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出品丨虎嗅汽車組
作者丨李賡
頭圖丨視覺中國
2025年臨近尾聲,如虎嗅汽車之前總結,各家車企銷量全年不達標情況今年尤甚,而全行業利潤降至最低。
行業高度承壓之下,零跑,這家從10年前出發的造車新勢力,能在今年取得如下成績,確實令人高看一眼——
1至11月累計交付量已達53.6萬輛,單一品牌排名行業第五,僅次于比亞迪、吉利銀河、五菱和特斯拉等“大車企品牌”;
單月交付量持續增長,除2月受春節影響外,其余月份均實現環比正增長。其中11月交付量攀升至70327輛,1至11月累計增幅高達92%;
各車型銷量均衡,2025年絕大多數車型保持同比增長(除C01),呈現“齊頭并進”態勢;
財務上,零跑2025年上半年實現了凈利潤剛好轉正,三季度更是連續實現季度盈利,今年大幅增長的銷量必然會帶來毛利潤和凈利潤的進一步上漲。
更難能可貴的是,在銷量大幅提升的同時,零跑幾乎沒有付出額外的“代價”:既沒有像部分友商前幾年“降價換量”被吐槽背刺,也沒有和任何一家友商直接公開對壘,甚至在營銷的投入上也遠不如其他友商,始終保持一副“悶聲發大財”的低調姿態。
對于“逆流而上”的市場表現,零跑對外總結的核心原因主要是兩點:一是“低價高配”的市場競爭策略,二是依托“全域自研”實現的技術創新與成本控制。
這兩個原因符合汽車制造業的基本原理,但未能完全回應一個更深層的問題——在競爭白熱化的中國汽車行業,為何只有零跑愿意執行這看上去樸素的戰略?它為了這戰略,付出了哪些成本代價?
在零跑成立十周年之際,虎嗅汽車訪談了零跑汽車創始人朱江明。
在朱江明看來,零跑目前之所以找到了經營上的某種確定性,來源于零跑10年前即作出的戰略選擇,即:
力爭最大眾的市場、而不是追求做一個小眾、高階的品牌;
以成本定價,低毛利銷售,從而能獲取產品在大眾市場上的競爭力;
以工程與技術方面的集成式創新(包括自研絕大部分零部件、不斷推動汽車內部架構實現集成控制、進行平臺式架構研發車型等)實現成本控制,同時也對產品性能有所保障。
如此一來,零跑就能在市場上卷出“低成本-有競爭力的價格-高銷量-規模有利于再控成本”的飛輪。
當然,這個更偏向于“傳統”汽車行業的飛輪邏輯,并不能完全成為贏得當下汽車競爭的充要條件,比如,智能駕駛的競爭——而零跑目前并未占據上風,相比其他一些新勢力同行,它前期確實投入比較有限。
而這,其實也跟每家公司的戰略選擇連在一起。一個從零起步的造車新勢力,在第一個十年,選擇要做哪些、不做哪些;為何要把資金投入這些、暫緩投入那些。
朱江明在此次對談中,談到了自己對于這些問題的見解與想法。
難得的“可預見性”
虎嗅:您之前說過,給零跑的2024年打8分,那現在您給2025年打幾分?
朱江明:那可能要加一點,8.5分吧。
虎嗅:這0.5分是加在哪里?
朱江明:更加的“可預見性”。
2024年年底,我就敢說今年銷量能翻倍到50萬。現在對2026年的預見性也越來越強,要沖100萬。這不是靠運氣,也不是靠樂觀,而是真的能算出來,各方面的儲備都做好了準備——從產品端到市場端。這種確定性是最寶貴的。
虎嗅:這種經營的“可預見性”,你覺得是從什么時候開始冒頭的?
朱江明:那確實還是從25年開始,現在想起來,當時去看對24年的預估,我們可能還覺得沒有那么強的確定性。
虎嗅:對一個企業家來說,這種感覺還是挺舒服的,你心中不止有了藍圖,還有了明確的路線。
朱江明:最終的路線其實也還沒有。2022年IPO的時候,我說“我們已經到達了陜北”。現在可能像8年抗戰結束了。
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2025年1-11月,零跑銷量同比增長位居前列,小米自然是第一
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數據自:杰蘭路分析
虎嗅:擁有“可預見性”,其實是一個結果,那如果要去追溯原因,它從何而來?
朱江明:如果要歸因的話,要從2015年零跑創立的時候就開始算。我們一以貫之地執行了我們早期定下的一些策略,比如全域自研,比如成本定價,比如產品定位走“好而不貴”、走大眾化市場……
虎嗅:所以零跑對電動車的產品切入想法,很像小米當年殺入手機?
朱江明:性價比這一點看上去差不多,但是在后端鏈條上我們不依賴代工,我們希望構建完整的零部件與整車產業鏈,從原材料開始直至整車制造。
很多行業我都有研究,優衣庫也是主抓設計加銷售,其他供應鏈都是外部的。但我們就是希望把設計、制造、供應鏈都一體化、一條龍、端到端抓起來,不分兩端,避免依賴第三方代工,這樣效率成本各方面會更好。
虎嗅:但是零跑在2019年,還有你們2022年上市那年,也遇到過一些重大挫折與經營壓力,當時也完全沒懷疑過創業之初定下的這條路線?
朱江明:沒有。困難是有,零跑不是沒有經歷過困難時期。如果要改變戰略或路線,那2019年前后,我們就應該砍掉那些直接研發的部門,比如說電池、座艙等。
但我們還是保持了下來。因為只有堅持這么做,你才可能做成。傳統燃油車全球做得最好的車企——豐田,它跟我們現在的做法是一模一樣的。豐田一輛車里面,也是幾乎所有的東西都是自己干的,沒有說是從外部來的,是吧?
一旦(遇到困難就輕易)改變、調整,整個戰略就真的無從下手了。與其改策略,不如調節奏。銷量不好就放慢節奏、做好成本控制、加強產品推廣。
但一開始想的那條路,從來沒有動搖過。這不是對路線的懷疑,只是過程的調整。但你要問那時是不是痛苦,肯定是比較痛苦的,你畢竟面對著創業公司在這過程中可能夭折的命運。
虎嗅:那個時候,你看到了零跑與團隊的一些短板,是吧?
朱江明:我們整個創業團隊原來基本上都跟車沒有關聯的(虎嗅注:創始核心成員基本都是朱江明從大華股份里帶出來的),我們高管團隊10來個人,只有三個人在零跑之前有汽車背景(分別是財務、運營、供應鏈負責人),剩下的——無論是研發、還是銷售負責人,都不是搞汽車的。
汽車還是有它一些自己的規律的,不管是產品,還是市場,我們還是需要去遵從。我們都是做B端出身的,不會做C端,發第一款車時,招的市場負責人,原來也不是做車的。
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注:零跑當年第一款車,兩門的純電小跑車S01,銷量不盡如人意
(第一款車)我們花了千把萬,在水立方開了一場發布會之后,就啥推廣也沒做了,當時不是說沒錢,就是完全沒經驗,不知道要推廣。
不過,如果首款車型太過成功,未必是件好事。因為容易讓人變得自滿,誤以為自己無所不能。而如果初期經歷一些波折,反而有助于我們在后續的產品規劃、市場推廣,以及定價策略等環節更加審慎和重視。
正因如此,從T03開始,我們的每一款車型都取得了不錯的成績。營銷方面,我們的起點段位確實比不上很多其他新勢力廠商對汽車的理解、對市場的把握,以及在用戶中的個人影響力,從一開始就比零跑更具優勢。
虎嗅:現在在C端生意里,你給自己業務能力打多少分?
朱江明:也屬于還比較初級,但是我覺得現在過了及格線應該沒問題。
“集成式創新”,零跑的殺手锏
虎嗅:創業十年,零跑現在年銷量能做到50萬輛以上、且實現了持續季度盈利,可以說是階段性成功了。在競爭激烈的車圈,零跑能做到這一點,你覺得零跑是找到了行業中的什么“非共識”?
朱江明:我覺得可能因為我自己本身是工程師,所以我會用工程師的思維去看待產品、看待產品的創新、判斷行業的趨勢。
剛才說的一些新勢力可能互聯網思維更重些,我是傳統產業思維更重些。所謂傳統產業思維,就是更看重“產品”。
虎嗅:但是哪家新勢力不會說自己看重“產品”呢?像李想,大家也公認他是新勢力中優秀的“產品經理”。
朱江明:是,都是在說“產品”,他們可能更強調“用戶的體驗”,我更強調產品的“架構”。
虎嗅:具體怎么說?
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注:從第二代開始就持續堅持“集成性”創新路線的零跑電子電氣架構
朱江明:零跑看中、且擅長的是“集成性的創新”。現在很多車企都買了零跑的車去拆開來看,看我們到底怎么可能做到這個價格、然后還能有利潤。
最主要原因,就是我們比別人多了更多集成,“集成創新”不是做全新的發明創造,而是以集成優化的方式,來讓產品更有效。
比如,之前我們車上的8155芯片,它本來只是一塊負責座艙的芯片。但我們讓它在帶座艙三塊屏幕的基礎上,還負責了車外的360度環視,甚至還用8155里面的DSP部分來優化了座艙的調音。徹底將這顆芯片“物盡其用”。
現在我們也在活用8295車機芯片,因為它里面有20TOPS的AI算力。我們就把它應用起來。零跑之所以成本低,就是這么一點點摳出來的。
過去,一輛車內通常配備多個控制器模塊。如今,我們正逐步減少這些模塊的數量。我們認為,未來車輛的控制系統將分為兩個主要部分:上層是“大腦”,負責座艙與智能駕駛控制;下層則整合所有高壓與功率相關功能,包括電驅、電源和熱管理系統。未來,這些功能必將融合為一個整體。
除了集成創新,另外一點,就是我們有更快的速度。因為我們整個全域自研、平臺化架構,支持我們可以快速的把一項技術推向市場。
我舉一個例子。比如說800伏碳化硅高壓(虎嗅注:800伏碳化硅高壓,即800VSiC,是新能源汽車領域的重要技術趨勢,即提升全車電力系統的工作電壓,能提供更快充電速度、更高系統效率、更小系統體積和更輕線束),我們今年在所有C系列的產品,都應用了這個技術。
但可能很多別的車企因為用了外部的技術、外部的供應商,它這個時候要更換為800V SiC就很難——因為你要改一個800伏,會涉及很多部件,電池包、電驅動、壓縮機、電源,全要換為800伏;如果說你有10款車,10款都要換的話,你工作量巨大,你要面對若干供應商。但我們可以一夜之間把800伏全換上。
虎嗅:別的車企做不了這種集成式創新嗎?
朱江明:難度很大。為什么這么說?因為它涉及多個專業領域。一個公司需要掌握壓縮機技術、熱管理系統、電源技術和電驅動技術……能夠同時做好這些的企業并不多。如果自身能力不足,就很難真正做出這樣的產品。
虎嗅:要走集成式創新的模式,它的挑戰或風險是什么呢?
朱江明:首先,你自己的東西能不能做得比別人質量更好、成本更優?你的所有零部件是否都能做到有足夠的可靠性?你的競爭者是市場上的零部件企業,它們都是從市場里殺出來的佼佼者,它有那么多車企客戶,你就只是自用,那你天生在規模上就不如它,這也意味著你要做到足夠的規模,你的零部件成本才可能跟市場上這些供應商成本平起平坐。
其次,你要有產能的儲備,是吧?你產能過剩,你可能整體成本就高了,產能不足,你整車就供不出貨了。對所有這些零部件產能的管理,這是非常大的挑戰。
虎嗅:單說第一點,零跑怎么拼得過市場上的供應商呢?你沒有人家的規模,憑什么做出跟別人一樣的成本?
朱江明:好在我們做的不是傳統燃油車。2015年時,新能源汽車行業產銷規模才幾萬臺,大家都很初級,供應商體系尚未形成規模,產業鏈也未完善。我們跟他們同步,開始自研做零部件,才有可能跟它們競爭的。
虎嗅:那你們為什么能夠快速地從一個汽車的外行,做到大部分零部件都靠自己研發?
朱江明:這就是我剛剛說的,10年來,我們自始至終一直在做這件事。從2015年開始,我們的電池團隊、電驅團隊、電子團隊的負責人從來沒變過。
整體來說,這些負責人在零跑的工作,與之前他們在大華的經驗還是有一定關聯的。例如,電驅負責人過去從事空調壓縮機領域,而我們現在也生產空調壓縮機,電池負責人此前專注于儲能能源方面,整車負責人是原來是大華的工業設計的負責人……
設計、材料、工程、制造、管理……這些事在安防行業里有,在汽車里也有。制造業很難 “跑出這個框”。汽車常被視為工業領域的集大成者,因其幾乎涵蓋了所有相關專業領域。
而且對團隊來說,跨行有一個好處,這個行業對你來說像一張白紙,你看它像一個小孩,你的思維模式不容易被固化,什么都可以想,可以拿出很多與眾不同的東西。
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注:零跑目前一級架構中的業務高管信息
大華發展跟零跑發展都是同一套內在邏輯:革命性轉換。大華進入安防是一場革命——從磁帶到硬盤,從錄像機時代到網絡時代。現在汽車也在經歷一場革命——從燃油到電動。
在革命性轉換的時代,新來者其實反而有機會。老企業身上的歷史包袱太重了。一百多年的積累、一百多年的品牌,既是資產也是負債。當游戲規則改變時,有時候“什么都知道”反而是累贅。
虎嗅:理解了。我們文科生來看,安防與汽車,完全就是兩個行業,但你們工程師看,其實從工程與產品角度,也不是完全不相關,中間并不是一個不可跨越的鴻溝。
朱江明:我們當年做大華也是從0到1。做什么都是做。只要是做產品都一樣,我覺得今天如果讓我去做運動鞋,可能也能做成。設計、材料、工程、制造、管理,所有產品都一樣,跑不出這些東西,但我們需要去補足的,其實是對用戶、市場的了解與洞察。
你能不能用最優的成本做到比競品更好的質量。這個能力,是跨越領域的。
虎嗅:零跑的這種集成式創新,與傳統自主車企(例如比亞迪)的垂直整合,有什么相同或者不同的地方?
朱江明:相同的就是大家都在自研、制造很多零部件,不同就是,零跑會做更多的集成式工作,把很多東西合在一起,比如我們的四葉草中央集成式電子電氣架構,做更極致的集成。
虎嗅:你們搞了大量自研與零部件制造,目前也在對其他廠商輸出這方面的能力,那技術服務會成為零跑增長的第二曲線嗎?
朱江明:目前這方面業務規模有限。我們未來的計劃之一是進行零部件的對外輸出,包括向股東合作伙伴以及一汽等戰略合作方提供零部件技術支持。但這只是補充性業務,我們的核心仍是依托自身產品,優先擴大整車生產規模。
虎嗅:所以零跑會一直是家整車公司、而不是轉型成長為技術平臺公司?
朱江明:是的,我們會一直聚焦于汽車整車業務,這是發展的根本。
研發的高ROI從何而來?
虎嗅:零跑現在研發團隊的規模有多大?
朱江明:2024年我們研發5000人的時候拍了個大合影,現在研發已經6000多人了,去年研發投入30個億,今年可能要40~50個億。
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注:2024年的5000人工程師大合照,動用了多臺億像素級別的相機,照片成本高達200萬
虎嗅:以你們全域自研、什么都要自己做來看,這個研發的ROI是很高的,零跑為何能實現這一點?
朱江明:我覺得有幾點,一個就是我剛才說我們堅持日積月累,10年來我們方向沒有變過,整個管理團隊很非常穩定,第二,我們對技術的把控,始終沒有走過彎路,不折騰,所以才能花不多的錢都達到現在的效果。
虎嗅:但是你在走的時候,你咋知道是直路還是彎路?
朱江明:這個就靠經驗。電動汽車品質,最主要是看整個電子電氣架構、軟件的架構,平臺架構,我們團隊在這些方面原來都有很好的積累。
大華那么多產品,看起來是一個硬件公司,背后其實都是軟件。硬件工程師加起來將近500人,但是軟件控制肯定有可能有8000人或者更多。所以原來我們積累的一些能力,能夠快速地復制平移,我認為這是我們做零跑研發時投入少見效快,很大的一個原因。
自1993年大華成立起,已持續研發嵌入式軟件超過三十年。這些產品并非單純的軟件或硬件,而是軟硬件緊密結合的成果,涵蓋調度通訊設備、DVR及攝像頭等,均由結構、硬件與嵌入式軟件共同構成。
以攝像頭為例,其前端由各類嵌入式軟硬件組成,后端則需整體平臺管理。本質上,汽車就是增加了輪子、驅動或電池的嵌入式系統,底層技術邏輯高度相似。
虎嗅:零跑技術的創新有多少是您本人貢獻的?
朱江明:我主要負責提意見,包括之前的CTC電子底盤,還有8155這些,他們負責實現。
虎嗅:您最近提了什么讓你興奮的、新的idea嗎?
朱江明:前兩個月去德國慕尼黑的時候,就剛想到一個關于電驅動的想法。興奮得我一個晚上沒睡著,第二天一早就約了電驅負責人吃早餐,把這個思路分享給了他。我認為這是一個非常有創新性的想法,我們計劃在明年年底實現量產,會是一項具有突破性的技術。但具體是什么,還不便透露。
我還是比較喜歡想這些東西(笑)。
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注:零跑最新的D19就采用了一個排氣管“放”在車身門檻里面的設計,進一步優化了混動車型結構
虎嗅:思考這些在工程或技術上的具體事務,是否會對您更高層次的戰略思考產生影響?
朱江明:兩個不矛盾,正是因為我們明確了海外市場的戰略目標,包括明年的計劃以及未來十年的規劃,才產生了具體的業務需求。我對所有的解決方案我都很了解,所以才會組合出idea。
虎嗅:零跑整體上是由工程師或工程師文化驅動的。
朱江明:對,講究數字邏輯、講究可量化系統。需要強調的是:我們不是傳統研發模式,而是端到端的產品管理。
整個公司,我們主要采用兩段式管理,一段是產品端到端,一段是營銷。產品端到端,指的是從產品規劃到最終交付的全過程,包括規劃立項、研發、工程制造等環節,由單一負責人統籌。營銷段的工作包括從營銷策劃、產品亮相、發布到交付的全生命周期管理。營銷團隊在產品規劃階段就介入,并通過IPMS體系(與華為流程一致)確保各節點對齊。
虎嗅:每一款產品的開發流程是?
朱江明:我們有個產品規劃的部門,負責規劃產品,會結合宏觀、競品、自己、技術四大因素來定位產品。產品規劃會在產品立項之前,花3-6個月完成先期的定位工作。
然后立項之后,花18個月左右,最終將產品交付到用戶手上,完整周期差不多24個月。
虎嗅:除了兩段式管理、產品端到端,零跑內部還有什么特殊的管理機制,來保證效率?
朱江明:我們實行針對干部(基層員工不涉及)的年度強制淘汰制度,每年淘汰比例為10%。目前規模約為四五百人,覆蓋各層級、各部門,要求管理十人以上的干部納入范圍。淘汰并非直接開除,而是采取降級處理。部分被淘汰的干部經過歷練后仍有機會重返崗位。
該制度已連續實施三到四年,借鑒了華為的管理經驗。干部必須沖鋒在前,享受在后。若選擇擔任干部職務,就必須嚴格遵循公司的要求。
“智駕研發,沒有先發者優勢”
虎嗅:您覺得2025年中國新能源汽車算是進入“下半場”了嗎?
朱江明:下半場已經開始,11月的滲透率已經超過了60%,進程比我預想得更快。
關于市場滲透率的上限,觀點不盡相同。有人認為達到70%或80%便趨于穩定,但我認為有90%以上的概率會接近百分之百。
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數據自 杰蘭路分析
需要澄清的是,我并非斷言三年后燃油車完全消失——這種說法存在斷章取義。我強調的是新增用戶的選擇趨勢:新能源汽車的購買占比將顯著提升,因為其產品優勢已獲得廣泛認可。
此外需要說明,新能源汽車不僅指純電動車型,還包括插電混動和增程式兩類主流技術路線。而完全依賴燃油、不含電力驅動的傳統車型,預計三年后在新增購車中的比例將大幅縮減。
當然,存量燃油車的淘汰需要更長時間,可能需要八到十年逐步完成。這是一個漸進的過程。純燃油車款的減少,將進一步推動電動化進程的提速。
虎嗅:您之前似乎有個表述“下半場主要看智能化”。
朱江明:智能化是未來發展的重要方向,但并非唯一重點。從2024年起,我們大幅增加了資源投入。
虎嗅:別的廠商喊智駕投入都喊了好些年了,為什么你們從2024年才開始大幅增加?
朱江明:因為此前技術路線尚不明確。智駕技術路線經歷了從高精地圖到無圖方案,再到端到端模式的演變,如今已進入VLA或世界大模型階段。經過每個階段的積累,支架技術的水平和可用性持續提升,但距離理想狀態仍有差距。
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注:端到端讓智能輔助駕駛全行業實現了能力飛躍
在這個過程當中,零跑是比較克制的,(我們的策略是)追求最高的投入產出比,做到智駕“基本上好用、基本上能用”就可以,智駕方面的投入產出能直接體現在業務回報上。
但我們一直在關注技術發展,在2024年技術路線已經差不多明確了,端到端的一體化應該是當前發展的主要方向,我們才開始系統化推進智駕工作。
虎嗅:您還是挺精明的,讓行業去試,然后你伺機介入。
朱江明:做AI,我們(團隊)做得很早。大華做車牌識別技術,從2008、2009之前就開始做,最早識別率只有60%~70%,一直到2012、13年有了深度學習技術以后,才能到95%以上……所以介入早,但你不知道它真正能實現與應用要到什么時候。同樣,汽車智駕,我認為也是要一個比較長的發展過程。
再舉一個例子。大華在人臉識別領域并非最早入局,當年AI“四小龍”表現更突出。但最后實現商業成功的反而是大華和海康。這說明單一算法或設備很難成功——算法需要落地為設備,設備要整合成解決方案,解決方案還需獲得客戶信任。這個過程很長,最終做得好的人可能并不是技術上做得最早的人。
我覺得(技術從發明到落地)是有規可循的,最終都是模型,這個技術要成熟應用,可能就是最后那一層窗戶紙的捅破。
虎嗅:所以您認為在智駕方面,不存在投入的先發優勢嗎?
朱江明:現在智駕還能時不時分出個高低(因為水平變化太快),但我們拿手機來舉例。各大廠商常強調自己的手機拍照效果最佳,甚至能拍攝月亮和星星。但若將各家的旗艦手機拍攝的照片放在一起,普通人很難分辨出差異。
同樣地,未來一兩年內,若在同一輛車上搭載不同的智能駕駛算法,用戶在駕駛時大概率也難以區分這些算法出自哪家廠商。
虎嗅:但是目前用戶還是可以感知到智能輔助駕駛的水平差異。
朱江明:目前大家還都處在追趕的過程中。三個月前我就說過,當時的行業排名和今天完全不同;而再過三個月,排名可能又會不一樣。
因此,在這個領域,我并不認為存在絕對的先發優勢。用戶目前可能會覺得某些產品表現不錯,甚至認為它們是最好的,但最終結果未必如此。除了模型本身,在合規性、安全控制等基礎能力上,不同企業可能存在差異,尤其是兜底機制方面。這些差異確實存在,但長遠來看,我們認為它們不會成為決定性的差距。
虎嗅:那你怎么評估當下零跑的智能輔助駕駛的水平?
朱江明:零跑優勢在于均衡性。從整體解決方案來看,我們覆蓋了硬件、驅動、軟件到算法的全流程體系。這種端到端的能力,是我們最為完善的部分。
我們早期曾自主開發芯片(大華),積累了全鏈條的技術經驗,這方面具備一定優勢。而在算法層面,目前也已快速接近行業第一梯隊的水平。
虎嗅:你們現在在智駕方面新增的投資主要是投向算法?
朱江明:對。我們在加大人力與算力的投入。實際上,我們的算力在2025年已經比2024年增加了一倍。而到了2026年,我們計劃在2025年及之前所有算力的基礎上再翻一番。實現成倍增長。
虎嗅:零跑有從行業挖技術大牛嗎?
朱江明:我們還是主打自我成長。
虎嗅:為什么不直接從外面挖智駕大牛?
朱江明:我們不挖“大牛”,挖“小牛”,甚至是“小小牛”(笑)。我覺得還是要從頭到尾去培養。這是一個循序漸進的過程,并非最終目標。關鍵在于持續跟進。外面的“大牛”,你也不知道哪一個是最好的是吧?今天是這個好,明天就是那個好,現在還沒有一個穩態的評估。所以看待智駕,還是要抓住真正普及的時間節點,不要錯過這個。
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注:對于新的旗艦車型D19,零跑明顯加強了智駕的宣傳力度,突出了VLA和世界模型的落地
注:零跑從去年四季度開始,毛利率一直維持在14%~15%的水平
虎嗅:您怎么看智駕技術持續升級給汽車行業帶來的沖擊——整車行業也好、整車這種產品也好,會有什么結構性的變化?
朱江明:我覺得隨著自動駕駛技術越來越成熟,未來可能會向兩個方向發展:一是像RoboTaxi這樣的共享出行模式,二是打造功能更完善的移動空間。目前的車內空間確實有限。真正的移動空間應當具備完整的功能性。
虎嗅:針對第二點,現在中國廠商不都已經做出“冰箱彩電大沙發”了嗎?
朱江明:你說的這個“房子”還是太小了,還是個“經濟適用房”。
虎嗅:那您說的是個“豪華房車”?能不能把你想到的產品再描述一下?
朱江明:還是等我們產品出來再說吧(笑),至少跟現在看到的產品不太一樣。
虎嗅:所以零跑已經在預研相關的產品了?
朱江明:我們是有在前期研究。
虎嗅:針對Robotaxi代表的L4自動駕駛,零跑有什么應對沖擊的準備嗎?
朱江明:暫時還不急,這個過程還需要很長時間。實現L4級自動駕駛(也就是Robotaxi)的概率很低,它只是未來的一種可能形態,并非全部。整個發展道路相當復雜,尤其是在全球范圍內,許多地區連電動化都還處于起步階段。
“做高溢價的品牌,難度會很大”
虎嗅:時至今日仍有新勢力在追逐豪華市場,但零跑品牌從來不講這樣的故事,堅決選擇大眾化市場,這是基于什么想法?
朱江明:以如今電視機市場為例,過去索尼這類高端品牌曾被視為身份象征,但如今即便富裕家庭也不一定非要選擇索尼,普通電視機同樣能滿足需求。未來汽車行業可能也會出現類似趨勢,隨著汽車越來越接近電子產品屬性,品牌溢價對消費決策的影響將減弱。
未來,雖然部分消費者可能仍會選擇索尼等高端品牌,愿意花費數萬元。但這一消費群體的比例預計將逐漸減少。就像非常小眾的玩家,才有這部分需求。
所以電動車行業里,做高溢價的品牌,難度會很大,將來慢慢會淡化這些東西。
虎嗅:您之前曾說零跑是“汽車界的優衣庫”,這是一個準確的對標或解釋嗎?
朱江明:部分準確。我們的定位是在大眾化的同時,確保材質和零部件具備品質。但不同在于,優衣庫現在缺乏更高端的產品線,例如使用兩三千元級別的高級面料、提供更優質的產品。我們的下一步目標是在“優衣庫”中引入類似“杰尼亞”或香奈兒的“高端品類”,但價格只會略高于現有產品,不會達到奢侈品牌的高價位。
虎嗅:不過,如果在所謂的高檔價格區間,比如說消費者拿著30萬以上的預算去買車時,TA的消費心理與訴求可能還有一些超越產品本身的別的訴求,跟花10萬塊預算的消費者心理不太一樣。就像您說的,也許長期來看,大家的智駕體驗也都差不多,那時有品牌溢價能力的廠商,會不會就有優勢?
朱江明:以前可能是這樣,但是慢慢地……就像我舉的電視這個例子,現在一些稍微有消費能力的人,想拿一萬兩萬塊錢去買電視,都花不出去。有的人可能還是愿意花幾萬塊去買索尼,但是比例會越來越少。
虎嗅:那之后汽車是不是只剩可靠性、品質感了,品牌和用戶之間的情感鏈接就沒了,品牌之間的差異性也沒了?
朱江明:品牌溢價降低不見得品牌鏈接消失,就像你看優衣庫,它也可以做到很多消費者喜愛,甚至可以做到很時尚。
每個品牌肯定有自己具體的做法,不可能每個品牌都跟零跑100%一樣,或許我們做了“優衣庫”,就會有人去做“香奈兒”。
虎嗅:可否理解零跑不打算給用戶提供情緒價值?
朱江明:是的,不會主動提供,我們只提供好產品。但如果消費者喜歡零跑的產品,由此產生了情緒價值,也未可知。
虎嗅:這簡直跟你們身為工程師的氣質是一樣,就是這么“硬”。不過零跑最新發布的轎跑Lafa5,算是一次情緒上的嘗試嗎?
朱江明:Lafa系列主要是想讓產品更年輕一點,當時上市的預售價我們訂到了10萬元出頭,結果很多用戶直接“勸”我們把價格打到10萬以內。我們最終便宜了幾千塊,9萬多開售。
虎嗅:零跑的“價格”都是怎么定的?
朱江明:我們產品的毛利潤就是14%~15%的水平,不再追求更高,像Lafa5最終這個售價,毛利肯定是比15%要更低。為什么是15%,過去多年的燃油車時代,這基本是國內品牌燃油車毛利率的平均水平。這個水平我們已經定下來兩三年了。以前是負毛利,后來隨著規模起來,毛利才轉正,現在到14%~15%水平,未來基本就保持這樣的水平。
我們認為要保持合理的利潤,但并不追求過高利潤。因為我們的目標,還是希望每一款產品都是能夠走量的產品。
虎嗅:零跑面向消費者以成本定價的模式,反過來對零跑整體成本管控提出很高要求。比如零跑的產能堅持集中建設在浙江,是否就是出于成本考慮?
朱江明:因為只有這樣,成本才能持續降低,規模效應才能逐步顯現。浙江的金華、杭州、湖州——這就是我們的制造基地,至少十年內不會變。當然海外業務也需要推進本地化布局。集中布局能帶來多重優勢,比如人員調配更高效,供應鏈協同更緊密。
當前汽車行業競爭激烈,如果分散生產,單是物料運輸和包裝費用至少得上千,一輛售價6萬元的車,毛利率約15%,即9000元。如果能從供應鏈環節節省1000元 ,對利潤的提升將是顯著的。
包括對自動化的投入,我們都是要求,在三年內必須收回成本。因為生產自動化需要資金投入,如果通過自動化來替代人工、減少人力成本,就必須確保投資回報周期可控。
“不會想到退休,但會逐步放權”
虎嗅:您應該是現在新勢力CEO里面年紀最大的?
朱江明:是,但是我看了一下,我1967年生的,其實在所有車企CEO里,這是車企CEO的黃金年齡,也有比我大的,也有比我小的,我排在中間。所以我覺得可能我的思想觀念也在一個“中間”的水平。
虎嗅:所以你對自己在零跑的預期還很長,不會想到退休。
朱江明:“退”這個事情,很多企業家都說退,但實際上都沒退。如果說“退”,可以說是最大限度減少自己參與部分,這個是可去考慮的,但需要保留的還是自己要去看這個方向。
我覺得我要逐步的放權,把我的工作量減少,
虎嗅:你如何確保自己能持續跟進新技術和解決方案的發展的?
朱江明:我每天都在持續學習。我原本就具備電子、軟件、芯片等技術基礎,而在過去十年間,通過深耕汽車業務,也積累了扎實的行業經驗。可以說,在眾多CEO中,即便不敢自稱最精通技術,但至少也能名列前茅。
虎嗅:像AI這種特別前沿的技術,你會去看論文嗎?
朱江明:主要靠我跟公司內部智駕團隊開會,跟他們學習,每兩周要開半天的智駕會,這現在是我日常時間占據最多的日程,是我最關注的一個模塊,其他模塊,還不見得兩周輪得到一次,另一個兩周一次的就是跟對我直接匯報的人(10人),一對一,每人半小時交流。
還有一個比較重要的是公司的重點投資討論與立項,每周一次,主要針對諸如新建工廠或購置大型設備等事項。投資金額超過500萬的項目需要正式立項、需要我親自批,我每周都會親自審閱這些項目的進展情況。但這個數字門檻就提高了,去年是200萬我就要看,今年是500萬,明年可能是1000萬我才看,這說明我還是在嘗試逐步放權。
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虎嗅:零跑今年大概能實現60萬輛銷量,現在已經喊出明年100萬輛的目標,具體打算如何實現?
朱江明:我們首先考慮的是讓現有產品實現增量。今年Lafa5、B01和B10車型發力才一個多月、或半年多時間,此外,這些車型連同C10、C16等已發車型,明年至少要達到10%~20%增量。
另外,四款新車型都計劃在明年6月前發布,起碼要搞到20萬輛以上。
虎嗅:隨著年售百萬,明年的組織體系會發生什么變化,包括人員規模?
朱江明:我認為明年不應繼續擴大規模,因為人員已達到兩萬人,數量已經不少。部分崗位還需要優化,以提升整體效率。研發方面可能會有少量增長,但幅度不大。在銷售端,隨著城市數量的增加,城市經理和零售經理崗位會相應增加,其他崗位基本保持不變。管理方式也將維持現有模式。
虎嗅:銷量上來了,零跑會考慮第二品牌或者子品牌嗎?
朱江明:各種可能性都在我們考慮之中,在考慮。
虎嗅:什么時候能定?
朱江明:那還有些時間,我們目前聚焦產品的規劃。做肯定是要做,無非是什么樣的形態,什么樣的產品,或者什么樣的時機。
虎嗅:您之前對于零跑汽車的目標是400萬輛,也就是一個世界級車企的規模,能預計什么時候能實現?
朱江明:下一個十年內吧。當然越快越好。
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