AI陪伴精華|用戶交互的N個(gè)理由

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復(fù)盤(pán)16日【硬跡 | AI硬件創(chuàng)新日】的“AI陪伴”圓桌精華內(nèi)容

參與嘉賓：奇點(diǎn)靈智聯(lián)合創(chuàng)始人胡琛、無(wú)界方舟創(chuàng)始人曾曉東、奇妙啦比聯(lián)合創(chuàng)始人景林彥

前言介紹：

奇點(diǎn)靈智推出針對(duì)3-8歲兒童的英語(yǔ)學(xué)習(xí)AI機(jī)器人多奇，該產(chǎn)品結(jié)合大模型和多模態(tài)技術(shù)，通過(guò)實(shí)體空間交互設(shè)計(jì)激發(fā)孩子學(xué)習(xí)興趣。

無(wú)界方舟從2024年開(kāi)始專(zhuān)注于實(shí)時(shí)交互多模態(tài)大模型的后訓(xùn)練工作，并計(jì)劃將感知類(lèi)模型遷移到終端設(shè)備。公司還推出了自主品牌的桌面機(jī)器人"奇多多"。

奇妙啦比是一家專(zhuān)注于AI潮玩的公司，致力于通過(guò)人工智能技術(shù)顛覆傳統(tǒng)潮玩市場(chǎng)。他們將大模型技術(shù)融入具有IP角色的傳統(tǒng)產(chǎn)品中，創(chuàng)造全新的玩法體驗(yàn)。

如何看待當(dāng)下陪伴賽道

奇點(diǎn)靈智聯(lián)合創(chuàng)始人胡琛：我們兩年前做最先的驗(yàn)證跟大家現(xiàn)在看到的是一樣的，找一個(gè)毛絨玩具，把音箱塞進(jìn)去，然后讓孩子跟他聊天，但是我們發(fā)現(xiàn)低齡的小朋友這件事情挑戰(zhàn)很大，對(duì)他來(lái)講，陪伴的前提是我要跟你先是朋友才會(huì)有陪伴他，一定是說(shuō)我們先一起做一件快樂(lè)的事情，我才認(rèn)可你是我的，不存在著說(shuō)我上來(lái)就是陪伴，可能今天上午另外一位嘉賓講養(yǎng)老那個(gè)產(chǎn)品我覺(jué)得是更適合的。

所以對(duì)我們來(lái)講，陪伴這個(gè)詞我覺(jué)得特別大，這個(gè)詞匯大到今天cover臺(tái)上的所有嘉賓，包括臺(tái)下的很多的伙伴做的，都可以算成陪伴，但是這個(gè)詞大到會(huì)很空，所以我們會(huì)認(rèn)為如果光說(shuō)陪伴這件事情的話，他其實(shí)的需求剛需上是不夠強(qiáng)的。特別是對(duì)于我們選擇這個(gè)人群，所以我們自己做了兩個(gè)驗(yàn)證之后，我們當(dāng)時(shí)一周之后就放棄了這個(gè)想法，我們就把它縮到說(shuō)我需要用一個(gè)孩子最喜歡的方式，他才會(huì)跟他有深度的交流。

所以我們上午剛才跟大家講到，說(shuō)我們用孩子過(guò)家家的方式，發(fā)現(xiàn)孩子最喜歡最舒服的方式就是這樣的玩法，我們?cè)侔堰@件事情跟媽媽的需求做交叉，對(duì)于中國(guó)的媽媽來(lái)說(shuō)“什么是對(duì)她最難的事情？”我上午說(shuō)了是英語(yǔ)開(kāi)口這件事情，媽媽一個(gè)人搞定，所以我們可以把它放在大類(lèi)的陪伴下，但實(shí)際上相比其他的伙伴的產(chǎn)品，我們可能會(huì)稍微偏一點(diǎn)點(diǎn)教育的屬性。

或者說(shuō)我們希望是寓教于樂(lè)，所以為什么我們會(huì)有眼睛，會(huì)有屏幕，都是基于交互的玩法，因?yàn)槲覀兿胗眠@樣的方式，對(duì)小朋友整個(gè)互動(dòng)體驗(yàn)上連接會(huì)更深，從體驗(yàn)的角度去重新拆解整個(gè)產(chǎn)品。

無(wú)界方舟創(chuàng)始人曾曉東：上一波我們看天貓精靈智能音箱、小度智能音箱，因?yàn)檫€是以語(yǔ)音模板化的問(wèn)答為主，這一波的話因?yàn)榇竽Ｐ偷囊粋€(gè)出現(xiàn)，至少在語(yǔ)言理解層面比較簡(jiǎn)單的一個(gè)東西，如果還只是語(yǔ)音，它的范圍會(huì)比較窄的一點(diǎn)。多了攝像頭，多了其他傳感器，那這個(gè)模型能夠很好理解，并且給出反饋，我覺(jué)得這個(gè)是我們關(guān)注的一個(gè)點(diǎn)。

另外就是目前普遍大家用到的ai, 可能都是一問(wèn)一答的，但是如果是視覺(jué)主動(dòng)觸發(fā)，我舉個(gè)例子，可能你不需要給指令，他看著你可能因?yàn)槟承┦虑樗梢越o出主動(dòng)性反饋，我覺(jué)得是這一波應(yīng)該是需要有一些額外的能力，還有就是今年我目前看到包括我們現(xiàn)在測(cè)試的那種芯片，端側(cè)算力會(huì)越來(lái)越大，而且成本和耗電我覺(jué)得是比去年要好非常多的，所以模型會(huì)慢慢往端側(cè)在遷移點(diǎn)也非常明顯。

那如果我把端側(cè)的模型部署得比較好，我的主動(dòng)感知能力，我的always on的這個(gè)能力就會(huì)有機(jī)會(huì)實(shí)現(xiàn)。還有我覺(jué)得這一波大家可能需要重點(diǎn)關(guān)注一下這個(gè)記憶，目前普遍用到的記憶系統(tǒng)，可能都是偏粗糙了，用文本下量數(shù)據(jù)庫(kù)，你會(huì)產(chǎn)生大量的個(gè)性化記憶的關(guān)聯(lián)、多模態(tài)的基因，在實(shí)時(shí)交互的場(chǎng)景，非常低延遲的情況下，記憶系統(tǒng)的交互這塊是比較重要的一步。

奇妙啦比聯(lián)合創(chuàng)始人景林彥：現(xiàn)在市面上的產(chǎn)品一般都會(huì)把聊天的反饋或者聊天的屬性會(huì)強(qiáng)調(diào)很多，其實(shí)更多從功能性，對(duì)于潮玩來(lái)講，它其實(shí)還是要好玩。首先一個(gè)產(chǎn)品擺在那兒，一定是讓大家覺(jué)得他比較酷，就是首先要具備所謂的潮流屬性。

另外一個(gè)角度來(lái)講，產(chǎn)品要解決：大家為什么要跟他溝通呢？剛才這個(gè)老師也講孩子他可能要解決一個(gè)孩子跟他陪伴的一個(gè)問(wèn)題，但對(duì)于我們來(lái)講，其實(shí)我們?cè)诖蛟爝@個(gè)ip的時(shí)候，一個(gè)以前的可能存在在這個(gè)電視里，小說(shuō)里ip，但是現(xiàn)在它通過(guò)人工智能的加持，會(huì)實(shí)際的跟我們?nèi)ソ换ィ霈F(xiàn)到生活當(dāng)中。然后再有一個(gè)角度就是持續(xù)性的一個(gè)玩法，我買(mǎi)了一個(gè)所謂的產(chǎn)品，我不僅僅只是跟他互動(dòng)，我可能要給他做打扮，可能在我的屏幕上做面具，它本身有更多持續(xù)性的的玩法。

用戶交互的理由

奇點(diǎn)靈智聯(lián)合創(chuàng)始人胡琛：我們?cè)?4年一年上半年大部分時(shí)間是花在孩子這邊，我們先確定的是孩子能夠玩兒下去，就是新增跟留存哪個(gè)是重要，如果有一個(gè)杯子有水，你可以永遠(yuǎn)有新增，但是如果杯子漏水的話，你最后什么都沒(méi)有，所以在二選一的時(shí)候，如果你非要我選，我會(huì)先選留存，所以這是我們當(dāng)時(shí)最核心的第一個(gè)指標(biāo)。

那這個(gè)指標(biāo)往下拆的話，大家都很愛(ài)說(shuō)次日留存或者說(shuō)這個(gè)從頭七天的留存，這是因?yàn)殡娚唐脚_(tái)七天無(wú)理由退貨，如果你從平臺(tái)買(mǎi)回去拆開(kāi)玩幾天之后興趣沒(méi)有了，特別男孩子很厲害，把一個(gè)機(jī)器狗拆完之后，發(fā)現(xiàn)本事就那么多，他就玩膩了。所以我們看的留存不是第一周，而是二周、三周，因?yàn)椴拍茏C明產(chǎn)品是不是真的留住這個(gè)用戶，具體的這方法上就有很多種技巧。

一個(gè)剛才大家也嘉賓都講到了，說(shuō)memory的部分對(duì)孩子很重要的，還有剛才第三位嘉賓講的就是ip的部分，如果孩子真的把他當(dāng)成了一個(gè)機(jī)器貓，當(dāng)成了你的伙伴，他會(huì)問(wèn)媽媽今天我可以跟他再玩會(huì)兒?jiǎn)幔克赃@里很重要的是你要在有限的時(shí)間里讓它跟孩子產(chǎn)生共情，所以這個(gè)共情不是學(xué)習(xí)機(jī)給播放一段課程，那一定沒(méi)有共情，孩子會(huì)討厭它。

但是如果我跟你在過(guò)程中就像兩個(gè)小伙伴，你和一個(gè)小恐龍做了一個(gè)打敗奧特曼的事情，反過(guò)來(lái)說(shuō)，那你會(huì)因此跟這個(gè)惡魔會(huì)產(chǎn)生一種特別奇怪的羈絆，反而會(huì)跟媽媽說(shuō)我明天還想跟他怎么樣？所以我們會(huì)有非常多游戲化的機(jī)制放在頭七天的整個(gè)體驗(yàn)中，讓孩子快速get到這個(gè)產(chǎn)品本身是有活的質(zhì)感，而不是說(shuō)它是一個(gè)單向的輸出的內(nèi)容。

這是我們?cè)陬^七天必須要完成的一個(gè)使命，就是讓孩子能夠習(xí)慣。第二層是如果光玩，媽媽也不爽，媽媽會(huì)覺(jué)得怎么弄個(gè)游戲機(jī)回來(lái)，媽媽還是會(huì)說(shuō)我不能給孩子弄個(gè)純玩兒的東西，特別對(duì)于東亞的家長(zhǎng)來(lái)講，他特別相信的叫寓教于樂(lè)。我們應(yīng)該大部分都是從小到大，都是同樣的教育背景，我們都會(huì)希望給孩子的產(chǎn)品中還是有一定的教育屬性，所以我們會(huì)有另外一側(cè)會(huì)給媽媽一些心理上的反饋，比如說(shuō)孩子的英語(yǔ)，學(xué)習(xí)的單詞，熟練程度。

在整個(gè)的英語(yǔ)報(bào)告的反饋上，每周的學(xué)情報(bào)告給媽媽看到一些信號(hào)，這個(gè)是給家長(zhǎng)這邊非常重要的一個(gè)反饋。所以做兒童產(chǎn)品確實(shí)很難，你兩邊都要兼顧，但是如果你一旦比如說(shuō)媽媽那邊做重了，過(guò)分說(shuō)教了，過(guò)分的學(xué)科的壓力就出來(lái)了，所以為什么我們選的是八歲以前，因?yàn)榫艢q就是三年級(jí)，三年級(jí)以后就有作業(yè)，但是三年級(jí)之前沒(méi)有作業(yè)，所以在三歲到八歲之間的時(shí)候。

媽媽跟孩子是有一段共識(shí)的甜蜜期，就是我相信孩子的啟蒙這件事情的快樂(lè)比他的學(xué)科的提分更重要，但有限的周期在三年級(jí)以前，三年級(jí)以后是k12的事情，我以前做教育，做詞典，做英語(yǔ)的一部分，媽媽全都卷起來(lái)要考試，小升初這些事情，所以我們選擇這個(gè)年齡段也是有考慮在英語(yǔ)啟蒙的階段下，可能在留存和媽媽的雙端滿足上有一些方法去做平衡。

無(wú)界方舟創(chuàng)始人曾曉東：我這邊從通用視角來(lái)說(shuō)一下，就是我們對(duì)怎么增加更好的交互性的一個(gè)看法。其實(shí)我們內(nèi)部是會(huì)有三個(gè)角的一個(gè)并行的優(yōu)化，一個(gè)就是在交互上有幾個(gè)點(diǎn)：

第一個(gè)就是你的延時(shí)是不是足夠低？就比如說(shuō)端到端，延時(shí)會(huì)比較低，那你會(huì)特別舒服；

第二就是整個(gè)情緒的表達(dá)，比如說(shuō)你的聲音。如果說(shuō)一級(jí)情緒，喜怒哀樂(lè)平靜，二級(jí)情緒開(kāi)心，可能會(huì)有很多種表達(dá)，那他的聲音表達(dá)能不能夠匹配上回答你聲音的粘度，我覺(jué)得是非常代表你的交互性。還有一個(gè)點(diǎn)，就是除了聲音，還有其他的元素并行，讓你看得到這個(gè)硬件當(dāng)前的表達(dá)，比如說(shuō)你的眼睛，就那個(gè)機(jī)器的眼睛，包括一些動(dòng)作，他不能夠說(shuō)話的之后，然后再創(chuàng)新的去驅(qū)動(dòng)它交互，可能就不好。對(duì)，

第三我們還是非常強(qiáng)調(diào)記憶的重要性，代表就是這個(gè)ai的個(gè)性化，他能不能做到越來(lái)越懂你，他懂你是純文字上面的懂你呢？還是帶一些視覺(jué)類(lèi)的信息。這個(gè)我覺(jué)得是今年非常大的一個(gè)重點(diǎn)，這里面是還關(guān)聯(lián)到主動(dòng)性，比如說(shuō)我跟ai去聊，說(shuō)我下一個(gè)禮拜要給我太太買(mǎi)份禮物，他第一個(gè)要記得住然后成為一個(gè)action,然后去觸發(fā)它，增加交互感，我覺(jué)得是非常非常重要的一點(diǎn)。

奇妙啦比聯(lián)合創(chuàng)始人景林彥：首先我是覺(jué)得玩潮玩的用戶確實(shí)會(huì)更加感性一些，我舉個(gè)例子退后率個(gè)位數(shù)這樣一個(gè)事兒，客觀說(shuō)我們?cè)谧铋_(kāi)始做的時(shí)候有些產(chǎn)品其實(shí)有一些瑕疵，但是我們的用戶他就會(huì)很包容我們，因?yàn)樗X(jué)得初創(chuàng)的ai潮玩公司，一定是有瑕疵，他能接受這個(gè)瑕疵，他會(huì)覺(jué)得未來(lái)我會(huì)跟這個(gè)公司一起成長(zhǎng)的。對(duì)，其實(shí)這就是做潮玩的用戶。

回過(guò)頭來(lái)說(shuō)我們其實(shí)更希望用ip去驅(qū)動(dòng)整體的ai潮玩，奇妙啦比未來(lái)會(huì)簽各種各樣的ip,每個(gè)ip它可能都會(huì)有相關(guān)的一個(gè)故事。也就是說(shuō)我們會(huì)打造一個(gè)這樣的ip宇宙，一個(gè)整體的世界觀，它就像漫威宇宙一樣，雷格斯他就是第一個(gè)出現(xiàn)的，他可能就是類(lèi)似于鋼鐵俠的這樣的一個(gè)角色，未來(lái)其他的角色出現(xiàn)之后。他可能并沒(méi)有跟雷格斯有什么樣的互動(dòng)，那他可能也只是鋼鐵俠跟萬(wàn)磁王的關(guān)系，但是大家都是在這一個(gè)世界觀下，大家可能都會(huì)有不同的這種內(nèi)容板塊，他們彼此會(huì)有一些共鳴。未來(lái)買(mǎi)到各種各樣的這種sku或者id產(chǎn)品之后，它可能又會(huì)發(fā)生不一樣的這種化學(xué)的元素，那這個(gè)東西都是要從通過(guò)內(nèi)容層面，我們?cè)诒澈笕プ龊芏嗟募映帧?/p>

什么樣的產(chǎn)品更有長(zhǎng)期機(jī)會(huì)？

奇點(diǎn)靈智聯(lián)合創(chuàng)始人胡琛：這個(gè)時(shí)代一定有多模態(tài)的互動(dòng)才可能讓這個(gè)真實(shí)世界和ai的虛擬世界能夠有比較強(qiáng)的聯(lián)系，才會(huì)有比較強(qiáng)的信任和連接，至少?gòu)奈覀冄芯康挠脩簦妄g小朋友是這樣的，所以從我們的堅(jiān)信我們不是想做一臺(tái)學(xué)習(xí)機(jī)，我們想做的是一個(gè)孩子。

真的把他當(dāng)成一個(gè)哆啦a夢(mèng)，哆啦a夢(mèng)肯定需要有很多技術(shù)的支持在底層，但我們實(shí)現(xiàn)的結(jié)果是需要跟爸爸媽媽這一側(cè)有一定的共識(shí)，所以對(duì)我們公司來(lái)講我們會(huì)認(rèn)為我們這個(gè)方向是一個(gè)比較巧妙的平衡，它不是一個(gè)完全單純一個(gè)情緒的價(jià)值，實(shí)際上在國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)，在交付上一定還是要有更多的價(jià)值在里面。這是我們自己的一個(gè)分析的觀點(diǎn)。當(dāng)然我也會(huì)很喜歡玩ai潮玩，包括奇妙啦比的產(chǎn)品，我覺(jué)得不同的年齡層的需求是不太一樣的，因?yàn)樗馁?gòu)買(mǎi)者的想法也不太一樣。所以這件事情我覺(jué)得是一個(gè)非常多元化的可能。

無(wú)界方舟創(chuàng)始人曾曉東：我比較堅(jiān)信在這一波的這個(gè)趨勢(shì)里面，會(huì)出現(xiàn)新一代的個(gè)人終端，不是完全替代手機(jī)，也是可能跟手機(jī)差不多位置的。

那為什么會(huì)有這么一個(gè)設(shè)想？是因?yàn)槲覀儍?nèi)部三個(gè)八小時(shí)說(shuō)法：就是有八個(gè)小時(shí)是睡覺(jué)，那睡覺(jué)的話，你沒(méi)辦法去交互。但是你會(huì)發(fā)現(xiàn)就是這里面這八個(gè)小時(shí)的終端會(huì)有像手環(huán)，手表，戒指，屬于那個(gè)健康監(jiān)測(cè)類(lèi)的。

另外16個(gè)小時(shí)人是醒的，但有八個(gè)小時(shí)可能是屏幕時(shí)間，就用手機(jī)，我用電腦，這里面也圍繞著這兩個(gè)大的終端，可能會(huì)有一些配件搭配的這種機(jī)會(huì)。另外八個(gè)小時(shí)可能沒(méi)有用手機(jī)，我們現(xiàn)在會(huì)有看到像眼鏡吊墜產(chǎn)品，我認(rèn)為這一波趨勢(shì)里面，因?yàn)閍i的能力，包括像攝像頭，傳感器等等，這種低功耗能力越來(lái)越好，就有非常非常有機(jī)會(huì)。我認(rèn)為陪伴的話，這個(gè)能力項(xiàng)應(yīng)該是會(huì)慢慢收斂成每個(gè)硬件終端的一個(gè)基礎(chǔ)能力，這是我自己的判斷。

奇妙啦比聯(lián)合創(chuàng)始人景林彥：就類(lèi)似于超能陸戰(zhàn)隊(duì)里大白的感覺(jué)，其實(shí)回歸到我們?cè)谧龅臇|西，我們也是希望能去讓用戶長(zhǎng)期來(lái)去做使用，那這個(gè)使用不僅僅是對(duì)話本身，它更多的是一個(gè)長(zhǎng)期的，我可以玩的一個(gè)東西。

比如說(shuō)我們?cè)谠碌椎臅r(shí)候會(huì)把雷克斯出很多類(lèi)似于周邊款東西，它可能會(huì)是一個(gè)面具，它可能是一個(gè)頭盔，它里面也會(huì)帶這種小的芯片，不同的周邊的產(chǎn)品配合雷克斯，又有新的玩法。我們也可能會(huì)把他的屏幕，把他的一些內(nèi)在的東西都利用起來(lái)，那就是讓用戶一方面可以聊天，另外一方面可以通過(guò)各種各樣的配件，補(bǔ)充各種各樣的周邊玩法，長(zhǎng)期跟產(chǎn)品產(chǎn)生一個(gè)鏈接，這是最重要的。

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