吉田修平的退休生活：比在索尼上班還忙

作者：夢(mèng)電編輯部

本次Weplay文化展邀請(qǐng)了剛剛卸任的索尼前全球工作室總裁吉田修平作為大舞臺(tái)嘉賓，夢(mèng)電游戲有幸受邀共同參與了Day2的采訪活動(dòng)——家用主機(jī)會(huì)逐漸勢(shì)微嗎？發(fā)行商是否會(huì)被取代？吉田老爺子的退休生活是如何度過(guò)的？一起來(lái)看看吉田修平先生如何應(yīng)對(duì)這些刁鉆問(wèn)題吧。

Q1: 您的退休生活是如何展開(kāi)的？是否有新的目標(biāo)或嘗試？

吉田修平: 我今年1月剛 從SIE退休的。從那以后，我主要的工作是擔(dān)任一些獨(dú)立發(fā)行商和獨(dú)立開(kāi)發(fā)者的顧問(wèn)；比如發(fā)行《光與影：33號(hào)遠(yuǎn)征隊(duì)》的開(kāi)普勒互娛，還有Fireshine Game；獨(dú)立工作室則包含Sega前設(shè)計(jì)師水口哲也創(chuàng)立的Enhance ，代表作有《俄羅斯方塊：效應(yīng)》和《Fez》；又或是外山圭一郎的 Bokeh Game Studio，也就是《野狗子: Slitterhead》的開(kāi)發(fā)商。

除此之外，我還擔(dān)任了許多游戲獎(jiǎng)項(xiàng)的評(píng)審員，例如之前的臺(tái)北電玩展游戲大獎(jiǎng)和東京電玩展等全球各地的獎(jiǎng)項(xiàng)。這意味著我每個(gè)月都需要游玩大量游戲，并對(duì)其進(jìn)行打分和反饋——有一次我收到1500多個(gè)demo的評(píng)價(jià)邀請(qǐng)，單就我看過(guò)預(yù)告片或?qū)嶋H上手的就有500余個(gè)；所以總體而言，我甚至比在 PlayStation 工作時(shí)還要忙碌。

Q2: 您如何看待獨(dú)立游戲在當(dāng)前游戲行業(yè)中的作用？它們?yōu)楹文芘畈l(fā)展？

吉田修平: 獨(dú)立游戲在整個(gè)游戲行業(yè)中扮演著極其重要的角色——首要的就是承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，開(kāi)創(chuàng)新類(lèi)型，由于3A級(jí)別的作品開(kāi)發(fā)成本極高，大廠往往不敢輕易嘗試新的挑戰(zhàn)。而獨(dú)立開(kāi)發(fā)者可以僅憑“自己覺(jué)得有趣”這個(gè)簡(jiǎn)單的理由，去創(chuàng)造前所未有的游戲概念和設(shè)計(jì)。他們能夠承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，開(kāi)拓新的游戲類(lèi)型和方向。另一方面，這也可以驅(qū)動(dòng)行業(yè)進(jìn)步： 游戲作為一種娛樂(lè)形式，如果市場(chǎng)只有相似的游戲，玩家會(huì)感到厭倦，整個(gè)行業(yè)就會(huì)停滯不前。獨(dú)立游戲成功開(kāi)創(chuàng)的新玩法，經(jīng)過(guò)市場(chǎng)驗(yàn)證后，大廠會(huì)投資產(chǎn)出這種玩法的“加強(qiáng)版”，從而推動(dòng)整個(gè)游戲行業(yè)持續(xù)成長(zhǎng)。

Q3: 一些獨(dú)立游戲能夠成功被評(píng)為“年度游戲”，這在其他媒體行業(yè)中是否罕見(jiàn)？

吉田修平: 是的，這是一個(gè)非常獨(dú)特的現(xiàn)象。獨(dú)特性： 以電影或音樂(lè)為例，對(duì)于那些獨(dú)立電影或獨(dú)立音樂(lè)，你很少能看到他們獲得如奧斯卡或格萊美獎(jiǎng)等主流大獎(jiǎng)。然而，在游戲界，獨(dú)立游戲卻經(jīng)常能夠獲得“年度游戲”的獎(jiǎng)項(xiàng)，甚至由一個(gè)人開(kāi)發(fā)的獨(dú)立游戲也能獲得極高的支持和巨大的營(yíng)收。

獨(dú)立游戲成功的核心在于交互性。即使游戲的畫(huà)質(zhì)和制作成本不高，只要它的游戲設(shè)計(jì)和核心交互體驗(yàn)非常出色，能夠給玩家?guī)?lái)絕佳的體驗(yàn)，它就能成為爆款。這是游戲作為媒體形式最重要的特征。

Q4: 近年來(lái)，在高成本的 3A 和競(jìng)爭(zhēng)激烈的獨(dú)立游戲之間，中等規(guī)模的 2A 游戲開(kāi)始涌現(xiàn)，當(dāng)前的環(huán)境對(duì)于他們是否有新的發(fā)展機(jī)遇？

吉田修平: 我認(rèn)為，在當(dāng)前的市場(chǎng)環(huán)境下，2A級(jí)別的作品確實(shí)是一個(gè)值得嘗試和關(guān)注的機(jī)會(huì)。 2A 規(guī)模的游戲在開(kāi)發(fā)成本和風(fēng)險(xiǎn)上介于 3A 和獨(dú)立游戲之間。它允許開(kāi)發(fā)團(tuán)隊(duì)承擔(dān)一定風(fēng)險(xiǎn)，去探索和實(shí)踐他們相信的游戲理念，而不會(huì)像 3A 那樣受到巨大風(fēng)險(xiǎn)的限制。

就如之前提到的《光與影：33號(hào)遠(yuǎn)征隊(duì)》，正是因?yàn)橄嘈抛陨淼膭?chuàng)意，制作了大家普遍認(rèn)為已經(jīng)不再流行的回合制RPG，并大受好評(píng)。

但同時(shí)，盡管2A有機(jī)遇，但當(dāng)前市場(chǎng)下能夠?yàn)殚_(kāi)發(fā)成本在500萬(wàn)美元以上的2A 級(jí)別提供資金支持的獨(dú)立發(fā)行商是有限的。如果大型游戲公司能夠在支持頭部3A項(xiàng)目的同時(shí)，也為 2A級(jí)別的項(xiàng)目提供支持，將有助于這類(lèi)作品的發(fā)展。

Q5: 您如何看待 AI 在游戲開(kāi)發(fā)中的前景和潛在風(fēng)險(xiǎn)？特別是對(duì)獨(dú)立開(kāi)發(fā)者而言？

吉田修平: AI 對(duì)游戲開(kāi)發(fā)的影響是巨大的，尤其對(duì)獨(dú)立開(kāi)發(fā)者而言。AI能夠通過(guò)生成美術(shù)資源、代碼提示等方式，極大地提高獨(dú)立開(kāi)發(fā)者的生產(chǎn)力。在過(guò)去，一個(gè)獨(dú)立游戲需要由多位具備不同技能的人組成團(tuán)隊(duì)，但現(xiàn)在，一個(gè)擁有出色設(shè)計(jì)理念的開(kāi)發(fā)者，可以利用 AI 獨(dú)立完成大量工作，并在一年內(nèi)發(fā)行高質(zhì)量的游戲。

這是一把雙刃劍——因?yàn)檫@也意味著開(kāi)發(fā)者數(shù)量的爆炸性增長(zhǎng)，由于入門(mén)門(mén)檻降低，游戲數(shù)量同步在飛速增加，也使得在海量游戲中脫穎而出變得更加困難。

AI 本身不具備創(chuàng)造力，它通過(guò)學(xué)習(xí)人類(lèi)的作品來(lái)進(jìn)行生成。如果開(kāi)發(fā)者過(guò)度依賴 AI，只是讓 AI 模仿既有的成功作品，最終會(huì)導(dǎo)致大量相似、缺乏創(chuàng)意的游戲充斥市場(chǎng)。

與此相悖的是——獨(dú)立開(kāi)發(fā)者最大的優(yōu)勢(shì)在于他們對(duì)“獨(dú)一無(wú)二的想法”的執(zhí)著和熱情。如果他們放棄了這種堅(jiān)持，轉(zhuǎn)而使用 AI 制作“快速”和“相似”的產(chǎn)品，那么他們的核心競(jìng)爭(zhēng)力就會(huì)消失。

Q6：您隨著年齡增長(zhǎng)，游戲品味是否在不同人生階段發(fā)生了變化？未來(lái)隨著中國(guó)市場(chǎng)玩家年齡分化更為明顯，是否會(huì)出現(xiàn)專(zhuān)攻特定年齡層的游戲設(shè)計(jì)方向？

吉田修平：我的整個(gè)職業(yè)履歷都和日本游戲業(yè)界的發(fā)展綁定，所以與其說(shuō)是隨著年齡的增長(zhǎng)，不如說(shuō)是隨著游戲行業(yè)的發(fā)展而變化。我個(gè)人最初喜歡的游戲是像《馬里奧》這樣的橫版游戲。隨著時(shí)間發(fā)展，像《最終幻想》和《勇者斗惡龍》（Dragon Quest）這樣的 JRPG 出現(xiàn)了。再往后，又出現(xiàn)了魂類(lèi)和卡牌DBG游戲。再到近期，則涌現(xiàn)出在線多人游戲、手機(jī)和全平臺(tái)游戲等許多全新的品類(lèi)。

……所以對(duì)我而言，只要有新的、有趣的品類(lèi)誕生，我就會(huì)想要去嘗試。因此，我的喜好是隨著游戲品類(lèi)的豐富而拓展的，并非僅僅是年齡增長(zhǎng)帶來(lái)的改變。

而對(duì)于第二個(gè)問(wèn)題，可以從中國(guó)和日本市場(chǎng)的不同情況來(lái)討論。日本有持續(xù)玩游戲的人群，但同時(shí)也有新的兒童玩家不斷加入，年齡層分布廣泛，所以這已經(jīng)是個(gè)歷史問(wèn)題了。所以可以預(yù)見(jiàn)的是，中國(guó)在游戲開(kāi)發(fā)方面，可能會(huì)逐漸像日本一樣，出現(xiàn)一些明確面向兒童或面向老年玩家的游戲開(kāi)發(fā)方向。不過(guò)，就目前的趨勢(shì)來(lái)看，無(wú)論是日本還是中國(guó)的孩子，他們現(xiàn)在能玩到的游戲種類(lèi)非常多，且能通過(guò)各種設(shè)備游玩。他們選擇游戲的主要因素，更多是受社交和流行文化的影響，就好比“朋友都在玩，所以我也要玩。”或是“喜歡的B站UP主和網(wǎng)紅在玩，所以我也要試試。”

Q7: 微軟推出了Xbox Anywhere方針，SIE也趨于選擇限時(shí)獨(dú)占，隨著獨(dú)占策略的放松，您如何看待未來(lái)家用機(jī)市場(chǎng)的發(fā)展趨勢(shì)？

吉田修平：這是一個(gè)很好的問(wèn)題。目前這三家主要的主機(jī)平臺(tái)公司正在朝著截然不同的方向發(fā)展：

Xbox 正在逐漸放棄“獨(dú)占”的概念，它的戰(zhàn)略重心已經(jīng)轉(zhuǎn)向，成為一個(gè)龐大的游戲發(fā)行商，所以在收購(gòu)后，《使命召喚》也保持著跨平臺(tái)推出。與此同時(shí)，主推XGP的策略讓他們像是一個(gè)服務(wù)提供商。至于硬件方面，Xbox 正在越發(fā)向PC靠攏，未來(lái)甚至可能將PC稱為Xbox。

而PlayStation 即使將部分游戲移植到 PC 上，也會(huì)繼續(xù)優(yōu)先在 PS 平臺(tái)發(fā)行第一方（First-party）的單人游戲。它依然在延續(xù)其強(qiáng)大的單人敘事游戲的傳統(tǒng)和獨(dú)占優(yōu)勢(shì)——因?yàn)樗髂岬闹鳈C(jī)在追逐可以匹配客廳和電視的，個(gè)人電腦不能及的視聽(tīng)體驗(yàn)。

任天堂則是最堅(jiān)持獨(dú)占策略的廠商，可見(jiàn)的未來(lái)內(nèi)，其第一方游戲都不會(huì)登陸PC平臺(tái)，繼續(xù)走差異化硬件和獨(dú)特游戲體驗(yàn)的路線，幾乎完全不受跨平臺(tái)趨勢(shì)的影響。

總結(jié)來(lái)說(shuō)， 未來(lái)家用主機(jī)市場(chǎng)不會(huì)是單一的形態(tài)，而由于視聽(tīng)體驗(yàn)，性價(jià)比和易用性方面的的優(yōu)勢(shì)，也不太可能會(huì)被取代。

Q8: 現(xiàn)在的獨(dú)立工作室傾向于脫離發(fā)行商，采取自我融資和自我發(fā)行的模式。您認(rèn)為未來(lái)發(fā)行商在游戲產(chǎn)業(yè)中的地位會(huì)下降嗎？

吉田修平：我不認(rèn)為發(fā)行商的地位會(huì)下降，相反，他們的作用會(huì)變得更加重要。

首先，由于游戲數(shù)量爆炸，曝光的機(jī)會(huì)變得前所未有地重要，連帶著發(fā)行商的角色變得更加重要，因?yàn)樗麄兡軌驇椭螒蜻M(jìn)行展示，讓更多的玩家能夠發(fā)現(xiàn)并找到這些游戲。其次，雖然許多獨(dú)立開(kāi)發(fā)者現(xiàn)在可以通過(guò)其他渠道找到開(kāi)發(fā)資金，的但是像Kepler Interactive和 Fictions 這樣的發(fā)行商所能提供的服務(wù)對(duì)開(kāi)發(fā)者來(lái)說(shuō)仍然非常有價(jià)值，尤其是定制化的支持，可以滿足開(kāi)發(fā)者在不同方面的需求。可見(jiàn)未來(lái)，發(fā)行商在產(chǎn)業(yè)中依舊非常重要。