吳慷仁：“原來你是需要改變的”

■ 從27歲入行的“大齡演員”到仍然尋找突破的影帝，他的經歷似乎在告訴人們，在這個追求速成和流量的時代，一份持久的力量彌足珍貴。

作者 | 慕云 編輯 | 丁宇

“感動啊，聊電影永遠都聊不完。” 這是第二次來到平潭IM兩岸青年影展的吳慷仁最大的感受。

從上一屆擔任青年電影推薦人，到本屆出任生生不息成長計劃提案大會年度決策人，吳慷仁很喜歡影展的氛圍，大家因電影聚在一起自由地交流，仿佛永遠也聊不完、聊不膩似的。

平潭IM兩岸青年影展 平潭IM兩岸青年影展

吳慷仁很珍惜每一次能與電影從業者和觀眾交流的機會，影展期間一直在“沉浸式體驗”。9月6日，他講了一場名為《從劇本到片場，演員與導演的雙向奔赴》的公開課，面對熱情的觀眾，他一再增加提問的機會，原定的一個小時交流又被延長了半個小時。9月7日一早，他又來到生生不息成長計劃提案大會，認真聆聽青年電影人分享對每一個項目的理解。

多聽、多看、多感受，是吳慷仁最近一年來的狀態。去年，他簽了中國大陸的公司，有機會接觸到更多的影視導演、編劇和從業者，他看了幾十個劇本，即使沒有合作機會，他也會給出反饋、分享感受。最近，他還去了成都參加金熊貓獎頒獎典禮，又到北京參加了電影《富都青年》的映后交流。他正在通過這樣的方式來尋找一種表演上的改變。

平潭IM兩岸青年影展

過去幾年，他在如《華燈初上》《我們與惡的距離》《模仿犯》《但愿人長久》等熱門影視作品中出演角色，無論主角、配角都令人印象深刻，被稱為身材、膚色、氣質能隨意變化的“橡皮人”。2023年，他憑借《富都青年》中聾啞哥哥阿邦一角，獲得第60屆中國臺灣電影金馬獎的最佳男主角；2024年，他又憑借《有生之年》中頹廢的高家長子一角，獲得第59屆臺灣電視金鐘獎戲劇節目最佳男主角。

但吳慷仁不想停在原地，他希望自己未來能演“很平常的角色”。他飾演過聾啞人、吸毒者、媽媽桑……這些人物的外在特征可以幫助他進入角色，但更有挑戰性的表演，其實是“沒什么特色的人”。那些生活中的普通人，他們的喜怒哀樂，又該如何表現呢？這是他正在思考的關于表演的新課題。

吳慷仁與青年電影人交流

第5屆平潭IM兩岸青年影展（以下簡稱“平潭IM”）期間，《博客天下》作者見到了吳慷仁，跟他聊了聊關于表演的話題。他向我們分享了他的脆弱、自信與自由時刻。從27歲入行的“大齡演員”到仍然尋找突破的影帝，他的經歷似乎在告訴人們，在這個追求速成和流量的時代，一份持久的力量彌足珍貴。

雖然已經拿到金馬影帝和金鐘視帝兩個重要獎項，但42歲的吳慷仁演藝生涯不過16年，與他同齡的演員十七八歲入行的大有人在。

經常被提到的是，入行之前，吳慷仁做過幾十份不同的工作，都與表演沒什么關系。成為演員之后，他最常面對的問題就是“為什么不找我演”。在偶像劇當道的時代，吳慷仁的外形曾被制作人直言“你這一輩子都不太可能會演到男主角”。

他沒有名氣、沒有人脈，很快就意識到了一個很殘酷的事實——“不是你選戲，是人家來選你”。從那時起，吳慷仁就理解了演員所處的被選擇的處境，他就是“候補的ABC”。他甚至在平潭IM公開課上開玩笑地向觀眾回憶當時的心態：“我很期待A不要演，如果我是C，我會很期待B是不是那一陣子比較忙，那我就會變成B，就是變成那個選項。”

這種“候補心態”持續了八年，直到拍攝《麻醉風暴》時才有轉機。那是他第一次去主動爭取角色，“那部戲就是我第一次厚著臉皮跟制作人說，拜托，請給我葉建德的角色。”他回憶，當時說了很多“臭屁”的話，類似于“你給我這個角色，我一定可以上領獎臺”，說完吳慷仁自己笑了，“怎么講出這么厚臉皮的話。”

《麻醉風暴》飾 葉建德

然而，正是因為那一次的勇敢爭取，他收獲了很多工作經驗。此前，他拍的大多是偶像劇或是藝術電影，但《麻醉風暴》讓他有機會去接觸類型片，在醫療行業劇里演一個揭發黑幕的保險業務員，這讓他獲得了很多表演的能量。

那之后，吳慷仁通過不同作品累積的表演經驗，展現了演繹不同角色的可能性，接戲的機會也逐漸變多，但不可改變的依然是被選擇的位置。他坦言，一直以來接戲都是比較隨性的，他沒有經紀人，有時候是人情壓力，對于幫過他的人也不會拒絕，“有時候我是配角的角色，常常，真的是常常，某個片的男主角不見了，然后他們就說‘你去演吧’。”

或許是早已習慣于此，對于這種突然被選中，吳慷仁將其視作一種運氣，“運氣推著我往前走，時常不是我選擇角色，而是那個角色后來變到我的身上。”

所以，在這次公開課上，他對年輕的演員朋友說，不要太過于糾結，“為什么不選我，為什么是他，他演的一般般嘛。但有時候就是這樣，你需要掌握每一次的機會，哪怕就只有一次，也會被你的伯樂或者是對的人看到。”

《有生之年》飾 高嘉岳 《有生之年》飾 高嘉岳

吳慷仁想起了自己的伯樂——已故的《下一站幸福》的導演陳慧翎。那是2009年，三立電視臺和臺灣電視公司籌拍這部戲，但負責人都沒有選中他，導演卻給了他一次機會。他至今記得拍戲的過程有多么痛苦，表演經驗并不豐富的他瘋狂卡詞，“我那時候的外號叫‘拉背王’（指鏡頭給到演員背面），我光拉背，不拍我正面的時候永遠不卡詞，只要一拍我正面的時候，不管幾個字都會卡詞。”

說起這些，吳慷仁不自覺地笑了起來，“我并不覺得丟臉，反而覺得那真的是一個很美好的回憶，原來我也有這樣一段（日子），經過了十幾年的努力再看，永遠都不要笑自己的狀況。”原本，那些不好的或是不被看好的，經過堅持和努力其實是可以改變的。

吳慷仁覺得，年輕人不要過度審視自己，也不要因為一時的不如意而否定自己。

他用“流行”的概念作了一個有意思的比喻：“有時候時運是會改變的，就像是流行，你知道嗎，時尚的流行，現在穿的是喇叭褲，流行，可能過五年之后就不流行了，可是十年之后它又流行了。”

《富都青年》飾 阿邦

沒有人能預料未來會發生什么，或許有一天就有影視創作需要你，就會被看見，所以吳慷仁總是鼓勵他們，“不要放棄，多去試鏡，多去展現自己”，因為這正是他的來時路。

在平潭IM上，吳慷仁的公開課更像是一次與青年導演的直接對話。

當主持人問他如何理解主題中的“雙向奔赴”時，他回答說：“我不敢說我完全知道，但我覺得演員跟導演之間的關系是非常緊密的，那種緊密可能來自某種契約關系，也有可能是一種彼此之間的信任。”

在吳慷仁的理解中，演員和導演的關系很微妙。演員是脆弱、敏感的，當他要交付一個表演的時候，會處于一個很沒有安全感的狀態，這個時候就需要導演的支持和引導。但這種脆弱是相互的，有時候導演也沒有安全感，他希望演員再來一次，卻說不上為什么，有經驗的演員可以適時地通過表演來幫助導演找到他想要的東西。

《模仿犯》飾 郭曉其

吳慷仁將這種理想關系形容為“情投意合，往一個地方一直走的意思”。他回憶起與李安導演的一次對話，那次交流讓他對導演與演員的關系有了更深的理解。

李安導演跟他分享，如果找到了一個對的演員，他就會給予足夠的信任，“當一個好的演員研究一個角色，投入一個角色，相信這個角色，到了現場，你為什么不相信他多一點？”

只不過，在吳慷仁看來，這種信任感是“可遇不可求”的。不是每個導演都有時間與演員深入交流，尤其是劇組規模龐大時，拍攝時間、流程進度都非常緊湊，交流成為一件奢侈的事。如果是這種情況下，吳慷仁覺得演員應該學會“體貼”，即做好演員分內的事。

在我們的采訪中，吳慷仁幾次提起李安導演，他覺得李安導演仿佛把他整個人都“看透了”。2023年金馬獎，身為評審團主席的李安導演一共看了吳慷仁兩部電影《但愿人長久》和《富都青年》，“他只不過看了你兩部作品，但是他好像跟你認識了一輩子。”

《但愿人長久》飾 林覺民

李安導演看過這兩部作品后，說了吳慷仁很多優點，同時也對缺點直言不諱，“我每次回想到那些話都會覺得，哇，原來有一個人可以光看你兩部片，對你的了解就好像是一面鏡子一樣。”

李安導演還告訴他，要去嘗試沒有嘗試過的東西，不要一直停留在舒適的環境里，要試著去打亂自己的節奏。吳慷仁形容那個感覺就像“有人踹了你一腳”，“好像被一臺車撞到了，就是突然‘’（的一聲），原來你是需要改變的。”

吳慷仁很想改變，這種改變某種程度上像是讓節奏松下來，去找到一種新路徑。

年輕的時候，他覺得自己有活力，情緒也足夠多，在不確定一個角色怎么演的時候，用的是“笨方法”。

很多例子被反復提起，2015年到2020年期間，他在不同的影視作品中經歷了四次增肥和減肥；為了解決與《富都青年》角色的“色差”問題，他瘋狂曬黑；《但愿人長久》與《富都青年》同時在準備時，他要“一邊練習打手語，一邊講湖南話”。

《我們與惡的距離》飾 王赦

他對《博客天下》作者說：“你為了改變而改變，其實改變的過程中我是沒有答案的，覺得瘦有什么幫助，但是你的直覺就是先瘦了再說。胖有什么幫助，不知道有什么幫助，先胖了再說。那你去了有什么幫助，不知道，去了再說。”他相信“坐而論道不如起而行之”，且以近乎“自虐”式的全身心投入角色而聞名。

那些年，他的工作量巨大，整個人都在急速運轉，他希望通過多拍、多演來積累經驗。但他也意識到，到了某個時間點，這種極度消耗的方式不再適用。他把這個時間點劃定在40歲，也就是以《富都青年》為斷點，“我的確在那之前把某種程度的表演，真的是走到了一個頭。”

但在下一個階段，不能永遠用這套表演方法復制。吳慷仁說：“可能要打破自己的一個節奏，我覺得這是很難的，非常難，這是一個演員在調整自己在某個階段不同的表演方法，就真的是一個不同的階段。”

從去年開始，吳慷仁做了一個很大的決定，讓自己融入不同的環境，去感受每個地方不一樣的表演方式。

這依然是從李安那里得到的啟發，如果把表演比作一種刀法的話，一套刀法未必可以打天下，“你必須要學會其他的東西，那才是一種突破。”

《華燈初上》第二季 飾 劉寶龍

吳慷仁說：“我也會期待自己在未來，不是不投入，而是投入跟最終呈現的結果似乎可以有不同的地方。不要用那種過去直觀的表演經歷去涵蓋所有的表演。”

相比于那些為拍戲拼命的日子，他會感覺現在更輕松一點兒。“所謂的輕松是你沒有像以前那么鉆牛角尖，還有一個問題是，我有類似的經驗支撐著我去接新的戲，可以理解我這個角色跟大家的差距在哪里。”

比如，他在大陸與影視專業人士交流的日子，他知道了自己的臺灣口音與普通話的區別，讀劇本的功力也和很多大陸演員不一樣。“很多大陸演員念臺詞聽著就會很舒服。即使不看電視，光聽那些演員的臺詞，你就知道他的情緒是對的，在一個flow（節奏）里面。”吳慷仁再次補充了一句，“這個是李安導演跟我說的。”“他有時候用聽的就知道這場戲是對的，那是一個對的氛圍。”

吳慷仁喜歡陳建斌在《三國》里的表演，“他演的是陰沉的，他演的是低氣壓的，他演的是氣勢上面的，那其他東西就會有不同的節奏。”他還喜歡演員蔣奇明，覺得他既有魅力又有天分，“可是我相信作為一個演員，他在你們所看到的表演之前，他已經累積了很多表演的經驗。”

吳慷仁在影廳接受采訪

他還講起一次在采訪中遇到金士杰老師的經歷，只是在旁邊“偷聽”就已經可以體會到他身上那種特別的經驗，“每次他只要一講話，我就在想，他到底是私底下的金士杰老師，還是剛剛演完的角色。”

他甚至會通過觀察不同地區的拍攝風格來學習。比如，去香港拍戲時，他發現香港演員非常知道鏡頭在哪里，“懂得如何在長鏡頭和短鏡頭之間去展現他的魅力，這是香港演員的長處。”

在平潭IM，他則感受到了一種“多元性”。他發現，現在的年輕人看世界的角度，已經跟以前的他不一樣了。“我們必須很客觀地去了解他們，從他們的作品可以看出，是一批不同時代的人，他們既有活力又有頭腦。”

作為生生不息成長計劃年度決策人，吳慷仁從文本、市場、產業等多個角度，給不同的項目提出了創意性與可能性的判斷與支持。他還在參加72小時極拍的團隊身上，看到了創作者身上應有的激情。“不管你入行幾年，你從他們的身上還是可以回想起你剛入行的初衷。”

吳慷仁在平潭IM公開課與觀眾合影

而吳慷仁的初衷就是“做好演員該做的事情，在有限的架構里去把一個角色演好”。他想起侯孝賢導演的一句話：“有局限才有自由。”能在一個框架里演好一個角色，反而是最難的。這也是他逐漸理解跟體會的東西。

采訪最后，吳慷仁向我們分享了他最近的一次自由時刻。前不久，他一直開著的有30多年車齡的老車拋錨了。他不得不叫了拖車，把車送到了一個保養廠。從保養廠回家的路很遠，打車很貴，他靈機一動坐上了地鐵，又轉了一班公交車。“時間剛剛好，因為是夜班車，車上也沒什么人，有點兒包車的感覺。我覺得生活很美好。”

這是一個與表演無關的故事，但吳慷仁覺得，正是這種最當下的生活，讓他感到真實。而這種普通人的真實，未來會再次成為表演的一部分。