作為中國資本市場最具爭議性、也最具話題度的頂流私募大佬之一,但斌身上的標簽經歷了巨大反轉。
從昔日的“茅臺鐵粉”到如今的“AI布道者”,從堅守A股白酒龍頭到“基金出海”押注美股。
在最新的一次訪談里,但斌不僅談到了為什么“拋棄”白酒,也提及了對A股“慢牛”的看法,甚至直言不諱地建議朋友“不用買我的基金,直接買谷歌,可能賺得比我們多。”
這里將這場深度對話,提煉了10句核心金句,并對對話進行了精編與拆解。
但斌的十大“金句”,先睹為快:
1.錯失一個時代的風險,比天天擔心風險的風險更大。
2.對我們這一代中國老投資人來說,這很可能是不該失去的最后一個偉大時代。
3.人工智能不可能是兩三年就結束,它應該是個十年以上的周期。
4.真正偉大的公司其實越漲越便宜。
5.段永平先生說過一句話:如果他早點知道英偉達是這樣情況,他應該把茅臺換成英偉達。東方港灣其實是踐行了他的這個想法。坦率說,他是企業家,我們是基金經理,我們更應該是戰斗在一線的投資人,更應該敏銳洞察世界變化的方向選擇。我覺得這個時代非常快、時間非常殘酷,作為投資人,如果不迭代、不具有更敏銳的洞察力,很可能被時代淘汰。
6.目前我們是在遇到系統性風險時才做風控,正常情況下基本滿倉操作。
7.我跟很多朋友交流,他們說要買我們的基金,我如果你海外有賬戶,就只買谷歌,因為你只買這一個可能賺得比我們多。對散戶來說,最大優勢是可以全力以赴,可能賺得更多。
8.投資比的是思考的遠見,比誰看得遠、看得準、敢重倉、能堅持。你看得遠、沒看錯,經過波折后它就會回來。金融資產最大的風險是你持有的底層資產出現重大問題。
9.我對目前還堅守在白酒里的朋友表示敬意,因為這兩年其他人都“吃香的喝辣的”,你們還在水深火熱之中,確實如此。
10.A股想有慢牛挺難的。對中國經濟和中國企業來說,最關鍵的是讓商業模式護城河足夠深、足夠寬,讓利潤保持長久增長,這才是慢牛的基礎。我希望從新的開始,中國會有一個慢牛。
01
但斌:推薦朋友直接買谷歌
但斌這兩年另一個巨大的爭議點,在于他投資美股,他認為這是為了給客戶尋找更好的回報。
在他看來,美國有很多原創的商業模式,一旦成功,它們賺的是全世界的錢,且擁有壟斷優勢,比如蘋果一家就拿走了行業絕大部分利潤;中國企業,無論是蘋果鏈還是特斯拉鏈,如果只做國內循環,利潤很難保證。
同時,但斌也透露,他們有一部分倉位投資于A股這些產業鏈當中。
當被問及為什么現在不再關注A股,而是轉而去投資時,但斌回答:你這個也是錯的,我們有30%的基金買不了美股,這些基金在A股和港股也有配置。
他進一步解釋,包括英偉達產業鏈、谷歌產業鏈,我們在A股也持有不少,只是因為基金比較多、分散,所以沒有出現在十大股東里,你看納指ETF,當年我們買了很多,也出現在過持倉榜單里。
但斌表示,東方港灣這兩年類似于資產管理公司出海,參與全球競爭。
在這個環節,但斌甚至給出了一個建議。
他透露,自己經常跟想買他基金的朋友說:“你不用買我的基金,如果你有海外賬戶,直接買谷歌就行了。”
但斌解釋道,對于散戶來說,最大的優勢是可以全力以赴,買谷歌這一個標的,可能賺得比基金還多,還省去了管理費。
他表示:“如果你能找到那些偉大的公司——我一直認為投資是共享的事業,我也愿意分享——真正的好公司如果能漲100倍、1000倍甚至1萬倍,一定是共贏的游戲:你看好我也看好,眾人拾柴火焰高。
對一般老百姓來說,辨別那些偉大公司并不困難。就像過去幾十年,龍頭白酒和互聯網龍頭這些公司,你看它好壞不需要太多知識;海外的英偉達、谷歌、蘋果,需要很專業的知識嗎?也不一定。
你可以全力以赴,可以做得比專業機構、專家還好。所以對老百姓來說,只需要買那些王冠上的明珠去投資就行了。如果不行,就買ETF,比如標普ETF,或者看好人工智能就買A股的人工智能ETF等,我覺得都足夠了。”
但他同時給出了一個嚴厲警告:千萬不能借錢、融資炒股票,這是大忌。
他表示,東方港灣之所以能有“九條命”,因為沒有融資,如果有融資,2008年、白酒危機、2022年、今年4月跌那么狠,都被干掉了;只要不借錢,買最好的公司或買ETF,想輸錢也挺困難的。
02
但斌透露海外基金的兩大持倉
現在的但斌,言必稱AI。在他看來,這不僅僅是一次技術升級,而是人類物種級別的進化。
關于最近孫正義清倉英偉達買入OpenAI,但斌表示,這次操作,如果OpenAI估值能到1萬億,那他是對的。
但在他看來,OpenAI、谷歌、Gemini之間的競爭變數很大,作為基金經理,他更喜歡確定性。
但斌透露,東方港灣海外基金的第一大持倉是英偉達,第二是谷歌,像特斯拉這種不確定性較高的,倉位就沒那么重。
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(本文內容均為客觀數據信息羅列,不構成任何投資建議)
面對市場上關于“AI泡沫”的質疑,他的態度非常堅決,甚至帶有一種“賭上職業生涯”的意味。他認為現在正處于類似1998年的前夜,而不是2000年的泡沫破裂期。
對于孫正義那種激進的一級市場豪賭,但斌選擇了更具確定性的“賣鏟子”的人和擁有最深護城河的巨頭。
但斌不認為現在AI有泡沫,他說問問一線的企業家,排期都排到2027年了,根本沒人覺得是泡沫,這是一個偉大的時代,軟硬件是相輔相成的。
但斌判斷,現在不像2000年,更像1998年,人工智能不可能三年就結束,它至少是個十年的周期。
同時他也提醒,錯失一個時代的風險,比天天擔心風險的風險更大,我們這一代投資人,這很可能是不該失去的最后一個偉大時代。
但斌認為,如果幾十億年后人類還想生存,今天就是開始。當然,落地到現實,它可以攻克癌癥,讓人類活到120歲,甚至實現機器永生。它的意義既可以仰望星空,也可以落在腳下。
他說:“從星系的角度看,地球終將不再適合生存,從碳基生命到硅基生命的歷程中,人工智能可能是一個起點,也許人類只是過客,AI將幫助我們穿越銀河系。”
03
告別白酒:并非不愛,而是時代變了?
這是本次訪談中最讓傳統價值投資者感到“不適”的部分。
曾經但斌是白酒價值投資最堅定的信徒,那句“時間的玫瑰”曾陪伴無數股民堅守,但現在他對白酒的增長表示悲觀。
但斌坦言,實際上他是踐行了段永平的想法:“段永平先生說過一句話,如果他早點知道英偉達是這樣情況,他應該把茅臺換成英偉達。
東方港灣其實是踐行了他的這個想法。
坦率說,他是企業家,我們是基金經理,我們更應該是戰斗在一線的投資人,更應該敏銳洞察世界變化的方向選擇。
我覺得這個時代非常快、時間非常殘酷,作為投資人,如果不迭代、不具有更敏銳的洞察力,很可能被時代淘汰。”
對于白酒板塊,但斌給出了較為爭議的理由。他指出,當年買白酒是因為中國中產階級崛起,但現在最大的變量是房地產。
但斌表示,如果房價下跌30%-40%,老百姓絕大多數財富都在房子上,大家還有心情喝茅臺嗎。
對于白酒,但斌更擔憂的是長遠的人口結構。他算了一筆賬,按照現在的出生率,到2100年中國人口可能只有4億,如果投資不考慮這種長遠的人口斷崖,一味堅持那邏輯就錯了。
對于依然堅守在白酒里的投資者,但斌的話雖然尖銳,但也透露出無奈。
他直言,投資沒有對錯,我對目前還堅守在白酒里的朋友表示敬意,因為這兩年其他人都“吃香的喝辣的”,你們還在水深火熱之中,確實如此。
他表示這不是為了安慰誰,只是有什么說什么,哪怕得罪朋友,說的也是內心話。
04
但斌坦言:A股慢牛不容易
訪談的最后,在一片期待“牛市”的呼聲中,但斌坦言:A股想有慢牛挺難的。
他表示,歷史規律就是“到目前為止,A股過去歷史基本漲兩年,跌四五年、三四年——比如2014、2015、2007、2008,再往前1999、2000年,基本漲兩年,跌很長時間”,如果從這輪調整開始算,可能還要熬上一段時間。
他指出過去美國市場200年,年化大概6.6%,從1美元變成103萬,絕大部分收益來自于技術進步和企業內生的利潤增長(包括回購和分紅),只有極少部分來自估值提升。
巴菲特非常感激“子宮論”,說他很慶幸生在美國。但這200年中,5%來自內生增長,4.8%來自分紅或回購,只有0.7%來自估值變化。真正推動資本市場長期的力量,一是技術進步,二是內生利潤增長。
但斌強調,對中國經濟和中國企業來說,最關鍵的是讓商業模式護城河足夠深、足夠寬,讓利潤保持長久增長,這才是慢牛的基礎。
最后他表示,希望從新的開始,中國會有一個慢牛。
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