專訪笑果CEO張瑛婕：脫口秀破圈之后的表達、商業(yè)與責任

年輕的脫口秀，以線上綜藝的形式熱播出圈，同時成為線下演出爆發(fā)式增長的熱門行業(yè)。

來自演出行業(yè)協(xié)會的數(shù)據(jù)顯示，2024年，上海地區(qū)脫口秀演出場次突破1.5萬場，北京脫口秀演出數(shù)量占據(jù)所有商演市場的半壁江山。從全國來看，2024年脫口秀演出場次和票房在劇場類演出中上升幅度最大，分別增長53%和48%。2025年上半年，單口喜劇演出場次票房同比增長134.9%，成為僅次于話劇的第二大劇場類演出。

十年前，脫口秀還只是北上廣深文藝青年的地下狂歡。今天，“周末去看脫口秀”已成為城市年輕人重要的線下娛樂消費方式和情緒窗口，越來越多的脫口秀劇場也成為城市文化新地標。

笑果聯(lián)合創(chuàng)始人、CEO張瑛婕是脫口秀行業(yè)發(fā)展的重要推手。她以內(nèi)容制作人、產(chǎn)業(yè)操盤手和行業(yè)引領者的多重身份，參與并塑造了中國脫口秀行業(yè)的生態(tài)。日前，她與脫口秀演員程璐、趙曉卉、小奇攜手出席了小紅書REDGALA年度娛樂盛典，第一財經(jīng)對她進行了專訪。

從早年以編導身份參與《?今晚80后脫口秀?》和《?今夜百樂門?》等先鋒喜劇節(jié)目，到2014年與葉烽、賀曉曦、李誕共同創(chuàng)立?笑果文化?，張瑛婕親歷了脫口秀行業(yè)十多年來的跌宕起伏。在她看來，這十年，脫口秀完成的不僅是一場破圈運動，更是一場關于表達、商業(yè)與責任的重構。

小眾到大眾

張瑛婕是《?脫口秀大會?》《?吐槽大會?》《脫口秀和Ta的朋友們》等核心IP的監(jiān)制，也是脫口秀出海的推手。2024年，她將梁海源專場《?坐在角落的人2?》推向新加坡、澳大利亞、新西蘭、日本、加拿大等國，實現(xiàn)中文脫口秀首次規(guī)模化海外落地。

接受第一財經(jīng)專訪時，她身上也呈現(xiàn)著行業(yè)老兵特有的沉穩(wěn)與清醒。

今天的脫口秀，成了各行各業(yè)跨界創(chuàng)作者的表達舞臺。幾乎沒有一種藝術形式像脫口秀這樣，所有表演者都是半路出家的素人。以《脫口秀和Ta的朋友們2》為代表，這一季登上舞臺的59組選手，有著各種各樣的職業(yè)背景。他們代表著不同行業(yè)不同年齡層，講述各自生活與職業(yè)的悲喜，呈現(xiàn)出社會生活的千姿百態(tài)。

“每一位演員本身就是時代的參與者，他們感受到的生活困擾或瓶頸，是我們大多數(shù)人都能感同身受的。”張瑛婕坦言，脫口秀的爆款話題，比如房主任、Echo、小鹿、?步驚云?等女性演員，她們的真實經(jīng)歷引發(fā)廣泛共鳴，并非節(jié)目的刻意塑造，“我們并不是挑女性內(nèi)容去表達，而是正好有這樣的社會情緒需要找到出口。脫口秀女演員勇敢去洞察和表達自己、表達時代，節(jié)目被這樣的情緒選中，成為一個主體而已。”

脫口秀行業(yè)的擴張，帶來顯而易見的紅利。演員有了更清晰的上升路徑和更寬裕的變現(xiàn)渠道，專場可以走進更大的劇院，巡演場次增多，甚至出海到全世界。然而，聚光燈越亮，影子也越長。

“當脫口秀從小眾走到大眾，在面對更大的觀眾群體的時候，你的責任就更大。”張瑛婕感受最深的是，早年發(fā)掘出一位脫口秀演員，笑果會以簽工作合約的方式留下人才，現(xiàn)在，笑果的責任感具化為更審慎的內(nèi)容把控、更嚴格的安全防控以及更自覺的價值觀引導。

張瑛婕毫不諱言，如今市場大了，他們必須考慮更廣泛的社會影響力和情緒共振，“我們在做節(jié)目的時候，更多會去看，這樣的表達到底會不會帶來一些超出我們想象范圍之外的爭議性內(nèi)容？”如履薄冰的謹慎，是脫口秀行業(yè)成熟之后的必然轉變。

陪伴創(chuàng)作者成長

“我們的演員都會講，演出一結束，他們第一件事就是打開手機看反饋。”張瑛婕感受到行業(yè)的另一個深刻變化，是演員與觀眾關系的重塑。過去，演出結束，觀眾散去，演員與觀眾的連接就中止了。但現(xiàn)在，一場演出的結束，往往是線上互動的開始。

一場演出結束，觀眾樂于分享細膩、真實的觀后感，演員也可以在上面獲得最真實的反饋與創(chuàng)作素材，演員與觀眾可以隨機互動，不僅是情緒撫慰，更是創(chuàng)作源泉。

“創(chuàng)作者的內(nèi)心是非常敏感的，他們很希望得到真實的反饋。”張瑛婕說，另一方面，脫口秀最重要的就是原創(chuàng)力，很多脫口秀演員有了一個觀察，就會到網(wǎng)絡平臺瀏覽網(wǎng)友對某個話題的討論，既避免了角度撞車，也可以感知社會情緒脈搏。

更關鍵的是，線上運營能夠影響線下商業(yè)。張瑛婕透露，一個脫口秀演員在小紅書的粉絲量和其線下演出票倉是成比例的關系，“運營好一個線上賬號，比如一個演員擁有3萬粉絲，就可能為專場積累數(shù)百人的基礎票倉。”線上不再是單純的宣傳渠道或者演員分享生活的平臺，而是成為了線下事業(yè)的穩(wěn)固核心。

隨著脫口秀行業(yè)的壯大，演員的發(fā)展路徑也呈現(xiàn)出前所未有的多元化。張瑛婕清晰看到幾種分野類型：有的脫口秀演員開始做綜藝藝人，有的直播帶貨，有的變成KOL，有的則專注于線下專場。

離開脫口秀行業(yè)的李誕，以“情緒價值”為核心重塑直播帶貨模式。同樣暫時離開綜藝舞臺的脫口秀演員張駿，正在哥倫比亞大學攻讀應用分析研究生學位，通過日常觀察、跨文化體驗和學術訓練，持續(xù)在線上輸出個人思考，探索出一條多元化變現(xiàn)路徑?。

童漠男、梁海源等脫口秀演員，淡出綜藝競賽，用心打磨高質量的線下專場演出和個人IP。2026年，童漠男的專場《?尋找王醫(yī)生·北下關特別版?》受邀登陸國家大劇院?，成為首個登上國家級藝術殿堂的脫口秀作品，實現(xiàn)票房與口碑雙贏。梁海源作為清醒的退賽者，專注創(chuàng)作本源?，推出新專場《?天才的三個夜晚?》，其深度表達，遠非綜藝片段所能承載。他們都實現(xiàn)了從綜藝選手到喜劇藝術家的轉型?。

徐志勝、楊笠、李雪琴等人成功轉型為綜藝多棲型藝人，頻繁受邀擔任各類綜藝常駐或飛行嘉賓，成為節(jié)目氣氛擔當與話題引擎?。去年徐志勝參與?多檔S級綜藝，楊笠和李雪琴被品牌和平臺視為“有思想的綜藝嘉賓”，李雪琴還成功跨界影視圈。

面對脫口秀演員的角色分化，笑果文化的角色定位是陪伴創(chuàng)作者成長。“最重要的不是跟演員交朋友，而是能不能在他們的不同階段給予相應的幫助和支持。”張瑛婕強調，理解創(chuàng)作者成長的波動性至關重要，有人可能沉寂多年后突然爆發(fā)，也有人爆紅后需要應對巨大的心理壓力，公司的價值在于成為這種波動的穩(wěn)定器。

繁榮下的壓力與挑戰(zhàn)

在脫口秀行業(yè)耕耘十多年，張瑛婕能感受繁榮，也感受著持續(xù)不斷的挑戰(zhàn)和壓力。

最大的壓力首先是如何確保持續(xù)輸出，這不僅是演員要面對的創(chuàng)作枯竭感，也是行業(yè)面對的永恒命題。

“一個段子給觀眾講完一遍以后，演員必須去找下一個段子。”她認為，脫口秀演員普遍面臨的創(chuàng)作枯竭，與他們成名后的跨界工作不是必然因果，根源在于生活積累的消耗。因此，她常鼓勵演員在瓶頸期去嘗試、去生活，“這些經(jīng)歷最終會成為新的創(chuàng)作養(yǎng)分。”

另一個挑戰(zhàn)是市場的下沉難題。脫口秀的線下劇場仍集中于一二線城市，下沉市場滲透有限。

“往更下沉的市場走，就會遇到一個難題，人的悲歡并不相通。”張瑛婕坦言，脫口秀關注的內(nèi)卷、職場壓力的話題，在一二線城市常常能引發(fā)共鳴，但是去往生活節(jié)奏迥異的三四線城市，就難以激起同樣的漣漪。她認為，未來需要更多元類型、代表不同生活背景的創(chuàng)作者加入，才能打破情感隔閡，觸及更廣泛的受眾。

談及行業(yè)的未來，她有一種超越短期熱點的冷靜心態(tài)，“我們不能為了現(xiàn)在的情緒做一些東西，”她反對追逐社會情緒進行功利性創(chuàng)作，認為脫口秀更高的價值在于提出新的、先鋒性的觀點，引發(fā)思考，探討復雜議題。她期望與不同平臺進入更深度的合作，搭建更加公開的表達平臺，構建一個更開放的體系，挖掘更多人才。

回顧這十幾年，她將笑果文化乃至行業(yè)安身立命的根本歸結為“創(chuàng)作者的基因”。在她看來，無論行業(yè)如何喧囂變化和迭代，只要守住對創(chuàng)作的敬畏與陪伴，或許就是脫口秀穩(wěn)健走向下一個十年的底氣與能量。