對(duì)話譯者｜《我們之間挺好的》“第二次生命”

重磅消息

波蘭當(dāng)代經(jīng)典《我們之間挺好的》

！驚喜返場(chǎng)！

北京｜蜂巢劇場(chǎng)

4.27—4.28

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承蒙觀眾厚愛，

《我們之間都挺好的》在蜂巢劇場(chǎng)的首次演出中收獲了劇烈反響，

這次孟京輝戲劇工作室的演員們將帶著這部引發(fā)觀眾強(qiáng)烈思考的戲劇再度返場(chǎng)！

為了使觀眾能夠獲得更好的理解和感受，

我們邀請(qǐng)到本劇的中文譯者毛蕊老師談?wù)勊摹坝^后感”。

譯者簡(jiǎn)介

毛蕊

波蘭語(yǔ)言文學(xué)博士

畢業(yè)于北京外國(guó)語(yǔ)大學(xué)、波蘭雅蓋隆大學(xué)，現(xiàn)任上海外國(guó)語(yǔ)大學(xué)波蘭語(yǔ)專業(yè)負(fù)責(zé)人、中東歐中心主任；曾獲波蘭作家藝術(shù)家協(xié)會(huì)（ZAiKS）波蘭文學(xué)翻譯貢獻(xiàn)獎(jiǎng)、百萬(wàn)釣魚城科幻大獎(jiǎng)最佳非英語(yǔ)譯者，入選首屆易麗君翻譯獎(jiǎng)短名單，并獲波蘭圖書總局“翻譯家學(xué)院”獎(jiǎng)學(xué)金；譯有《機(jī)器人大師》、《技術(shù)大全》（合譯）、《抓住十二只喜鵲的尾巴》、《辛波斯卡：詩(shī)心獨(dú)具的私密傳記》、《我們之間挺好的》（合譯）、《太陽(yáng)的陰影》等。翻譯作品曾獲《三聯(lián)生活周刊》行讀圖書獎(jiǎng)、2023首都科普好書、第一財(cái)經(jīng)年中人文書單·十佳好書等獎(jiǎng)項(xiàng)；其中《太陽(yáng)的陰影》入選豆瓣2025年度圖書TOP2及年度外國(guó)文學(xué)（非小說(shuō)類）TOP1。

作者簡(jiǎn)介

攝影： Szymon Roginski

多蘿塔·馬斯沃夫斯卡（Dorota Mas?owska）

波蘭當(dāng)代劇作家

以犀利的語(yǔ)言和黑色幽默風(fēng)格聞名。她25歲時(shí)創(chuàng)作的《我們之間挺好的》是其代表作，通過(guò)三代女性在華沙公寓的對(duì)話，探討歷史創(chuàng)傷與代際隔閡。該劇2022年被收錄于《波蘭新劇選》中文版，并于2025至2026年在北京蜂巢劇場(chǎng)和阿那亞戲劇節(jié)以劇本朗讀及舞臺(tái)劇形式上演。

馬斯沃夫斯卡擅長(zhǎng)用碎片化語(yǔ)言展現(xiàn)社會(huì)撕裂，被譽(yù)為“80后叛逆天才”。

波蘭戲劇《我們之間挺好的》在北京蜂巢劇場(chǎng)上的“第二次生命”

written by 毛蕊

話劇《我們之間挺好的》于12月初在北京蜂巢劇場(chǎng)首度上演。這是波蘭當(dāng)代作家多蘿塔·馬斯沃夫斯卡（Dorota Mas?owska）的重要?jiǎng)∽魇状我酝暾枧_(tái)制作的形式與北京觀眾見面。

該劇由孟京輝戲劇工作室的青年導(dǎo)演、演員魏嘉執(zhí)導(dǎo)，演員陣容以青年演員為主，通過(guò)高度風(fēng)格化的表演與緊密的舞臺(tái)調(diào)度，呈現(xiàn)出一個(gè)既陌生又令人不安的家庭空間。

《我們之間挺好的》寫的是一個(gè)三代同堂的家庭：外婆、母親與外孫女共處在華沙一處逼仄的公寓中，每個(gè)人都在喋喋不休地說(shuō)話，但似乎并沒有相互理解，始終無(wú)法真正抵達(dá)彼此。

與其說(shuō)這是一部關(guān)于“家庭”的戲，不如說(shuō)它更關(guān)心語(yǔ)言如何在家庭內(nèi)部失效，以及歷史記憶、消費(fèi)話語(yǔ)與當(dāng)代媒體語(yǔ)言如何在同一空間中相互擠壓。

馬斯沃夫斯卡以辛辣的諷刺、荒誕的黑色幽默和高度當(dāng)代的語(yǔ)言實(shí)驗(yàn)，構(gòu)建出一種極具辨識(shí)度的戲劇風(fēng)格。

正因如此，這一文本無(wú)論在翻譯還是在舞臺(tái)改編層面，都具有比較大的難度。作為波蘭戲劇《我們之間挺好的》這部話劇的中文譯者，我走進(jìn)蜂巢劇場(chǎng)時(shí)，其實(shí)是非常不安的。

這與我在阿那亞戲劇節(jié)時(shí)參加這部作品的環(huán)境作品朗讀時(shí)的心情還不一樣，當(dāng)時(shí)我更多的是驚喜，因?yàn)檫@樣一部幾乎沒有傳統(tǒng)意義上的情節(jié)推進(jìn)，極度依賴語(yǔ)言節(jié)奏、語(yǔ)感錯(cuò)位和一種非常頑固、甚至可以說(shuō)是排他的“波蘭性”的作品，得到了專業(yè)人士的關(guān)注。

當(dāng)時(shí)我就在心中暗暗埋下一絲希望，希望有一天會(huì)有更多的觀眾可以看到這部作品。但是，真的當(dāng)我真的要走進(jìn)蜂巢劇場(chǎng)時(shí)，我心中的忐忑感越來(lái)越膨脹。

確切地說(shuō)，這種忐忑不是出自于“改編是否忠實(shí)”的立場(chǎng)，而是源于我對(duì)原作難度的清楚認(rèn)識(shí)：這部極具馬斯沃夫斯卡式語(yǔ)言特征的作品，其鋒利之處并不在情節(jié)，不在人物做了什么，有什么樣的結(jié)局，而在通過(guò)這些人物作者要表達(dá)什么。

這樣一部高度依賴語(yǔ)言、節(jié)奏和語(yǔ)體錯(cuò)位的作品，

在中文語(yǔ)境中會(huì)被如何被展現(xiàn)又如何會(huì)被接受？

它會(huì)被解釋得更清楚，

還是被保留原本的鋒利與混亂？

演出開始前，演員向觀眾分發(fā)土豆。這個(gè)動(dòng)作并不具有明確的象征指向，也未制造強(qiáng)烈的互動(dòng)效果，更像是一種讓人暫時(shí)摸不到頭腦的安排。

你并不知道這顆土豆意味著什么，也不知道為什么會(huì)突然被發(fā)到手一顆撒了幾粒細(xì)鹽的土豆，該拿著還是吃掉？在演出正式開始之前，觀眾已經(jīng)被卷入舞臺(tái)內(nèi)部，被動(dòng)地成為“劇中世界”的一部分。

那一刻，劇場(chǎng)不再是一個(gè)單向觀看的空間，而是被悄然拉進(jìn)了舞臺(tái)所構(gòu)成的空間——觀看的位置在不知不覺中發(fā)生了偏移。

馬斯沃夫斯卡的寫作從來(lái)不試圖建立秩序，而是持續(xù)暴露秩序的崩塌：家庭內(nèi)部的溝通失效、公共語(yǔ)言的泛濫、歷史記憶在代際之間的斷裂。這些并非通過(guò)情節(jié)推進(jìn)，而是通過(guò)密集、彼此錯(cuò)位的語(yǔ)言不斷被制造出來(lái)。

我在翻譯的時(shí)候就曾經(jīng)多次想過(guò)，如何能將原作者多蘿塔·馬斯沃夫斯卡作品中尖銳的諷刺、荒誕的黑色幽默以及最突出的“波蘭性”體現(xiàn)在中文譯本中。

而這次蜂巢劇場(chǎng)所上映的這一版《我們之間挺好的》，無(wú)論通過(guò)導(dǎo)演的改編、演員的呈現(xiàn)，還是整體舞臺(tái)設(shè)計(jì)都得到了保留，并被巧妙地嫁接進(jìn)中國(guó)當(dāng)下的語(yǔ)言與社會(huì)語(yǔ)境之中。

導(dǎo)演和演員們并沒有把“忠實(shí)原作”理解為對(duì)譯文本的依賴。中文版臺(tái)詞沒有拘泥于譯本，而是進(jìn)行了大膽的再創(chuàng)作。

這一點(diǎn)首先體現(xiàn)在對(duì)語(yǔ)言的處理上。舞臺(tái)語(yǔ)言并未追求統(tǒng)一或純凈的中文表達(dá)，而是有意制造斷裂與雜音，比如年輕人的網(wǎng)絡(luò)用語(yǔ)“dddd”、突然冒出一句老北京話以及中國(guó)觀眾耳熟能詳?shù)膹V告語(yǔ)等。

與此同時(shí)，演出并未將所有內(nèi)容完全翻譯為中文。部分臺(tái)詞、影像與音頻保留了波蘭語(yǔ)原聲。對(duì)大多數(shù)觀眾而言，這些波蘭語(yǔ)并不承擔(dān)信息傳遞功能，卻以聲音的形式持續(xù)存在，提醒著作品的來(lái)源與異質(zhì)性。這種處理并未削弱“本土化”，反而避免了將作品完全同質(zhì)化的風(fēng)險(xiǎn)，使跨文化交流得以在張力中展開。

導(dǎo)演魏嘉在創(chuàng)作中有意避免將歷史創(chuàng)傷處理得過(guò)于沉重，而是選擇以幽默、速度和錯(cuò)位感來(lái)回應(yīng)文本本身的諷刺氣質(zhì)。

當(dāng)語(yǔ)言過(guò)于密集時(shí)，部分臺(tái)詞被刪減，轉(zhuǎn)而由身體動(dòng)作與舞臺(tái)調(diào)度完成表達(dá)，使語(yǔ)言不再是唯一的表達(dá)通道。這一選擇，與馬斯沃夫斯卡對(duì)語(yǔ)言失效的書寫邏輯形成了有效呼應(yīng)。

另一個(gè)大膽改編應(yīng)該是外婆與母親由男演員反串出演，這是我在觀看劇本朗讀時(shí)最讓我驚訝的決定。但是如果僅將其理解為制造戲劇噱頭，顯然是低估了這一選擇的意義。性別與角色之間的距離，恰恰放大了劇中始終存在的錯(cuò)位感——人物與人物之間、語(yǔ)言與經(jīng)驗(yàn)之間、歷史與當(dāng)下之間的錯(cuò)位。

而另一個(gè)錯(cuò)位，應(yīng)該也是整個(gè)演出給觀眾們帶來(lái)的最大震撼和驚訝：當(dāng)燈光變化、空間被重新打開，我突然看清——我們所在的“觀眾席”，其實(shí)從一開始就已經(jīng)是舞臺(tái)的一部分。

而真正的觀眾，正坐在我們身后，靜靜地看著我們的反應(yīng)，看著我們的遲疑與錯(cuò)愕。那一刻的感受并不是震撼，更像是一種遲來(lái)的明白：原來(lái)這場(chǎng)戲從一開始就沒有打算把我們安置在旁觀者的位置上。

這一瞬間，讓此前所有細(xì)節(jié)忽然連在了一起。

分發(fā)給觀眾的土豆、不斷被打斷和錯(cuò)置的語(yǔ)言、那些你以為只發(fā)生在“別人家庭”里的爭(zhēng)吵等等，這一切都不是為了制造效果，而是在一步步松動(dòng)“觀看”與“被觀看”之間那條看似牢固的界線。當(dāng)這條界線徹底消失時(shí)，我們才意識(shí)到，自己早已被納入了舞臺(tái)之上、劇本之中。

在演出結(jié)束后，我將現(xiàn)場(chǎng)的照片和信息發(fā)給了多蘿塔·馬斯沃夫斯卡（在征得導(dǎo)演同意之后），她非常開心并在社交媒體上寫道——

這個(gè)譯本以及這次上演，

使這部作品在遙遠(yuǎn)的文化中獲得了“第二次生命”。

對(duì)我而言，這句話并不是一個(gè)總結(jié)，而是一種被驗(yàn)證的事實(shí)。蜂巢劇場(chǎng)的《我們之間挺好的》，并沒有試圖為觀眾提供一個(gè)“理解完畢”的答案，而是讓作品在中文語(yǔ)境中重新變得可討論、可爭(zhēng)執(zhí)、甚至令人不安。

也正是在這種尚未被安置好的狀態(tài)中，馬斯沃夫斯卡的戲劇在蜂巢的舞臺(tái)上挺好的。

written by毛蕊

（《我們之間挺好的》中文譯者）