澤連斯基拒絕在與普京會(huì)面時(shí)談?wù)摪倌隁v史：我不需要那些歷史爛賬

烏克蘭總統(tǒng)弗拉基米爾·澤連斯基表示，他準(zhǔn)備與俄羅斯領(lǐng)導(dǎo)人弗拉基米爾·普京會(huì)面——但只為結(jié)束沖突，而非重談數(shù)百年歷史。

在接受采訪時(shí)，他談及針對(duì)自己和普京的暗殺威脅，闡明了在頓巴斯問(wèn)題上的紅線，拒絕任何對(duì)占領(lǐng)領(lǐng)土的法律承認(rèn)，并對(duì)戰(zhàn)時(shí)舉行選舉的可行性提出質(zhì)疑。

盡管為外交留下余地，澤連斯基明確表示，任何通往和平的道路都必須包括安全保障、防御性保護(hù)措施以及烏克蘭對(duì)其未來(lái)決策的直接參與。

關(guān)于與普京潛在會(huì)談

澤連斯基表示，在任何與普京的潛在會(huì)談中，他不會(huì)浪費(fèi)時(shí)間討論歷史敘事或俄羅斯為何攻擊烏克蘭的辯論。

他重申不信任普京：“我無(wú)法信任那個(gè)在烏克蘭殺害了如此多人、并對(duì)我的國(guó)家發(fā)動(dòng)沖突的人。”

“但我現(xiàn)在認(rèn)為，只有領(lǐng)導(dǎo)層級(jí)別才能真正嘗試結(jié)束這場(chǎng)沖突。在三位領(lǐng)導(dǎo)人的層面上，我們才能真正嘗試解決那些非常敏感、痛苦且困難的領(lǐng)土問(wèn)題，”澤連斯基補(bǔ)充道。

澤連斯基表示，在與普京的潛在會(huì)面中，他將避免普京經(jīng)常提出的冗長(zhǎng)歷史爭(zhēng)論。

“我對(duì)他沒(méi)有個(gè)人恩怨。沒(méi)有情緒。沒(méi)有情緒。只是——我明白如何真正嘗試結(jié)束這場(chǎng)“但我現(xiàn)在認(rèn)為，只有領(lǐng)導(dǎo)層級(jí)別才能真正嘗試結(jié)束這場(chǎng)沖突。在三位領(lǐng)導(dǎo)人的層面上，我們才能真正嘗試解決那些非常敏感、痛苦且困難的領(lǐng)土問(wèn)題，”澤連斯基補(bǔ)充道。……我不確定他會(huì)聽(tīng)取我的論點(diǎn)。我也不需要他聽(tīng)”總統(tǒng)說(shuō)。

“這就是為什么我甚至對(duì)他為何發(fā)動(dòng)這場(chǎng)沖突不感興趣……我不需要浪費(fèi)時(shí)間在歷史問(wèn)題上，糾結(jié)他發(fā)動(dòng)沖突的原因——我認(rèn)為所有這些，都是他向美國(guó)人兜售的關(guān)于彼得大帝之類的廢話……我真的不需要所有這些歷史廢話，”他補(bǔ)充道。

據(jù)澤連斯基稱，他將只專注于結(jié)束沖突的具體解決方案，不會(huì)被其他問(wèn)題干擾。

關(guān)于刺殺普京及針對(duì)其自身的企圖

當(dāng)被主持人問(wèn)及“如果你有機(jī)會(huì)殺死普京，你會(huì)授權(quán)你的部隊(duì)采取行動(dòng)嗎？”時(shí)，澤連斯基給出了間接回應(yīng)，暗示除掉普京可能不會(huì)從根本上改變局勢(shì)，因?yàn)檫@涉及一個(gè)更廣泛、根深蒂固的體系。

“在他們的體系中，我不確定另一個(gè)人不會(huì)成為普京。和普京一樣，”他說(shuō)。

澤連斯基還談到了針對(duì)他自己的多次暗殺企圖，其中大部分他表示已被烏克蘭安全部門挫敗。

“我不知道他們?cè)噲D殺死我多少次。安全部門告訴過(guò)我其中幾次。我明白，在我的國(guó)家，在這個(gè)困難時(shí)期，這可能會(huì)將烏克蘭推向混亂，”他說(shuō)。

他進(jìn)一步補(bǔ)充說(shuō)，他只是使烏克蘭能夠自衛(wèi)的眾多機(jī)構(gòu)中的一部分，暗示對(duì)他的暗殺不會(huì)擊垮國(guó)家的防御，而烏克蘭人對(duì)這種襲擊的反應(yīng)可能會(huì)帶來(lái)完全不同的后果。

“俄羅斯人并沒(méi)有真正估計(jì)烏克蘭人的反應(yīng)，因?yàn)檎缥页Ｕf(shuō)的，我們是情感上不同的人民……我們可以相互理解，可以相互交談。正如你所見(jiàn)，我們會(huì)戰(zhàn)斗，但為了不同的價(jià)值觀。”

關(guān)于頓巴斯的重要性

當(dāng)被問(wèn)及在他的總統(tǒng)任期內(nèi)，從主權(quán)角度來(lái)看，是否會(huì)在任何情況下允許烏克蘭割讓領(lǐng)土?xí)r，澤連斯基回答：

“我們自己拱手相讓？我真的無(wú)法支持這樣的想法。而且我認(rèn)為，在非常困難的情況下，我不確定我們的人民會(huì)準(zhǔn)備好，因?yàn)檎缒闼f(shuō)，數(shù)萬(wàn)烏克蘭人在保衛(wèi)烏克蘭的這一部分時(shí)犧牲了，”總統(tǒng)說(shuō)。

頓巴斯不僅僅是領(lǐng)土問(wèn)題——它關(guān)乎人民、價(jià)值觀。它是烏克蘭獨(dú)立的一部分，也關(guān)乎如何保衛(wèi)國(guó)家的戰(zhàn)略，澤連斯基補(bǔ)充道。

在他看來(lái)，需要強(qiáng)有力的安全保障——特別是來(lái)自美國(guó)的——以及歐洲代表在烏克蘭的存在，并將烏克蘭軍隊(duì)維持在約80萬(wàn)人的規(guī)模。

“美國(guó)作為一個(gè)強(qiáng)大的國(guó)家——我們懷著所有尊重，需要他們的安全保障。但即使擁有所有這些，也沒(méi)有人能向我們保證普京不會(huì)再來(lái)，”澤連斯基說(shuō)。

他強(qiáng)調(diào)，從防線角度來(lái)看，頓巴斯也很重要。

“其中一個(gè)非常重要的時(shí)刻是防線。這就是為什么當(dāng)我們談?wù)擃D涅茨克地區(qū)的安全時(shí)，作為總統(tǒng)，我也考慮那里特別堅(jiān)固的防線，”他說(shuō)。

“如果我們的部隊(duì)在沒(méi)有安全保障的情況下撤出，如果俄羅斯再次發(fā)動(dòng)侵略，會(huì)發(fā)生什么？如果他們已經(jīng)到了這片領(lǐng)土上，我們?nèi)绾畏烙俊睗蛇B斯基補(bǔ)充道。

關(guān)于烏克蘭選舉

澤連斯基表示，如果至少有為期兩個(gè)月的停火，他準(zhǔn)備舉行總統(tǒng)選舉，但他認(rèn)為俄羅斯想替換他。

澤連斯基保證，如果美國(guó)的提議能給烏克蘭帶來(lái)和平，他絕不會(huì)拒絕。因此，即使只有兩個(gè)月的停火，他也準(zhǔn)備與議會(huì)溝通，推動(dòng)目前議員們不支持的決定。

總統(tǒng)指出，烏克蘭公民也不支持在沖突期間舉行選舉。

“所以，如果我們能有為期兩個(gè)月的停火來(lái)舉行選舉，我將盡最大努力與議會(huì)溝通，推動(dòng)議會(huì)朝著他們不支持的方向……我會(huì)盡我所能。我會(huì)與議會(huì)溝通。他們會(huì)修改法律。我希望如此，”他說(shuō)。

澤連斯基補(bǔ)充說(shuō)，在與美國(guó)人溝通時(shí)，俄羅斯人表示，在他們看來(lái)，烏克蘭的選舉可以在一兩周內(nèi)舉行。莫斯科忘了烏克蘭不是俄羅斯。

據(jù)他稱，烏克蘭最高拉達(dá)（議會(huì)）內(nèi)有不同黨派，即使在戰(zhàn)時(shí)，他們?cè)谠S多法律和問(wèn)題上也持有不同立場(chǎng)。不可能簡(jiǎn)單地“施壓”和“壓服”議會(huì)——必須有對(duì)話和解釋為何現(xiàn)在應(yīng)舉行選舉的真正理由。

總結(jié)時(shí)，澤連斯基說(shuō)：“我說(shuō)，好吧伙計(jì)們，如果你們能讓普京停火幾個(gè)月來(lái)舉行選舉——那我們就這么做。”

關(guān)于北約

澤連斯基表示，烏克蘭已盡一切可能加入北約，現(xiàn)在最終決定權(quán)在其伙伴手中。

他補(bǔ)充說(shuō)，烏克蘭已表示愿意成為聯(lián)盟的強(qiáng)大一部分并加強(qiáng)其盟友。它自己已無(wú)法再做更多，“現(xiàn)在球在烏克蘭的伙伴、北約國(guó)家那邊。”

澤連斯基補(bǔ)充說(shuō)，如果華盛頓和莫斯科討論任何關(guān)于烏克蘭在北約地位的決定，這必須在烏克蘭參與下進(jìn)行。

“實(shí)際上，美國(guó)上屆政府和本屆政府都不認(rèn)為我們會(huì)加入北約。讓我們實(shí)話實(shí)說(shuō)。但這并不意味著未來(lái)烏克蘭不會(huì)加入。但同樣，這不取決于我們，”澤連斯基說(shuō)。