【星期天頭條】賈平凹：“寫什么” 的問題

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2025年 第 35 期

《濟寧看點?星期天》

新銳.經(jīng)典.卓越

分享原創(chuàng)作品 品味文學(xué)人生

“寫什么”的問題

文/賈平凹

我不想說文學(xué)觀，不想說對世界的看法、對生命的看法，或者對目前社會怎么把握，咱都不說那些，我只談搞創(chuàng)作的人經(jīng)常面臨的，起碼是我以前在創(chuàng)作實踐中自己摸索過來的，曾經(jīng)搞不懂而琢磨過的一些事情，一個是寫什么，一個是怎么寫的問題。

關(guān)于“寫什么”我大概從三個方面說一下：一是觀念和認識；二是題材；三是內(nèi)容。

一、觀念和認識

每個人開始寫作的時候都是看了某一部作品產(chǎn)生了自己寫作的欲望，不知道大家是不是，起碼我是這樣。隨后在漫長的寫作中，開始時一般只關(guān)注自己或自己周圍作家的作品，這種情況也是特別正常的，但是如果寫得久了、寫得時間長了，特別是有了一定成績以后，你才會發(fā)現(xiàn)文學(xué)的坐標其實一直都在那里，一個省有一個省的坐標，一個國家有一個國家的坐標，國際有國際的坐標，你才明白寫作并不那么容易。

前幾天馬爾克斯去世了，當時聽到這個消息以后自己心里也很悲哀。這些世界級的大作家，不管喬伊斯啊、?？思{啊、馬爾克斯啊、卡夫卡啊等這些人，他們一直在給文學(xué)開路子，在改變文學(xué)的方向。一樣都是搞文學(xué)的，這些人都想了些什么、做了些什么，作為我們這些小嘍啰們應(yīng)反思咱們又想了些什么、做了些什么。文學(xué)其實最后比的是一種能量，比的是人的能量。尤其是與這些大作家、巨匠們比起來，你才能明確文學(xué)到底是咋回事，這些人都是文學(xué)的棟梁之才，就像蓋房子必須有四個柱子幾個梁，這些人都是起這個作用的。

蓋房子需要磚瓦泥土，咱現(xiàn)在搞創(chuàng)作基本上就是充當了這個磚瓦泥土的角色。但是在這個過程中，一定要思考人家這些大師們當時是怎么想的？人家都寫的啥東西？人家怎么思考的能把路子開通？人家在琢磨啥東西？人家作品是怎么寫的？起碼要有這種想法。

我說這個意思是寫作一定要擴大思維，要明白文學(xué)是什么。作為你個人來講，你要的是什么，能要到什么，這個方面起碼心里要有個把握，當然好多人也問到過這個問題。

我年輕的時候也產(chǎn)生過一種疑惑，起碼說我對文學(xué)也比較熱愛，但最后能不能成功（當時我所謂的成功，在我心目中就是出幾本書就算成功了。這成功和幸福指數(shù)一樣，當然是根據(jù)個人來定的）？當時我自己也不知道，我請教過好多編輯，但是沒有一個人認為你能寫下去或者寫不下去。后來我有一種想法，就是能不能把事情搞成，自己應(yīng)該有一種感覺。這種感覺就像咱吃一碗飯一樣，到誰家去，人家給你盛了一大碗飯，你肯定能感覺出自己能不能把它吃完，能吃完就把它端起來，吃不掉就拿過來趕緊先撥出去一點，只有那傻子本來只能吃半碗?yún)s端起來就吃，結(jié)果剩下半碗。事情能不能干成自己都有個感覺，自己對自己都有個把握。

剛才說那些個大作家，意思就是說在寫作中要擴大自己的思維，明確文學(xué)到底是啥東西。這里邊當然也牽扯到我剛才說的，你對整個世界是什么看法？你對這個社會是什么看法？你對人的生命是怎么體會的？這方面你起碼得有自己的一些觀念。起碼作為創(chuàng)作的人來講，你應(yīng)該明白那到底是咋回事，然后在這個基礎(chǔ)上你才能建立自己的文學(xué)觀，而建立文學(xué)觀了以后你就會明白：我要什么、我想要什么、我能要到什么。

我見過好多人太自信，覺得天下就是他的，覺得天下他寫得最好，有的人是骨子里真誠地覺得自己了不起，五百年來天上地下無所不知無所不曉，文章寫得最好，是骨子里散發(fā)出的那種自信，那其實還可愛得很；但有的就是偏執(zhí)型的，老覺得自己寫的是天下最好的小說，自己是最好的詩人，誰也批評不得，這方面我覺得要不得。你的文學(xué)觀是什么、你要什么、你到底能要到什么？這方面要琢磨，這樣才能按照你的才能、你的條件，朝你的目標去奮斗。

二、關(guān)于題材

題材的選擇是興趣和能力的表現(xiàn)。比如說我要寫啥東西，我為什么要寫這篇小說，為什么寫這篇散文，為什么對這個題材、這個內(nèi)容感興趣呢？題材的選擇也就是你的興趣和能力的表現(xiàn)，各人是不同的。作家能量小的時候得找題材，就看哪些題材好、哪些題材有意思、哪些題材適應(yīng)我寫，而哪些我寫不了；一個作家如果能量大了的時候，題材就會找他，這就是常常所說的作家的使命感、責(zé)任感，這是對題材的一個態(tài)度問題。

不知道大家有沒有這種經(jīng)歷，反正我在搞創(chuàng)作的時候，三四十歲的時候常常感覺沒啥要寫，不知道該寫些啥東西，有些東西想想覺得沒有啥意思就撂過去了。我也為此而與許多朋友交流探討，一般我不喜歡和文學(xué)圈里的人交流。我的創(chuàng)作在美術(shù)方面借鑒的特別多，我的文學(xué)觀念基本上是從美術(shù)開始的。當時我去了解一些畫家朋友，他們是專業(yè)畫家，一天到黑吃了飯就是畫畫。我說你們有沒有沒啥畫的時候？他說常常覺得沒啥畫，不知道畫啥東西，但是只能每天拿著筆畫。我也采訪過一些畫家，他說常畫常不新。

常常覺得自己沒啥要寫的，好像看這個現(xiàn)實世界、看這個生活吧，就像狗看星星一燦明，不知道該寫啥東西。我后來明白這種狀況就叫做沒感覺，沒感覺就得歇下來等著靈感來。創(chuàng)作靈感是一個很神秘的東西，它要不來就不來，它要來的話你就坐著等它就來了，你用不著干別的。就像我平常搞些收藏，就經(jīng)常遇到這情況?，F(xiàn)在收藏一個這樣圖案的罐子，或者一個什么東西，過段時間另一個相應(yīng)的就自然來了。一旦感覺沒啥寫我就不寫了，隨便干啥去，就等待著靈感。但實際情況是周圍的一些朋友（包括我年輕的時候）沒啥寫還得寫。

在選材的時候不要寫你曾經(jīng)看到的、經(jīng)過的或者聽別人講的多么精彩的一個故事，不要相信那個，不要依靠那個東西，一定要琢磨，不要以為這個故事多有意思突然把你興趣勾起來了你就去寫，起碼出現(xiàn)這個情況的時候一定要琢磨這個故事有沒有意義。

你在寫一個人的故事和命運的時候，他個人的命運與歷史、與社會發(fā)展過程中交叉的地方的那一段故事，或者個人的命運和社會的命運、時代的命運在某一點投合、交接的時候，一定要找到這個點，這樣的個人命運，也就是時代的命運，是社會的命運，寫出來就是個人的、歷史的、社會的。一定要學(xué)會抓住這個交接點，這樣寫出來的故事才能引起大家的共鳴。這就像一朵花一樣，這花是你種的，你種在路邊的地上，它可以說屬于你個人，但也超乎個人，因為你能聞到這個花的芳香的同時，每一個路過這朵花的路人也能聞到這朵花的芬芳。選材一定要選既是你的，又不是你的，是超乎你的，是人人的。這就比如幾十個人一起去旅游，中午十二點你肚子餓了給司機提出去吃飯，同行的人也都餓了也想去吃飯，你的饑餓感就是大家的饑餓感，你的提議就得到大家的響應(yīng)了，如果在中午十點鐘你提出去吃飯，我估計沒有人響應(yīng)你。所以你的題材一定要是你個人的、又超乎你個人的，要是大家的，是這個社會的，一定要找那個結(jié)點，選材一定要注意這個東西。

“同感”在選材的過程中是特別重要的，而在選材中能選擇出這種具有同感的題材，就需要你十分關(guān)注這個社會，把好多事情要往大里看，如果事情特別大，你看不清的時候，又可以往小來看。把國際上的事情當你村里的事情來看，把國家的事情當你的家事來看，看問題要從整體來看。逐漸建立你對這個社會的敏感性，能找到它發(fā)展的趨勢。如果你對社會一直特別關(guān)注，對它有了一種敏感度以后，它的發(fā)展趨勢你就相對有一定的把握了。能把握住這些發(fā)展的趨向以后，你的作品肯定有一定的前瞻性。這種意識久而久之成習(xí)慣了，提取素材、抓取題材、觀察問題的時候你肯定就能找到那些東西。就好比你是個釘鞋的，走到哪兒你都關(guān)注人的鞋、人的腳底下，你是個理發(fā)的你肯定就只看頭，警察來了肯定就只查警察需要的那些東西。一旦有這種意識以后，你在現(xiàn)實生活中就很容易發(fā)現(xiàn)你需要的東西，你就會知道哪些東西有同感性，哪些東西沒有同感性。

你如果變成一個磁鐵，螺絲帽兒啊、螺絲釘啊、鐵絲棍兒啊都往你身邊來，你不是個磁鐵的時候你什么也摸不到。但是對磁鐵來講，木頭啊、石頭啊對它就沒有吸引力。所以說，如果你的題材具有同感性，你的作品就會引起共鳴。如果你的作品中的一個家族、一個人的命運，和時代的、社會的命運相契合了，你才可能寫出大的作品。（而棟梁式的人物，像前面說的那些大人物、大作家，那些情況是另當別論的。我一直認為那些人，不光是文學(xué)界，包括在政治、經(jīng)濟、軍事等各個方面的那些大人物，他們生來的任務(wù)就是開宗立派的，是來當柱子的，是上天派下來指導(dǎo)人類的。他們?nèi)〉玫某删筒豢伤甲h，你不知道它是怎么產(chǎn)生的。）

三、關(guān)于內(nèi)容

從某種角度來講，文學(xué)是記憶的，而生活是關(guān)系的。文學(xué)在敘述它的記憶的時候，表達的就是生活——記憶的那些生活。那么就是說你寫生活也就是寫關(guān)系，因為生活是關(guān)系的，文學(xué)在敘述時寫的就是生活，而生活本身就是關(guān)系的，所以說你就是寫關(guān)系的，寫人和自然的關(guān)系，寫人和物的關(guān)系，寫人和人的關(guān)系。在現(xiàn)實生活中，你要生活得好就要處理好關(guān)系，尤其在中國。中國的文化就是關(guān)系文化，任何東西如果沒有關(guān)系就無法在現(xiàn)實生活中活得更自在。

有哲人講過生活的藝術(shù)沒有記憶的位置，如果把生活作為藝術(shù)來看它里面沒有記憶，因為記憶有分辨，能把東西記下來肯定是有了分辨了的，有分辨就有了你和我的對立。如果在現(xiàn)實生活中以記憶來處理，比如我和領(lǐng)導(dǎo)的關(guān)系，這個領(lǐng)導(dǎo)原來我有記憶他和我是一塊兒長大的，他當時的學(xué)習(xí)還不如我，為什么他先當了領(lǐng)導(dǎo)了？有了這個記憶，以后肯定就處理不好這個關(guān)系了。生活中不需要記憶，生活中我就要對領(lǐng)導(dǎo)討好一點，起碼要順服一點，這就先要消除他以前和我是同學(xué)的記憶。

在現(xiàn)實生活中你如果以記憶來處理一些問題那么就難以做人。這就是說文學(xué)是記憶的，你是你的、我是我的，你有你的觀點，我有我的觀點，你有你的價值觀，我有我的價值觀。記憶里經(jīng)常就是“這一個”和“那一個”，有你、我、他的區(qū)分。而生活的藝術(shù)它要求不要這些東西，有些關(guān)系為啥是“沒有永久的朋友只有永久的利益”，這就是關(guān)系之說。

但是因為文學(xué)本身就是記憶的東西，你完全表現(xiàn)的是你記憶中的生活，而生活則是關(guān)系，你就得寫出這種關(guān)系?，F(xiàn)在強調(diào)深入生活，深入生活其實就是深入了解關(guān)系，而任何關(guān)系都一樣。你要把關(guān)系表現(xiàn)得完整、形象、生動，那就需要細節(jié)，沒有細節(jié)一切就等于零，而細節(jié)則在于自己在現(xiàn)實中去觀察。

比如說生離死別、喜怒哀樂構(gòu)成了人的全部存在形式，其實這一切都是人以應(yīng)該如此或應(yīng)該不如此而下結(jié)論的，它采取了接納或不接納、抗拒或不抗拒這種情況。實際上從上天造人來看，這些東西都是正常的，但人不是造物主也不是上帝，人就是蕓蕓眾生，他的生死離別、喜怒哀樂表現(xiàn)得特別復(fù)雜，細節(jié)的觀察就是在這種世界的復(fù)雜性中。既要有造物主的眼光，又要有蕓蕓眾生的眼光，你才能觀察到人的獨特性。這種獨特性是表面的，也是人共有的一種意識。實際上現(xiàn)實生活表現(xiàn)出來的比任何東西都豐富得多特別得多，從各個方面來講它都是合理的。這種獨特性，表面上看是每個人的區(qū)別，實際上是共有的一些東西，只是表現(xiàn)的方面、時機、空間、時空不一樣。

我經(jīng)常強調(diào)生活的意義、生活與藝術(shù)的關(guān)系。啥是生活？我這陣兒也不知道啥是深入生活，而且現(xiàn)在好多人也反感提到這個問題。原來說深入生活就是到工農(nóng)兵里邊去同吃同住同勞動，現(xiàn)在不是這樣的。實際上我后來理解深入生活就是搜集細節(jié)，就是一些知識性的東西。知識性的東西用筆可以記下，細節(jié)我就不用筆來記，我用腦子來記，腦子記下來的東西才是有價值的東西，用筆記下來的東西都是知識性的東西。知識性的東西寫的時候隨時都可套用，而細節(jié)則完全在腦子里。

至于說故事，我覺得任何人都會編故事，現(xiàn)在沒有人不會編故事。你可以坐在房子里隨便編故事，如果你有細節(jié)，你的故事再編，別人都說是真實的。如果你沒有細節(jié)，你哪怕是真實發(fā)生的事情，別人也都說你是胡編造的，這就是生活氣息。生活氣息其實是那些細節(jié)性的東西，而細節(jié)又表現(xiàn)在關(guān)系里面。把關(guān)系這綱領(lǐng)提起來，再填充好多東西，這樣你一旦寫起來，就控制不住了，你就筆下啥都來了。

關(guān)于“寫什么”我主要談了“題材”和“內(nèi)容”這兩點。我覺得這兩點起碼在我創(chuàng)作過程中原來老是迷惑不清，還不好向人請教，請教的話人家會嘲笑你怎么連這都不知道，所以這些東西都是我在漫長的創(chuàng)作過程中自己琢磨出來的。

“寫什么”的問題

文/賈平凹

我不想說文學(xué)觀，不想說對世界的看法、對生命的看法，或者對目前社會怎么把握，咱都不說那些，我只談搞創(chuàng)作的人經(jīng)常面臨的，起碼是我以前在創(chuàng)作實踐中自己摸索過來的，曾經(jīng)搞不懂而琢磨過的一些事情，一個是寫什么，一個是怎么寫的問題。

關(guān)于“寫什么”我大概從三個方面說一下：一是觀念和認識；二是題材；三是內(nèi)容。

一、觀念和認識

每個人開始寫作的時候都是看了某一部作品產(chǎn)生了自己寫作的欲望，不知道大家是不是，起碼我是這樣。隨后在漫長的寫作中，開始時一般只關(guān)注自己或自己周圍作家的作品，這種情況也是特別正常的，但是如果寫得久了、寫得時間長了，特別是有了一定成績以后，你才會發(fā)現(xiàn)文學(xué)的坐標其實一直都在那里，一個省有一個省的坐標，一個國家有一個國家的坐標，國際有國際的坐標，你才明白寫作并不那么容易。

前幾天馬爾克斯去世了，當時聽到這個消息以后自己心里也很悲哀。這些世界級的大作家，不管喬伊斯啊、?？思{啊、馬爾克斯啊、卡夫卡啊等這些人，他們一直在給文學(xué)開路子，在改變文學(xué)的方向。一樣都是搞文學(xué)的，這些人都想了些什么、做了些什么，作為我們這些小嘍啰們應(yīng)反思咱們又想了些什么、做了些什么。文學(xué)其實最后比的是一種能量，比的是人的能量。尤其是與這些大作家、巨匠們比起來，你才能明確文學(xué)到底是咋回事，這些人都是文學(xué)的棟梁之才，就像蓋房子必須有四個柱子幾個梁，這些人都是起這個作用的。

蓋房子需要磚瓦泥土，咱現(xiàn)在搞創(chuàng)作基本上就是充當了這個磚瓦泥土的角色。但是在這個過程中，一定要思考人家這些大師們當時是怎么想的？人家都寫的啥東西？人家怎么思考的能把路子開通？人家在琢磨啥東西？人家作品是怎么寫的？起碼要有這種想法。

我說這個意思是寫作一定要擴大思維，要明白文學(xué)是什么。作為你個人來講，你要的是什么，能要到什么，這個方面起碼心里要有個把握，當然好多人也問到過這個問題。

我年輕的時候也產(chǎn)生過一種疑惑，起碼說我對文學(xué)也比較熱愛，但最后能不能成功（當時我所謂的成功，在我心目中就是出幾本書就算成功了。這成功和幸福指數(shù)一樣，當然是根據(jù)個人來定的）？當時我自己也不知道，我請教過好多編輯，但是沒有一個人認為你能寫下去或者寫不下去。后來我有一種想法，就是能不能把事情搞成，自己應(yīng)該有一種感覺。這種感覺就像咱吃一碗飯一樣，到誰家去，人家給你盛了一大碗飯，你肯定能感覺出自己能不能把它吃完，能吃完就把它端起來，吃不掉就拿過來趕緊先撥出去一點，只有那傻子本來只能吃半碗?yún)s端起來就吃，結(jié)果剩下半碗。事情能不能干成自己都有個感覺，自己對自己都有個把握。

剛才說那些個大作家，意思就是說在寫作中要擴大自己的思維，明確文學(xué)到底是啥東西。這里邊當然也牽扯到我剛才說的，你對整個世界是什么看法？你對這個社會是什么看法？你對人的生命是怎么體會的？這方面你起碼得有自己的一些觀念。起碼作為創(chuàng)作的人來講，你應(yīng)該明白那到底是咋回事，然后在這個基礎(chǔ)上你才能建立自己的文學(xué)觀，而建立文學(xué)觀了以后你就會明白：我要什么、我想要什么、我能要到什么。

我見過好多人太自信，覺得天下就是他的，覺得天下他寫得最好，有的人是骨子里真誠地覺得自己了不起，五百年來天上地下無所不知無所不曉，文章寫得最好，是骨子里散發(fā)出的那種自信，那其實還可愛得很；但有的就是偏執(zhí)型的，老覺得自己寫的是天下最好的小說，自己是最好的詩人，誰也批評不得，這方面我覺得要不得。你的文學(xué)觀是什么、你要什么、你到底能要到什么？這方面要琢磨，這樣才能按照你的才能、你的條件，朝你的目標去奮斗。

二、關(guān)于題材

題材的選擇是興趣和能力的表現(xiàn)。比如說我要寫啥東西，我為什么要寫這篇小說，為什么寫這篇散文，為什么對這個題材、這個內(nèi)容感興趣呢？題材的選擇也就是你的興趣和能力的表現(xiàn)，各人是不同的。作家能量小的時候得找題材，就看哪些題材好、哪些題材有意思、哪些題材適應(yīng)我寫，而哪些我寫不了；一個作家如果能量大了的時候，題材就會找他，這就是常常所說的作家的使命感、責(zé)任感，這是對題材的一個態(tài)度問題。

不知道大家有沒有這種經(jīng)歷，反正我在搞創(chuàng)作的時候，三四十歲的時候常常感覺沒啥要寫，不知道該寫些啥東西，有些東西想想覺得沒有啥意思就撂過去了。我也為此而與許多朋友交流探討，一般我不喜歡和文學(xué)圈里的人交流。我的創(chuàng)作在美術(shù)方面借鑒的特別多，我的文學(xué)觀念基本上是從美術(shù)開始的。當時我去了解一些畫家朋友，他們是專業(yè)畫家，一天到黑吃了飯就是畫畫。我說你們有沒有沒啥畫的時候？他說常常覺得沒啥畫，不知道畫啥東西，但是只能每天拿著筆畫。我也采訪過一些畫家，他說常畫常不新。

常常覺得自己沒啥要寫的，好像看這個現(xiàn)實世界、看這個生活吧，就像狗看星星一燦明，不知道該寫啥東西。我后來明白這種狀況就叫做沒感覺，沒感覺就得歇下來等著靈感來。創(chuàng)作靈感是一個很神秘的東西，它要不來就不來，它要來的話你就坐著等它就來了，你用不著干別的。就像我平常搞些收藏，就經(jīng)常遇到這情況?，F(xiàn)在收藏一個這樣圖案的罐子，或者一個什么東西，過段時間另一個相應(yīng)的就自然來了。一旦感覺沒啥寫我就不寫了，隨便干啥去，就等待著靈感。但實際情況是周圍的一些朋友（包括我年輕的時候）沒啥寫還得寫。

在選材的時候不要寫你曾經(jīng)看到的、經(jīng)過的或者聽別人講的多么精彩的一個故事，不要相信那個，不要依靠那個東西，一定要琢磨，不要以為這個故事多有意思突然把你興趣勾起來了你就去寫，起碼出現(xiàn)這個情況的時候一定要琢磨這個故事有沒有意義。

你在寫一個人的故事和命運的時候，他個人的命運與歷史、與社會發(fā)展過程中交叉的地方的那一段故事，或者個人的命運和社會的命運、時代的命運在某一點投合、交接的時候，一定要找到這個點，這樣的個人命運，也就是時代的命運，是社會的命運，寫出來就是個人的、歷史的、社會的。一定要學(xué)會抓住這個交接點，這樣寫出來的故事才能引起大家的共鳴。這就像一朵花一樣，這花是你種的，你種在路邊的地上，它可以說屬于你個人，但也超乎個人，因為你能聞到這個花的芳香的同時，每一個路過這朵花的路人也能聞到這朵花的芬芳。選材一定要選既是你的，又不是你的，是超乎你的，是人人的。這就比如幾十個人一起去旅游，中午十二點你肚子餓了給司機提出去吃飯，同行的人也都餓了也想去吃飯，你的饑餓感就是大家的饑餓感，你的提議就得到大家的響應(yīng)了，如果在中午十點鐘你提出去吃飯，我估計沒有人響應(yīng)你。所以你的題材一定要是你個人的、又超乎你個人的，要是大家的，是這個社會的，一定要找那個結(jié)點，選材一定要注意這個東西。

“同感”在選材的過程中是特別重要的，而在選材中能選擇出這種具有同感的題材，就需要你十分關(guān)注這個社會，把好多事情要往大里看，如果事情特別大，你看不清的時候，又可以往小來看。把國際上的事情當你村里的事情來看，把國家的事情當你的家事來看，看問題要從整體來看。逐漸建立你對這個社會的敏感性，能找到它發(fā)展的趨勢。如果你對社會一直特別關(guān)注，對它有了一種敏感度以后，它的發(fā)展趨勢你就相對有一定的把握了。能把握住這些發(fā)展的趨向以后，你的作品肯定有一定的前瞻性。這種意識久而久之成習(xí)慣了，提取素材、抓取題材、觀察問題的時候你肯定就能找到那些東西。就好比你是個釘鞋的，走到哪兒你都關(guān)注人的鞋、人的腳底下，你是個理發(fā)的你肯定就只看頭，警察來了肯定就只查警察需要的那些東西。一旦有這種意識以后，你在現(xiàn)實生活中就很容易發(fā)現(xiàn)你需要的東西，你就會知道哪些東西有同感性，哪些東西沒有同感性。

你如果變成一個磁鐵，螺絲帽兒啊、螺絲釘啊、鐵絲棍兒啊都往你身邊來，你不是個磁鐵的時候你什么也摸不到。但是對磁鐵來講，木頭啊、石頭啊對它就沒有吸引力。所以說，如果你的題材具有同感性，你的作品就會引起共鳴。如果你的作品中的一個家族、一個人的命運，和時代的、社會的命運相契合了，你才可能寫出大的作品。（而棟梁式的人物，像前面說的那些大人物、大作家，那些情況是另當別論的。我一直認為那些人，不光是文學(xué)界，包括在政治、經(jīng)濟、軍事等各個方面的那些大人物，他們生來的任務(wù)就是開宗立派的，是來當柱子的，是上天派下來指導(dǎo)人類的。他們?nèi)〉玫某删筒豢伤甲h，你不知道它是怎么產(chǎn)生的。）

三、關(guān)于內(nèi)容

從某種角度來講，文學(xué)是記憶的，而生活是關(guān)系的。文學(xué)在敘述它的記憶的時候，表達的就是生活——記憶的那些生活。那么就是說你寫生活也就是寫關(guān)系，因為生活是關(guān)系的，文學(xué)在敘述時寫的就是生活，而生活本身就是關(guān)系的，所以說你就是寫關(guān)系的，寫人和自然的關(guān)系，寫人和物的關(guān)系，寫人和人的關(guān)系。在現(xiàn)實生活中，你要生活得好就要處理好關(guān)系，尤其在中國。中國的文化就是關(guān)系文化，任何東西如果沒有關(guān)系就無法在現(xiàn)實生活中活得更自在。

有哲人講過生活的藝術(shù)沒有記憶的位置，如果把生活作為藝術(shù)來看它里面沒有記憶，因為記憶有分辨，能把東西記下來肯定是有了分辨了的，有分辨就有了你和我的對立。如果在現(xiàn)實生活中以記憶來處理，比如我和領(lǐng)導(dǎo)的關(guān)系，這個領(lǐng)導(dǎo)原來我有記憶他和我是一塊兒長大的，他當時的學(xué)習(xí)還不如我，為什么他先當了領(lǐng)導(dǎo)了？有了這個記憶，以后肯定就處理不好這個關(guān)系了。生活中不需要記憶，生活中我就要對領(lǐng)導(dǎo)討好一點，起碼要順服一點，這就先要消除他以前和我是同學(xué)的記憶。

在現(xiàn)實生活中你如果以記憶來處理一些問題那么就難以做人。這就是說文學(xué)是記憶的，你是你的、我是我的，你有你的觀點，我有我的觀點，你有你的價值觀，我有我的價值觀。記憶里經(jīng)常就是“這一個”和“那一個”，有你、我、他的區(qū)分。而生活的藝術(shù)它要求不要這些東西，有些關(guān)系為啥是“沒有永久的朋友只有永久的利益”，這就是關(guān)系之說。

但是因為文學(xué)本身就是記憶的東西，你完全表現(xiàn)的是你記憶中的生活，而生活則是關(guān)系，你就得寫出這種關(guān)系?，F(xiàn)在強調(diào)深入生活，深入生活其實就是深入了解關(guān)系，而任何關(guān)系都一樣。你要把關(guān)系表現(xiàn)得完整、形象、生動，那就需要細節(jié)，沒有細節(jié)一切就等于零，而細節(jié)則在于自己在現(xiàn)實中去觀察。

比如說生離死別、喜怒哀樂構(gòu)成了人的全部存在形式，其實這一切都是人以應(yīng)該如此或應(yīng)該不如此而下結(jié)論的，它采取了接納或不接納、抗拒或不抗拒這種情況。實際上從上天造人來看，這些東西都是正常的，但人不是造物主也不是上帝，人就是蕓蕓眾生，他的生死離別、喜怒哀樂表現(xiàn)得特別復(fù)雜，細節(jié)的觀察就是在這種世界的復(fù)雜性中。既要有造物主的眼光，又要有蕓蕓眾生的眼光，你才能觀察到人的獨特性。這種獨特性是表面的，也是人共有的一種意識。實際上現(xiàn)實生活表現(xiàn)出來的比任何東西都豐富得多特別得多，從各個方面來講它都是合理的。這種獨特性，表面上看是每個人的區(qū)別，實際上是共有的一些東西，只是表現(xiàn)的方面、時機、空間、時空不一樣。

我經(jīng)常強調(diào)生活的意義、生活與藝術(shù)的關(guān)系。啥是生活？我這陣兒也不知道啥是深入生活，而且現(xiàn)在好多人也反感提到這個問題。原來說深入生活就是到工農(nóng)兵里邊去同吃同住同勞動，現(xiàn)在不是這樣的。實際上我后來理解深入生活就是搜集細節(jié)，就是一些知識性的東西。知識性的東西用筆可以記下，細節(jié)我就不用筆來記，我用腦子來記，腦子記下來的東西才是有價值的東西，用筆記下來的東西都是知識性的東西。知識性的東西寫的時候隨時都可套用，而細節(jié)則完全在腦子里。

至于說故事，我覺得任何人都會編故事，現(xiàn)在沒有人不會編故事。你可以坐在房子里隨便編故事，如果你有細節(jié)，你的故事再編，別人都說是真實的。如果你沒有細節(jié)，你哪怕是真實發(fā)生的事情，別人也都說你是胡編造的，這就是生活氣息。生活氣息其實是那些細節(jié)性的東西，而細節(jié)又表現(xiàn)在關(guān)系里面。把關(guān)系這綱領(lǐng)提起來，再填充好多東西，這樣你一旦寫起來，就控制不住了，你就筆下啥都來了。

關(guān)于“寫什么”我主要談了“題材”和“內(nèi)容”這兩點。我覺得這兩點起碼在我創(chuàng)作過程中原來老是迷惑不清，還不好向人請教，請教的話人家會嘲笑你怎么連這都不知道，所以這些東西都是我在漫長的創(chuàng)作過程中自己琢磨出來的。

【星期天訪談】周大新：沒有文學(xué)，我會活得更苦

---李木生

《濟寧看點》法律顧問：山東舜翔（濟寧）律師事務(wù)所

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