專訪｜伊朗國(guó)安會(huì)前高官：引爆美伊沖突存多種可能，第三方溝通渠道已極脆弱

日內(nèi)瓦會(huì)談“取得良好進(jìn)展”的余音還在繚繞，美國(guó)與伊朗新一輪威脅和強(qiáng)硬對(duì)抗又在波斯灣上演。

據(jù)新華社2月18日?qǐng)?bào)道，盡管美國(guó)總統(tǒng)特朗普尚未作出是否對(duì)伊朗發(fā)動(dòng)軍事行動(dòng)的最終決定，但美軍方已做好最早在本周末對(duì)伊朗發(fā)動(dòng)打擊的準(zhǔn)備。據(jù)美國(guó)全國(guó)廣播公司和有線電視新聞網(wǎng)援引知情人士的話報(bào)道，美國(guó)家安全高級(jí)官員已告訴特朗普，軍方已準(zhǔn)備好最早在本月21日對(duì)伊朗發(fā)動(dòng)打擊。白宮正在權(quán)衡風(fēng)險(xiǎn)升級(jí)后帶來(lái)的政治和軍事后果。

另?yè)?jù)美國(guó)阿克西奧斯新聞網(wǎng)18日?qǐng)?bào)道，特朗普政府距離在中東地區(qū)發(fā)動(dòng)一場(chǎng)大規(guī)模戰(zhàn)爭(zhēng)比大多數(shù)美國(guó)人意識(shí)到的要近得多。消息人士稱，美國(guó)在伊朗的軍事行動(dòng)很可能是一場(chǎng)大規(guī)模、持續(xù)數(shù)周的戰(zhàn)役，看起來(lái)更像是一場(chǎng)全面戰(zhàn)爭(zhēng)，而不是上個(gè)月在委內(nèi)瑞拉的精準(zhǔn)打擊行動(dòng)。

當(dāng)前，美國(guó)仍不斷在伊朗周邊強(qiáng)化軍事部署。美國(guó)方面17日稱，美國(guó)海軍“福特”號(hào)航母及其護(hù)航艦艇正在穿越大西洋，前往直布羅陀海峽后直指地中海。這也是美國(guó)向伊朗周邊派遣的第二個(gè)航母打擊群。在此之前，美國(guó)“林肯”號(hào)航空母艦打擊群于2026年1月抵達(dá)中東地區(qū)，目前在阿曼附近海域活動(dòng)。

據(jù)悉，美軍還在中東地區(qū)部署了十多艘其他類(lèi)型軍艦、數(shù)百架戰(zhàn)機(jī)和多套防空系統(tǒng)，并動(dòng)用超過(guò)150架次的軍用運(yùn)輸機(jī)將武器裝備和彈藥運(yùn)往中東。

而針對(duì)美國(guó)的威脅，伊朗方面表態(tài)強(qiáng)硬。伊朗最高領(lǐng)袖哈梅內(nèi)伊17日在社交平臺(tái)上發(fā)布了一幅人工智能生成的美國(guó)“福特”號(hào)航母被擊沉的圖片，并配文稱，“比航母更危險(xiǎn)的是能將其送入海底的武器。”

據(jù)伊朗半官方的梅赫爾通訊社報(bào)道，伊朗與俄羅斯19日在阿曼灣和北印度洋舉行聯(lián)合軍演，在演習(xí)期間，伊朗陸軍海軍、伊斯蘭革命衛(wèi)隊(duì)和俄羅斯的特種作戰(zhàn)部隊(duì)成功執(zhí)行了一次解救被劫持船只的行動(dòng)。此外，兩國(guó)艦艇和空中部隊(duì)也參與了此次演習(xí)，演習(xí)內(nèi)容包括空中偵察、水面作戰(zhàn)和抓捕海盜。

另?yè)?jù)伊朗伊斯蘭共和國(guó)通訊社16日?qǐng)?bào)道，伊朗伊斯蘭革命衛(wèi)隊(duì)海軍主導(dǎo)的“復(fù)合型、有針對(duì)性的”實(shí)兵演習(xí)正在霍爾木茲海峽舉行。報(bào)道稱，伊斯蘭革命衛(wèi)隊(duì)總司令穆罕默德·帕克普爾現(xiàn)場(chǎng)監(jiān)督并指揮了此次演習(xí)。演習(xí)以檢驗(yàn)海軍作戰(zhàn)部隊(duì)?wèi)?zhàn)備水平、復(fù)盤(pán)海峽安全管控方案和對(duì)等軍事行動(dòng)預(yù)案、智能化運(yùn)用伊朗的地緣優(yōu)勢(shì)為主要目標(biāo)。報(bào)道稱，此次演習(xí)中霍爾木茲海峽一度暫時(shí)關(guān)閉。

一直以來(lái)，美國(guó)和伊朗始終在“談判、威脅、談判、威脅”的循環(huán)中打轉(zhuǎn)，而在去年6月美國(guó)直接對(duì)伊朗核設(shè)施發(fā)動(dòng)襲擊后，兩國(guó)間的談判一度中斷。美伊究竟是否真的有意愿進(jìn)行談判？談判是否又能取得成果、并讓這兩個(gè)“宿敵”握手言和？籠罩在中東上空的戰(zhàn)爭(zhēng)陰云是否會(huì)真的落下？戰(zhàn)火又是否真的將在今天開(kāi)啟？

圍繞這些問(wèn)題，澎湃新聞（www.thepaper.cn）對(duì)伊朗前國(guó)家安全委員會(huì)對(duì)外關(guān)系委員會(huì)主任、前駐德大使、前核談判團(tuán)隊(duì)重要成員賽義德·侯賽因·穆塞維安進(jìn)行了書(shū)面專訪。

伊朗哈塔米政府時(shí)期，穆塞維安于2003年至2005年期間擔(dān)任伊朗核談判團(tuán)隊(duì)發(fā)言人，該團(tuán)隊(duì)于 2003 年同意伊朗暫時(shí)暫停鈾濃縮，并允許國(guó)際原子能機(jī)構(gòu)在其核設(shè)施進(jìn)行核設(shè)施檢查，以建立信任。2004 年，作為談判團(tuán)隊(duì)負(fù)責(zé)人，穆薩維安主張伊朗有權(quán)追求民用核技術(shù)，并對(duì)國(guó)際原子能機(jī)構(gòu)在施壓伊朗時(shí)“孤立”美國(guó)表示滿意。

日內(nèi)瓦會(huì)談維系了外交渠道

澎湃新聞：2月17日日內(nèi)瓦會(huì)談后，美伊都表示本輪會(huì)談“取得了進(jìn)展”，不過(guò)仍有“很多細(xì)節(jié)需要討論”。您如何看待本次會(huì)談取得的這些成果？

賽義德·穆塞維安：對(duì)美伊日內(nèi)瓦會(huì)談最恰當(dāng)?shù)拿枋鍪牵?strong>取得了進(jìn)展，但遠(yuǎn)非終點(diǎn)。會(huì)談成功維系了外交渠道，并為下一階段談判明確了方向，如果后續(xù)談判能在此基礎(chǔ)上拿出具體方案、作出建設(shè)性妥協(xié)，那么此次日內(nèi)瓦會(huì)談或?qū)⒁饬x重大。

我認(rèn)為，美國(guó)與伊朗需要著眼大局。例如，美伊之間開(kāi)展大規(guī)模經(jīng)濟(jì)合作，可成為推動(dòng)政治互信的強(qiáng)大催化劑，因?yàn)槌志玫墓餐鏁?huì)提高對(duì)抗成本，強(qiáng)化對(duì)話動(dòng)力。石油具有戰(zhàn)略重要性，不僅關(guān)乎能源安全，也關(guān)系全球市場(chǎng)穩(wěn)定。我們不妨設(shè)想這樣一個(gè)合作框架：伊朗每天向美國(guó)等合作伙伴供應(yīng)200萬(wàn)桶石油，作為回報(bào)，有關(guān)國(guó)家可以在伊朗實(shí)施重大基建項(xiàng)目——包括油田、交通網(wǎng)絡(luò)、石化設(shè)施、港口以及可再生能源項(xiàng)目。這種模式將創(chuàng)造互利共贏的經(jīng)濟(jì)利益，形成積極的相互依存關(guān)系，并為緩解政治與安全緊張局勢(shì)奠定基礎(chǔ)。

澎湃新聞：隨著美軍加大在波斯灣地區(qū)的部署，地區(qū)發(fā)生沖突的風(fēng)險(xiǎn)正在急速上升。從您的觀察來(lái)看，當(dāng)前最可能因誤判導(dǎo)致美伊直接軍事沖突的“導(dǎo)火索”是什么？雙方是否存在未言明的、用于防止事態(tài)升級(jí)的“紅線”或溝通默契？

賽義德·穆塞維安：美國(guó)和伊朗在波斯灣或霍爾木茲海峽的水域或空中發(fā)生“擦槍走火”，是最可能引爆美伊沖突的“導(dǎo)火索”，比如一場(chǎng)被誤讀的軍演、突然的無(wú)人機(jī)襲擊或?qū)椧u擊、以及可能發(fā)生的報(bào)復(fù)性打擊，都可能讓局勢(shì)迅速升級(jí)。

我想，美國(guó)和伊朗都意識(shí)到了戰(zhàn)爭(zhēng)的高成本，也一直在通過(guò)阿曼、卡塔爾、土耳其、伊拉克及瑞士等第三方渠道進(jìn)行溝通，但很遺憾，這些溝通機(jī)制都極為脆弱，且受到兩國(guó)政治局勢(shì)的牽制。

澎湃新聞：如果美國(guó)真的對(duì)伊朗發(fā)動(dòng)軍事打擊，局勢(shì)最終會(huì)怎樣演變？

賽義德·穆塞維安：美國(guó)對(duì)伊朗發(fā)動(dòng)打擊幾乎注定不會(huì)是孤立事件。這將加劇地區(qū)動(dòng)蕩，引發(fā)更大范圍軍事沖突的風(fēng)險(xiǎn)，擾亂全球能源市場(chǎng)，并加深伊朗國(guó)內(nèi)與國(guó)際社會(huì)的政治不確定性。

盡管美國(guó)有能力發(fā)起軍事行動(dòng)，但一旦沖突升級(jí)，它未必能掌控沖突的節(jié)奏、規(guī)模與結(jié)局。從中東歷史來(lái)看，從阿富汗到伊拉克，美國(guó)都難以將軍事優(yōu)勢(shì)轉(zhuǎn)化為明確的政治勝利。美伊長(zhǎng)期沖突代價(jià)高昂且未必能實(shí)現(xiàn)最初的戰(zhàn)略目標(biāo)，因此，軍事升級(jí)與長(zhǎng)期不穩(wěn)定的風(fēng)險(xiǎn)將極為巨大，影響可能深遠(yuǎn)廣泛。

持續(xù)施壓或“適得其反”

澎湃新聞：美國(guó)媒體報(bào)道稱，美國(guó)最快將在本周末對(duì)伊朗實(shí)施打擊，但特朗普又表示自己還沒(méi)做出最終決定。您曾經(jīng)作為談判代表參與了伊核問(wèn)題談判，從您的經(jīng)驗(yàn)看，美國(guó)釋放這樣的信號(hào)究竟是為了對(duì)伊朗施壓，還是已經(jīng)決定要對(duì)伊朗發(fā)動(dòng)軍事打擊？

賽義德·穆塞維安：美國(guó)發(fā)出的信號(hào)時(shí)常自相矛盾、令人困惑：一方面強(qiáng)調(diào)外交途徑，另一方面又不斷釋放軍事行動(dòng)的可能性。這加劇了雙方的不信任，也讓伊朗難以相信美國(guó)在外交道路上的誠(chéng)意與決心。

這種模糊表態(tài)也強(qiáng)化了伊朗方面的疑慮，那就是談判可能主要被當(dāng)作施壓或拖延的工具，而非真心尋求達(dá)成協(xié)議；這也讓外界愈發(fā)認(rèn)為，美國(guó)或許已與以色列協(xié)調(diào)，做出了發(fā)動(dòng)軍事打擊的決定。在這種氛圍下，建立信任變得異常困難，伊朗作出妥協(xié)的政治代價(jià)也大幅上升。

在我看來(lái)，在伊朗問(wèn)題上，美國(guó)與其盲目施壓，不如尋求可信、切實(shí)且能挽回顏面的外交解決方案，否則只會(huì)迫使伊朗采取更具防御性和難以變通的政策。美國(guó)需要重新評(píng)估其過(guò)度依賴制裁、并將其作為默認(rèn)的外交政策工具的戰(zhàn)略，我覺(jué)得中國(guó)就是一個(gè)值得學(xué)習(xí)的對(duì)象。

多年來(lái)，中國(guó)持續(xù)保持與有關(guān)國(guó)家的接觸、推動(dòng)這些國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展以及始終從戰(zhàn)略層面發(fā)展與各國(guó)的關(guān)系，這讓中國(guó)贏得了良好的國(guó)際聲譽(yù)，美國(guó)應(yīng)該學(xué)習(xí)中國(guó)的這些做法。

澎湃新聞：以色列總理內(nèi)塔尼亞胡11日訪問(wèn)美國(guó)期間，與特朗普總統(tǒng)進(jìn)行了長(zhǎng)時(shí)間的閉門(mén)會(huì)談，重點(diǎn)就是關(guān)注伊美談判。內(nèi)塔尼亞胡近日還表示，美伊談判必須滿足以色列的關(guān)切。您如何看待以色列在美伊關(guān)系中扮演的角色？

賽義德·穆塞維安：一直以來(lái)，以色列都是推動(dòng)美國(guó)與伊朗對(duì)抗的主要?jiǎng)恿Γ绹?guó)與以色列的盟友關(guān)系也在一定程度上限制了美國(guó)外交的靈活性。

國(guó)內(nèi)動(dòng)蕩可能削弱伊朗外交靈活性

澎湃新聞：去年12月底到今年1月初，伊朗國(guó)內(nèi)爆發(fā)了大規(guī)模的抗議活動(dòng)。抗議爆發(fā)的主要原因是當(dāng)前伊朗糟糕的經(jīng)濟(jì)狀況，這也被很多西方媒體認(rèn)為是“伊朗自1979年來(lái)最脆弱”的時(shí)候。面對(duì)內(nèi)外壓力同時(shí)增大的局面，作為曾經(jīng)的伊朗最高國(guó)家安全委員會(huì)外交關(guān)系委員會(huì)主席，您認(rèn)為當(dāng)前的局面是迫使政府對(duì)外更加強(qiáng)硬，還是使其更迫切需要通過(guò)外交突破來(lái)緩解危機(jī)？這種內(nèi)部壓力如何具體影響其談判的靈活性和要價(jià)？

賽義德·穆塞維安：國(guó)內(nèi)壓力增大往往會(huì)導(dǎo)致政府在外交決策上更加謹(jǐn)慎、更缺乏靈活性，因?yàn)橐晾暑I(lǐng)導(dǎo)人會(huì)擔(dān)心對(duì)外做出讓步會(huì)被視為軟弱的表現(xiàn)。

在我看來(lái)，伊朗國(guó)內(nèi)的經(jīng)濟(jì)困難和動(dòng)蕩局勢(shì)加劇，反而導(dǎo)致談判的難度增加，因?yàn)檫@令德黑蘭要求解除制裁和獲得安全保證的需求會(huì)進(jìn)一步提高，這加大了達(dá)成協(xié)議的門(mén)檻。

一個(gè)國(guó)家的領(lǐng)導(dǎo)人需要有一定的外交手段，他們可以以此向國(guó)內(nèi)證明自己不是軟弱，而是為了增強(qiáng)國(guó)家的韌性。

澎湃新聞：在美伊?xí)勚校粋€(gè)被提及的議題是美方要求伊朗停止支持地區(qū)“代理人”。我們知道，伊朗過(guò)去多年通過(guò)在地區(qū)構(gòu)建所謂“抵抗軸心”作為與美國(guó)和以色列對(duì)抗的重要手段，但這兩年在美以的打擊下，“抵抗軸心”已經(jīng)瀕臨崩潰。您認(rèn)為，伊朗在未來(lái)的談判中，可能接受美方的這一要求嗎？伊朗過(guò)去多年對(duì)地區(qū)國(guó)家和組織的支持，又是否為當(dāng)下伊朗國(guó)內(nèi)外面臨的困局埋下了禍根？

賽義德·穆塞維安：伊朗不太可能放棄其地區(qū)伙伴。這些伙伴被伊朗視為其威懾戰(zhàn)略的核心，而不是可以隨意拋棄的棋子。“抵抗軸心”并不是由伊朗倡議形成的，過(guò)去多年，美國(guó)、以色列和北約在阿富汗、伊拉克、巴勒斯坦、敘利亞、也門(mén)、利比亞、蘇丹和索馬里發(fā)動(dòng)的戰(zhàn)爭(zhēng)或?qū)@些國(guó)家局勢(shì)進(jìn)行的干預(yù)，是“抵抗軸心”最終成型的重要原因。

伊朗確實(shí)為支持“抵抗軸心”付出了代價(jià)，這包括國(guó)際制裁和國(guó)際孤立，但是伊朗并不會(huì)在壓力下單方面做出讓步。只有在局勢(shì)緩和、有可信任的安全保障和有意義地解除制裁的條件下，伊朗的政策才會(huì)發(fā)生變化。

澎湃新聞：如果當(dāng)前的局勢(shì)再持續(xù)5-10年的話，您認(rèn)為這將對(duì)伊朗的國(guó)家發(fā)展軌跡產(chǎn)生怎樣的影響？會(huì)固化為一種“冷對(duì)抗”常態(tài)，還是必然導(dǎo)致攤牌甚至伊朗出現(xiàn)政權(quán)更迭的情況？

賽義德·穆塞維安：如果僵局持續(xù)5-10年，伊朗很可能會(huì)適應(yīng)“冷對(duì)抗”，而不是崩潰。事實(shí)證明，在制裁和內(nèi)部動(dòng)蕩的情況下，這個(gè)國(guó)家是有韌性的。伊朗通過(guò)投資于國(guó)防力量、發(fā)展“抵抗型經(jīng)濟(jì)”、持續(xù)發(fā)揮地區(qū)影響力等證明了這一點(diǎn)。

當(dāng)然，長(zhǎng)期施壓可能加劇伊朗國(guó)內(nèi)的不滿情緒，導(dǎo)致政策更加強(qiáng)硬，從而增加爆發(fā)偶發(fā)性危機(jī)的風(fēng)險(xiǎn)。對(duì)伊朗的未來(lái)而言，決定性的軍事對(duì)抗或政權(quán)更迭確實(shí)存在可能，但更大的可能性是，不論伊朗國(guó)內(nèi)國(guó)外，各種政治力量的對(duì)峙仍將是緊張而多變的，其間可能會(huì)斷斷續(xù)續(xù)發(fā)生局勢(shì)短暫升級(jí)的情況。

“向東看”既是戰(zhàn)術(shù)也是戰(zhàn)略

澎湃新聞：伊朗近年來(lái)持續(xù)深化與俄羅斯、中國(guó)等國(guó)的合作，并積極參與上海合作組織、金磚國(guó)家機(jī)制等多邊機(jī)制合作。在您看來(lái)，這種合作主要是應(yīng)對(duì)制裁的“戰(zhàn)術(shù)性”生存安排，還是標(biāo)志著一種旨在減少對(duì)西方依賴的“戰(zhàn)略性”再平衡？

賽義德·穆塞維安：伊朗加強(qiáng)與俄羅斯、中國(guó)等國(guó)的合作，并積極加入上海合作組織、金磚國(guó)家等多邊機(jī)制，既是一種戰(zhàn)術(shù)選擇，也是一種戰(zhàn)略考量。

從戰(zhàn)術(shù)上講，伊朗加強(qiáng)同這些國(guó)家和組織的關(guān)系，在一定程度上減輕了西方對(duì)其長(zhǎng)期制裁和試圖在國(guó)際舞臺(tái)上孤立伊朗的影響。從戰(zhàn)略上講，即使西方今天取消了所有針對(duì)伊朗的制裁，伊朗也會(huì)繼續(xù)尋求加強(qiáng)與這些國(guó)家的戰(zhàn)略關(guān)系，使其外交關(guān)系多樣化。這樣既可以減少伊朗對(duì)任何單一集團(tuán)的依賴，也有助于加強(qiáng)伊朗在多極秩序中的地位。

可以說(shuō)，西方的制裁有效地推動(dòng)伊朗“向東看”，讓這一長(zhǎng)期再平衡戰(zhàn)略加速推進(jìn)。

澎湃新聞：您曾提出要在波斯灣地區(qū)建立獨(dú)立于大國(guó)的地區(qū)安全體系。但在當(dāng)前地區(qū)國(guó)家間近乎零信任的背景下，您認(rèn)為地區(qū)國(guó)家應(yīng)如何開(kāi)展這方面的合作？啟動(dòng)波斯灣地區(qū)安全對(duì)話的可行路徑又是什么？

賽義德·穆塞維安：波斯灣地區(qū)的安全合作并不需要在各方已有充分信任的情況下展開(kāi)，最初的工作可以聚焦于如何建立共同規(guī)則和保證局勢(shì)的可預(yù)測(cè)性上。

我認(rèn)為，建立地區(qū)安全對(duì)話可行路徑的第一步，就是沿岸各國(guó)就包括海上安全、危機(jī)溝通和不侵犯原則等領(lǐng)域的務(wù)實(shí)合作進(jìn)行對(duì)話，讓所有沒(méi)有外部力量的沿岸國(guó)參與其中。各方可以通過(guò)建立熱線、簽署事件預(yù)防協(xié)議和建立透明度措施等逐步建立信任，從而為更廣泛的軍備控制及緩和緊張局勢(shì)的討論鋪平道路。

澎湃新聞：展望未來(lái)6-12個(gè)月，您會(huì)重點(diǎn)關(guān)注哪些具體的、可觀察的指標(biāo)或事件，以此判斷局勢(shì)是走向緩和還是滑向升級(jí)？

賽義德·穆塞維安：接下來(lái)的時(shí)間里，我會(huì)關(guān)注各方的外交接觸、有關(guān)對(duì)伊制裁和對(duì)伊朗核項(xiàng)目進(jìn)行核查的具體情況、地區(qū)事件、導(dǎo)彈或無(wú)人機(jī)活動(dòng)，以及伊朗的主要經(jīng)濟(jì)指標(biāo)，這些將揭示局勢(shì)是走向緩和還是升級(jí)。

至于伊朗問(wèn)題要如何取得持續(xù)性進(jìn)展，我覺(jué)得以下幾點(diǎn)至關(guān)重要：伊朗和美國(guó)要進(jìn)行全面和直接的談判，以《不擴(kuò)散核武器條約》為基礎(chǔ)，為解決伊朗核問(wèn)題找到現(xiàn)實(shí)的解決辦法。同時(shí)，各方要在相互尊重彼此和地區(qū)利益的基礎(chǔ)上，結(jié)束地區(qū)沖突，特別是美國(guó)等國(guó)要發(fā)揮作用，防止以色列和伊朗之間再次發(fā)生直接軍事沖突。