未來(lái)Agent的終極狀態(tài) | Meta 首席 AI 官對(duì)話實(shí)錄

2月26日，Meta 首席 AI 官Alexandr Wang 接受了科技觀察者 Varun Mayya 的訪談。本次對(duì)話詳細(xì)探討了Meta 超智能實(shí)驗(yàn)室的成立初衷與底層邏輯、AI Agent 的全球化部署路徑、硬件與端側(cè) AI 的協(xié)同愿景、以及 Alexandr Wang 對(duì)扎克伯格決策機(jī)制與未來(lái)洞察力的近距離觀察等話題。

Alexandr Wang 剖析了當(dāng)前 AI 規(guī)模化進(jìn)程中的組織挑戰(zhàn)，他指出，傳統(tǒng)“研究員閉門造車、產(chǎn)品經(jīng)理負(fù)責(zé)發(fā)布”的模式已經(jīng)過(guò)時(shí)，真正的突破源于“具備產(chǎn)品思維的研究員”與“具備研究思維的產(chǎn)品人”的深度協(xié)作。他認(rèn)為，Meta 的核心優(yōu)勢(shì)在于全球一半的人口作為活躍用戶，這種分發(fā)渠道與基礎(chǔ)設(shè)施的結(jié)合，使得 Meta 能夠以其他實(shí)驗(yàn)室難以實(shí)現(xiàn)的路徑將 AI 能力轉(zhuǎn)化為社會(huì)級(jí)的影響力。

Alexandr Wang 指出，未來(lái)的 AI Agent 不會(huì)只停留在手機(jī)或?yàn)g覽器中，而是會(huì)通過(guò) Meta Ray-Bans 等穿戴設(shè)備實(shí)現(xiàn)。他將研究視為 Meta 戰(zhàn)略的飛輪：前沿模型驅(qū)動(dòng)創(chuàng)新產(chǎn)品，產(chǎn)品規(guī)模帶動(dòng)基礎(chǔ)設(shè)施擴(kuò)張，而全球領(lǐng)先的基礎(chǔ)設(shè)施反過(guò)來(lái)支撐更大規(guī)模的模型訓(xùn)練。這種三位一體的同步進(jìn)化，構(gòu)成了 Meta 在 AI 競(jìng)賽中后期發(fā)力的核心邏輯。

關(guān)于未來(lái)五年及組織靈魂，他預(yù)測(cè)未來(lái)五年的AI 突破將是里程碑式的，具備超能力的AI Agent 在硬件上的實(shí)裝速度將“比大眾想象的更快”。

01

重新定義Meta超智能實(shí)驗(yàn)室

作為執(zhí)掌Meta 超智能實(shí)驗(yàn)室（MSL）的負(fù)責(zé)人，請(qǐng)解釋一下 Meta 超智能實(shí)驗(yàn)室到底在做什么，以及你如何看待未來(lái)五年 AI 領(lǐng)域的發(fā)展定位？同時(shí)，你如何平衡商業(yè)化與前沿研究，并設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)架構(gòu)以確保技術(shù)能轉(zhuǎn)化為產(chǎn)品？

Alexandr Wang: 簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，人類文明在未來(lái)五年內(nèi)對(duì) AI 領(lǐng)域的探索，將成為歷史上最偉大的科學(xué)發(fā)現(xiàn)之一。首先，Mark 和我都堅(jiān)信，我們正處于人類歷史上一個(gè)極其特殊的時(shí)期。未來(lái)五年 AI 領(lǐng)域的科學(xué)突破，坦率地說(shuō)，將是人類文明史上里程碑式的成就。因此，MSL 的使命就是：如何打造一個(gè)最完美的組織，既能持續(xù)產(chǎn)出實(shí)現(xiàn)超智能所需的科學(xué)突破，又能將這些技術(shù)轉(zhuǎn)化為產(chǎn)品，推向全球數(shù)十億用戶。

Meta 的獨(dú)特之處在于其無(wú)與倫比的規(guī)模。每天有 35 億人使用我們的平臺(tái)，這讓我們處于一個(gè)極佳的位置，能以不同于其他 AI 實(shí)驗(yàn)室的方式將技術(shù)普及。七個(gè)月前我加入時(shí)，我有機(jī)會(huì)從零開(kāi)始重新設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)：面對(duì)超智能的未來(lái)，最理想的組織架構(gòu)是什么樣的？我們致力于構(gòu)建最堅(jiān)實(shí)的科學(xué)基礎(chǔ)，保持極高的人才密度，把全球最優(yōu)秀的大腦聚在一起，為突破性的研究創(chuàng)造最佳環(huán)境。

（關(guān)于研究與商業(yè)的平衡）核心在于研究引領(lǐng)。由于我們處于前沿 AI 技術(shù)爆發(fā)的特殊節(jié)點(diǎn)，必須高度專注研究。能夠親手推動(dòng)超智能邊界、實(shí)現(xiàn)真正的科學(xué)突破，這種感覺(jué)非常美妙。我們把研究視為 Meta 整體戰(zhàn)略的一個(gè)飛輪：通過(guò)構(gòu)建最前沿的模型，我們能開(kāi)發(fā)出極具創(chuàng)新力的消費(fèi)產(chǎn)品；隨著產(chǎn)品規(guī)模擴(kuò)大，又會(huì)帶動(dòng)基礎(chǔ)設(shè)施的增長(zhǎng)；而全球領(lǐng)先的基礎(chǔ)設(shè)施反過(guò)來(lái)又支撐我們進(jìn)行更深度的模型訓(xùn)練和規(guī)模化研究。這就是 Meta 內(nèi)部的良性飛輪，我們讓模型、產(chǎn)品和基礎(chǔ)設(shè)施同步進(jìn)化。

（關(guān)于團(tuán)隊(duì)分工協(xié)作）我發(fā)現(xiàn)最成功的 AI 產(chǎn)品往往不是由單純的研究團(tuán)隊(duì)獨(dú)立完成的。那種“研究員在角落里搞開(kāi)發(fā)，然后扔給產(chǎn)品經(jīng)理去發(fā)布”的時(shí)代已經(jīng)過(guò)去了。無(wú)論是 ChatGPT、Claude Code 還是我們正在做的項(xiàng)目，都是由具備產(chǎn)品思維的研究員和具備研究思維的產(chǎn)品人員緊密協(xié)作完成的。我們目前非常看好個(gè)人 AI Agent。最近 Manus 發(fā)布了能 24/7 為用戶執(zhí)行任務(wù)的 AI Agent，這只是我們計(jì)劃推出的一系列個(gè)人助理產(chǎn)品的開(kāi)始。我們認(rèn)為這是向全球每個(gè)人交付更強(qiáng)大 AI 能力的最佳途徑。十年后再回過(guò)頭看，這絕對(duì)是 AI 產(chǎn)品化進(jìn)程中的重大突破。

02

全球化 Agent 與硬件愿景

Meta 在這場(chǎng) AI 大戰(zhàn)中的定位是什么，是否在為超智能策略打造某種特定的身份標(biāo)簽？另外，針對(duì)目前的 Meta Ray-Bans 眼鏡，用戶感覺(jué) Llama 版本較舊，什么時(shí)候能通過(guò)軟件更新獲得真正的現(xiàn)代 AI 實(shí)力？

Alexandr Wang:我們的愿景是全球化部署的個(gè)人 AI Agent。Meta 獨(dú)一無(wú)二的優(yōu)勢(shì)在于我們是一家全球性公司，擁有全球一半的人口作為活躍用戶。當(dāng)我們把強(qiáng)大的個(gè)人 AI Agent 交付給每一個(gè)人時(shí)，它所產(chǎn)生的社區(qū)效應(yīng)和國(guó)家級(jí)的社會(huì)影響力，是其他實(shí)驗(yàn)室很難實(shí)現(xiàn)的。

此外，我們對(duì)硬件愿景非常興奮。Meta 在可穿戴設(shè)備和下一代消費(fèi)硬件上已經(jīng)投入多年。有了個(gè)人 AI Agent，這些愿景變得前所未有的真實(shí)。未來(lái)，你的 AI Agent 不會(huì)只待在手機(jī)里，它會(huì)存在于你的各類穿戴設(shè)備中。它始終開(kāi)啟，看你所見(jiàn)，聽(tīng)你所聞，這種深度輔助是目前的設(shè)備無(wú)法企及的。

（關(guān)于產(chǎn)品升級(jí)進(jìn)度）很快。七個(gè)月前我加入 Meta 時(shí)，首要任務(wù)就是把組織的長(zhǎng)期根基打好。我們不想為了短期的出貨或優(yōu)化而走捷徑，那樣會(huì)透支未來(lái)的機(jī)會(huì)。我們寧愿取消人為設(shè)定的截止日期，也要確保科學(xué)基礎(chǔ)的穩(wěn)健和人才密度的厚實(shí)。經(jīng)過(guò)這七個(gè)月的蟄伏，基礎(chǔ)已經(jīng)打好了。在接下來(lái)的幾個(gè)月里，你會(huì)看到我們的產(chǎn)出速度驚人。在接下來(lái)的這一年里，我們將從多個(gè)技術(shù)維度持續(xù)探索前沿。好戲才剛剛開(kāi)始，感謝大家的耐心等待。

03

創(chuàng)業(yè)心態(tài)的進(jìn)化與 Meta 布局

現(xiàn)在的你和18 歲剛創(chuàng)辦 Scale AI 時(shí)相比，在創(chuàng)業(yè)心態(tài)上最大的變化是什么？另外，當(dāng)時(shí)那次價(jià)值 143 億美元的“人才收購(gòu)”合作具體是如何達(dá)成的，你為什么選擇在這個(gè)節(jié)點(diǎn)加入 Meta？

Alexandr Wang: 學(xué)到了很多。年輕時(shí)總是非常急躁，恨待立刻改變世界。這種沖勁是優(yōu)勢(shì)，也是弱點(diǎn)。一方面你能比別人更快推進(jìn)項(xiàng)目，但另一方面你很難建立長(zhǎng)期可持續(xù)的優(yōu)勢(shì)。觀察硅谷那些常青樹(shù)公司你會(huì)發(fā)現(xiàn)，它們都擁有某種極難復(fù)制的基礎(chǔ)。那是一顆需要數(shù)十年成長(zhǎng)的種子。所以我在構(gòu)建 MSL 時(shí)，最關(guān)注的是持久性。我們要從組織架構(gòu)的最底層建立差異化的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。簡(jiǎn)而言之，不要讓急躁情緒主導(dǎo)決策，要時(shí)刻思考你正在構(gòu)建什么樣的基礎(chǔ)。

（關(guān)于加入 Meta 的內(nèi)幕）過(guò)程非常特別，甚至讓我感到驚訝。這很大程度上歸功于 Mark 的膽識(shí)和遠(yuǎn)見(jiàn)。對(duì)于 Scale AI 來(lái)說(shuō)，這是一個(gè)里程碑，既回饋了長(zhǎng)期支持我們的投資者和員工，也為公司的未來(lái)做好了鋪墊。Scale AI 團(tuán)隊(duì)目前依然在獨(dú)立執(zhí)行，為企業(yè)和政府提供服務(wù)。而對(duì)我個(gè)人來(lái)說(shuō)，Meta 的機(jī)會(huì)是巨大的。在 AI 競(jìng)賽中，人們有時(shí)會(huì)被壓力沖昏頭腦而忽視本質(zhì)。當(dāng)時(shí)很多人低估了 Meta，但它其實(shí)擁有成功的所有要素：強(qiáng)大的分發(fā)渠道、數(shù)十億的用戶規(guī)模、成熟的商業(yè)模式、頂尖的人才和一流的基礎(chǔ)設(shè)施。能在這個(gè)節(jié)點(diǎn)將所有優(yōu)勢(shì)整合，讓 Meta 在長(zhǎng)跑中勝出，這件事太令人興奮了。

04

如何構(gòu)建人機(jī)互惠關(guān)系

關(guān)于AI 的未來(lái)或訓(xùn)練方法，你有沒(méi)有什么見(jiàn)解是同行們并不認(rèn)同的？在模型定調(diào)上，Meta 是否會(huì)從哲學(xué)或心理學(xué)視角出發(fā)？最后，和 Mark Zuckerberg 實(shí)際共事的感覺(jué)如何，他在實(shí)際合作中展現(xiàn)出的特質(zhì)與外界傳聞?dòng)泻尾煌?/p>

Alexandr Wang:我認(rèn)為至關(guān)重要的一件事是：以極致的責(zé)任感來(lái)開(kāi)發(fā)這項(xiàng)技術(shù)。無(wú)論是傳統(tǒng)的 AI 安全問(wèn)題，還是涉及數(shù)十億人日常使用的新型安全挑戰(zhàn)，都至關(guān)重要。每一種新技術(shù)都會(huì)帶來(lái)新的安全隱患，我們有責(zé)任在開(kāi)發(fā)之初就考慮這些。我們的愿景是讓 AI Agent 成為用戶的親密伙伴，這需要用戶、公眾和政府的高度信任。所以我們把安全性看得極重。雖然有些團(tuán)隊(duì)似乎在背離這些承諾，但我始終非常嚴(yán)肅地對(duì)待這一點(diǎn)。

（關(guān)于 AI 行為的哲學(xué)引導(dǎo)）我們確實(shí)與許多哲學(xué)家和心理學(xué)家緊密合作，研究如何讓模型行為更符合人類利益。我們花了很多時(shí)間研究人機(jī)互惠關(guān)系：如何通過(guò)設(shè)計(jì)讓用戶希望 Agent 成功，同時(shí)也讓 Agent 致力于讓用戶成功。這是讓整套系統(tǒng)有效運(yùn)轉(zhuǎn)的關(guān)鍵。

（關(guān)于與 Mark 的共事）在和他共事的過(guò)程中，最令我震撼的一點(diǎn)是他洞察未來(lái)的速度。他能極快地看清趨勢(shì)。Mark 是過(guò)去幾十年技術(shù)領(lǐng)域的標(biāo)志性人物。在近距離合作后，我覺(jué)得外界很多評(píng)價(jià)對(duì)他并不公平。作為領(lǐng)導(dǎo)者，他極其果敢且充滿抱負(fù)。最震撼我的是他預(yù)見(jiàn)未來(lái)的能力。他能從底層的技術(shù)進(jìn)步中，瞬間推演出這對(duì)用戶、商業(yè)生態(tài)和整個(gè)公司意味著什么，然后推動(dòng)全公司以最快速度去實(shí)現(xiàn)。

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