有剛剛所說(shuō)的它的基礎(chǔ)芯片跟乘用車用的是一樣的，但是對(duì)于一些電子電氣架構(gòu)的電壓會(huì)有不同的，這樣一些比較小的，二次再開(kāi)發(fā)就好了。

問(wèn)：7月份L4試運(yùn)營(yíng)處在什么階段？是商業(yè)合作還是樣車試點(diǎn)？

沈劭劼：我們有跟運(yùn)營(yíng)合作伙伴一起合作，早上PPT里應(yīng)該大家也看到logo了，當(dāng)然對(duì)應(yīng)的發(fā)布可能再往后，可能車展的時(shí)候我們進(jìn)行發(fā)布，我可以明確說(shuō)的是我自己不做運(yùn)營(yíng)，我們會(huì)做L4的智能化能力，但是我不做運(yùn)營(yíng)，術(shù)業(yè)有專攻。

問(wèn)：有一種聲音要簡(jiǎn)化掉L3，從L2直接跨越到L4，卓馭怎么看？

沈劭劼：我同意，就是跳過(guò)L3。

問(wèn)：能展開(kāi)說(shuō)一下嗎？包括規(guī)劃和部署。

沈劭劼：首先，L3這個(gè)產(chǎn)品形態(tài)規(guī)劃本身并沒(méi)有錯(cuò)，它更多是在實(shí)際運(yùn)營(yíng)過(guò)程中會(huì)出現(xiàn)一些比較難明白的東西，比如給消費(fèi)者10秒鐘進(jìn)行接管，萬(wàn)一我睡著了，接不了管，這個(gè)責(zé)任到底歸誰(shuí)，有一些實(shí)操狀態(tài)下比較難說(shuō)清楚的東西，但是如果一個(gè)系統(tǒng)真的能夠做到10秒鐘不接管，實(shí)際上離L4也沒(méi)有多遠(yuǎn)了，但是L4責(zé)任劃分會(huì)干凈很多，這是非技術(shù)層面的。

在技術(shù)層面，原來(lái)大家會(huì)說(shuō)L2、L3、L4對(duì)應(yīng)用的技術(shù)會(huì)不一樣，畢竟發(fā)明L2、L3、L4描述時(shí)候是幾十年前的事，那時(shí)候還沒(méi)有大模型存在，但現(xiàn)在大家已經(jīng)非常確認(rèn)，用更厲害的具備原生多模態(tài)，具備涌現(xiàn)能力的這些模型，通過(guò)一些合適的遠(yuǎn)程運(yùn)營(yíng)、安全兜底、傳感器冗余、車的冗余，以及模型周圍的東西加一些能夠做到L2、L3、L4基本同源的技術(shù)，在這個(gè)同源的技術(shù)下，那我肯定就用一個(gè)同源的技術(shù)去做兩個(gè)狀態(tài)，一個(gè)是L2，這個(gè)當(dāng)前已經(jīng)有的，另外一個(gè)就是所有做智能駕駛公司的夢(mèng)想，就是L4，把它給做出來(lái)就好了。

問(wèn)：L4的實(shí)現(xiàn)需要很多條件，展望一下什么時(shí)候能實(shí)現(xiàn)？

沈劭劼：現(xiàn)在L4是一個(gè)已實(shí)現(xiàn)的東西，大家在路上也能夠打到無(wú)人Robotaxi，這個(gè)也看怎么進(jìn)行普及，現(xiàn)在路上是有無(wú)人出租車的，無(wú)人出租車現(xiàn)在的確需要每個(gè)城進(jìn)行開(kāi)城，需要進(jìn)行部署，需要進(jìn)行驗(yàn)證，確保事故率低于一定的值才能夠上去，但是這個(gè)東西是一個(gè)現(xiàn)實(shí)存在的，你說(shuō)普不普及本質(zhì)上是成本考慮的問(wèn)題而已，剩下就是基于更重高精地圖的技術(shù)有某一個(gè)成本線，這個(gè)成本線決定了這個(gè)普及度可能以某個(gè)曲線來(lái)進(jìn)行普及.

再往后，隨著基礎(chǔ)能力的提升，需要的后續(xù)泛化的降低，我理解它的成本線就會(huì)降低，普及度自然會(huì)更快。但是無(wú)論如何并不是一個(gè)0或者1能不能實(shí)現(xiàn)的問(wèn)題，甚至我們預(yù)想以后，當(dāng)然這只是猜想，以后應(yīng)該會(huì)出現(xiàn)比如乘用車，我平時(shí)買(mǎi)回來(lái)，這個(gè)車上各種傳感器，這些模型都是滿足L4能力的，但是它在一個(gè)沒(méi)有被L4認(rèn)證過(guò)的區(qū)域里面就是以L2+形式運(yùn)行，一旦進(jìn)入這個(gè)區(qū)域之后，消費(fèi)者可以選擇讓這個(gè)車接管，但接管并不是完全讓車接管，這時(shí)候得有云端監(jiān)控平臺(tái)來(lái)進(jìn)行，相當(dāng)于是由云端監(jiān)控平臺(tái)進(jìn)行接管，這個(gè)時(shí)候這個(gè)車進(jìn)入L4模式，在L4模式下每用一定距離就需要給一定的錢(qián)，變成自己擁有的出租車，可能會(huì)是這么一個(gè)模式，一臺(tái)車可能會(huì)同時(shí)具備幾種運(yùn)行模式，我覺(jué)得不一定是完全以Robotaxi方式進(jìn)行。