專訪《錦衣衛(wèi)》：大廠老兵和新銳青年的結(jié)合，三年開發(fā)，沒想過跑路

昨日（1月29日），國產(chǎn)武俠游戲《一盞秋聲：錦衣衛(wèi)》終于公布了最新的實機PV。

相比此前的PV，本次的新PV無論是在畫面精細度還是動作流暢度上都有肉眼可見的大幅提升，尤其是一些大場面的展現(xiàn)，也或多或少能看出《錦衣衛(wèi)》的野心。

在此之前，茶館受邀參與了《錦衣衛(wèi)》的實機試玩，并和制作人劉啟威進行了深度的對談，對這款尚未發(fā)售的新游有了一個大致的了解。

首先，《錦衣衛(wèi)》并沒有采用市面上主流的線性流程或是開放世界玩法，而是選擇了類“怪獵”游玩循環(huán)的游戲，在游戲中玩家會在一個類似安全區(qū)的主城接取任務(wù)，并在其他半開放式的箱庭地圖中完成任務(wù)，以此構(gòu)成一個游玩循環(huán)。

市井氣息

值得一提的是，本次的試玩并沒有展示主城，而是提供了戰(zhàn)斗和推演兩個核心玩法?！跺\衣衛(wèi)》的整個類型偏ARPG，除了腰帶之外，其他的裝備主要是提供數(shù)值養(yǎng)成，腰帶則比較特殊，決定主角能同時攜帶多少武器，目前上限是4把。

每把武器可以綁定3個對應(yīng)的功法，施展對應(yīng)的技能。不過這些技能并不是一觸即發(fā)，而是有不同的幾段招式，且不同技能之間可以產(chǎn)生連攜。一些特殊的技能的招式還有無敵、閃避、彈反、霸體等不同機制，需要玩家把控時機釋放，即可見招拆招，獲得巨大正反饋。

彈反拉刀

除了動作游戲中常見的暗殺、彈反、完美閃避、霸體、格擋等傳統(tǒng)機制外，《錦衣衛(wèi)》還加入了一種爽感十足的連殺機制。一旦玩家將敵人的真氣槽打空，即可進入處決機制，這時一旦周圍還有其他敵人，便可以一同連續(xù)處決，有點類似《忍龍3》的連殺，不過觸發(fā)的難度要小很多。

此外，游戲中還增加真氣系統(tǒng)，玩家通過連續(xù)進攻、彈反、完美閃避、破招等一系列有利行為即可獲得真氣值，用于釋放武器技能或是內(nèi)功功法，積滿之后還可以釋放消耗大量真氣的必殺技。

絕招

敵人真氣槽打空之后，即可進行處決，而如果主角真氣槽被打空，則會陷入力竭狀態(tài)，需要一定時間或是內(nèi)功功法恢復(fù)。本次試玩提供的內(nèi)功功法可以恢復(fù)血量，因此在茍著猥瑣回血，還是持續(xù)進攻輸出，需要玩家隨場應(yīng)變。

破招

說完了戰(zhàn)斗，再聊聊推演。推演有點像其他游戲中的回溯系統(tǒng)，但不同的是，《錦衣衛(wèi)》的回溯點會在預(yù)設(shè)的幾個節(jié)點處選取，因為不同的節(jié)點，玩家獲取不同的道具或是殺了不同的人，都會對后續(xù)的流程有所影響，因此每次回溯的不同選擇，都往往伴隨著一段新鮮的體驗流程。

推演回溯

比如本次試玩中，玩家需要和其他錦衣衛(wèi)一起，去殲滅最終BOSS，但玩家操控的主角還有一個隱藏任務(wù)，需要從BOSS手中獲得一個關(guān)鍵道具，而影響結(jié)局的變量，就變成了時間。如果玩家在戰(zhàn)斗中耗費太多時間，之后就會發(fā)現(xiàn)BOSS已經(jīng)被斬殺，最后一場戰(zhàn)斗的對手就變成了錦衣衛(wèi)，而如果玩家先行趕到，就需要獨自面對最終BOSS。甚至還有一個結(jié)局的觸發(fā)條件，需要玩家在BOSS和錦衣衛(wèi)對戰(zhàn)的時候剛好趕到，就會解鎖另外一場完全不同的戰(zhàn)斗。

可以提前劇透的是，在PV中反復(fù)出現(xiàn)的陀螺樣器物，就是觸發(fā)推演的錨點。除了回溯之外，玩家還可以花費腦力將回溯之后的路徑節(jié)點保留，方便隨時再回來，這樣就不再需要反復(fù)嘗試重復(fù)的流程。

總的來說，《一盞秋聲：錦衣衛(wèi)》帶來了很多創(chuàng)新的機制和玩法，區(qū)別于市面上傳統(tǒng)的武俠游戲，在策略和戰(zhàn)斗深度上進行了一定的拔高，著實未來可期。

以下是制作人的采訪內(nèi)容，為閱讀方便進行了一定整理：

01

茶館：現(xiàn)在整個團隊的狀況是什么樣的？

劉啟威：這個團隊最初只有6個核心人員，我們大概花了3年時間把團隊逐漸組建起來，目前全部加起來差不多有40人左右。

我感覺整個團隊是逐漸成長起來的，大家的目標都比較統(tǒng)一，都想做一些好玩有特點的游戲，因為這個共同的目標被吸引并聚攏在一起。比如有一小部分擁有大廠經(jīng)驗，基本都是從騰訊、網(wǎng)易、育碧等廠商出來的，還有一部分是單機圈子里沉淀了很長時間的開發(fā)朋友，剩下的就是學習能力很強，潛力很大的同學，比方說有一些專業(yè)學的是游戲設(shè)計，留學回來之后加入了我們的團隊。

茶館：在《錦衣衛(wèi)》之前，其實你以個人開發(fā)者身份，做過一款獨游叫《劍魄》，這款游戲?qū)τ谀銇碚f，是一款什么樣的游戲，又從這次開發(fā)經(jīng)歷中獲得了什么？

劉啟威：沒錯，之前做《劍魄》從EA到第二章大概花了7年時間，最初是我一個人在做，之后也慢慢建立了一個小團隊。說實話，這款游戲上線之后我也反思了很多，我覺得作為游戲制作人來說，其實挺自私的，因為從最初就沒有考慮過玩家的體驗，做了很多想要自我表達的內(nèi)容，這些偏實驗性質(zhì)的內(nèi)容，其實對于玩家來說，并不是那么容易被接受。

劍魄

但沒想到，玩家給了我這么大的支持，當時想的很簡單，只要做獨游能夠維持自己的生活，那么就可以不計代價的獻出我所有的時間。直到后來我的合伙人出現(xiàn)，幫我處理了很多事情，項目情況逐漸好轉(zhuǎn)許多。

不過現(xiàn)在回頭來看，當時我就非常的狂，很有野心的那種，導(dǎo)致劍魄當時的設(shè)想非常宏大，以為靠慢慢磨可以實現(xiàn)，但最后發(fā)現(xiàn)，確實有點太天方夜譚了，甚至于后期就變成了一款對腦電波的游戲。

所以，我做了一個選擇，把這個項目先放一放，等我們有一定積累之后，再回來把它處理好。當時想的就是，可能要這輩子都會待在游戲行業(yè)了。

茶館：為什么會想去做《劍魄》這款游戲？

劉啟威：最早我在上海一家公司做web開發(fā)，之后去了一家偏休閑品類的游戲公司，做了大概一年，后來我發(fā)現(xiàn)，這家游戲公司的所有心思都花在商城付費上，并不是在游戲玩法上，那時候就感覺這不是我想做游戲。正好那段時間看到了楊斌《失落之魂》的實機演示，就開始有些動搖，在之后的學習過程中，發(fā)現(xiàn)了有獨立游戲這么一個品類。

不過當時國內(nèi)做單機內(nèi)容向的團隊其實并不太多，投了一圈簡歷也沒有錄用的，我就覺得可能需要自己拿磚頭去壘一個臺階之后，才能夠得著一個機會，所以后來就立項了《劍魄》，邊學習邊開始嘗試做獨游。

茶館：《劍魄》相對來說體量較小，為什么突然會想到去做《錦衣衛(wèi)》這么一個大體量的游戲？

劉啟威：這其實有一個背景，我是一個思維相當跳躍的人，所以每時每刻都會跳出很多靈感，《錦衣衛(wèi)》只是眾多靈感中的一個切片。所以這應(yīng)該是一個大的系列，這次我們也會公布，應(yīng)該叫做《一盞秋聲》。

一盞秋聲：錦衣衛(wèi)

我們設(shè)想的是，在中國整個歷史長河中，可能我們用一杯茶或者一盞燈的時間，就能聊出一個略帶滄桑和歷史感的故事，因此這個系列的名字由此而來。此外這個系列有一個比較典型的設(shè)定，就是我們想要在歷史上的各個時期，從統(tǒng)治階層下，用一個神秘組織的視角去講述故事，從秦朝可能一路推到未來。

我個人來說非常喜歡明朝，錦衣衛(wèi)也算是當時比較標志性的群體，很神秘也很有趣，包括在很多影視劇中也常常出現(xiàn)，不過以他們作為主角作品比較少，近幾年比較有名的可能就是《繡春刀》。另一個點在于我玩的武俠游戲很多，特別喜歡《九陰真經(jīng)》，這款游戲可能對于我的人格構(gòu)成，占據(jù)了很大一部分，最大的影響可能就是我對于武俠游戲的構(gòu)建和理解，比方說這個武俠世界應(yīng)該是什么樣的，應(yīng)該用什么樣的底層邏輯和運作方式去支撐。

九陰真經(jīng)OL

受到了上述這些綜合的影響，所以才會用錦衣衛(wèi)的視角去講述明朝這一段故事，我覺得國內(nèi)玩家，尤其是武俠游戲的受眾會比較喜歡。

02

茶館：《錦衣衛(wèi)》大概是什么時候立項的？

劉啟威：大概是2021年7月份左右正式開發(fā)，立項應(yīng)該還要再早一點。

茶館：最初設(shè)想的《錦衣衛(wèi)》是一款什么樣的游戲？

劉啟威：我們最初考慮的是一款類“怪獵”游玩循環(huán)的游戲。在游戲中有一條主街，負責RPG養(yǎng)成的玩法部分，玩家在此接到任務(wù)之后，去到其他偏開放的箱庭式地圖完成任務(wù)。

其中的元素盡可能去還原刻板印象中的武俠元素，我們會先構(gòu)思武俠世界應(yīng)該是什么樣的，然后再拆解成系統(tǒng)，看看如何去自然貼合。在這其中，再提煉一下比較關(guān)鍵性的重點。比如武俠游戲中，那就可能是你的武功構(gòu)成，戰(zhàn)斗就應(yīng)該是見招拆招，我們花了很長時間去研究這些東西。另外在開放關(guān)卡中，我們還有一個核心設(shè)定就是“推演”，有點像《刺客信條》標志性的金蘋果和袖箭，我們這款游戲中也有兩個標志性的設(shè)計，一個就是推演，另外一個暫時保密。

茶館：我有點好奇，為什么沒有沿用現(xiàn)在主流的開放世界或者是線性流程設(shè)計？怪獵這種接任務(wù)完成任務(wù)的方式，感覺更適合多人共斗。

劉啟威：其實是想給自己的野心留一個口子。我們從設(shè)計的源頭出發(fā)的話，本質(zhì)上會先帶入到錦衣衛(wèi)這個角色，然后看看他是如何完成任務(wù)的，這是一個很自然而然的過程。

比如我接到一個任務(wù)，那么就會盡快完成任務(wù)之后回去復(fù)命，而完成任務(wù)的方式其實也多種多樣，使用武力可能是錦衣衛(wèi)處理問題最后的方法。你可以設(shè)想一下這樣的場景，通常都是錦衣衛(wèi)往那一坐，令牌往邊上一放，對方就知道我是錦衣衛(wèi)，之后可能就會攀談，“你們隔壁那個嫂子的孩子，這兩天在哪？現(xiàn)在應(yīng)該5歲了吧，喜歡吃什么東西，他家的小狗好像也長大不少”。

這種拋信息的感覺，就像是你已經(jīng)掌控了一切，有一種無形的壓迫感，對方自然就會老實許多，由此就能套出很多有用信息，而拔刀可能就是最后的手段了。

包括輕功飛檐走壁，也會讓我們自然而然的想到，錦衣衛(wèi)做任務(wù)的選擇非常多，那么路線性就不會那么明顯，所以就得保證自由度也要相應(yīng)提高，包括上述的推演，也是為了體現(xiàn)這種做任務(wù)的多重性，你能夠用不同的方式去完成任務(wù)，甚至得到不同的體驗和結(jié)果，由此來看，純開放世界和線性流程就沒那么合適。

茶館：我記得24年初你們發(fā)布了一個實機演示，當時引起了很大的爭議，為什么會發(fā)這么一個視頻，有想到過當時的情況嗎？

劉啟威：這就是典型的獨立游戲制作人的思維，當時腦子還沒轉(zhuǎn)過彎來，因為一開始我們是把它當成一款獨立游戲去開發(fā)的，但是從某個時間點開始，外界已經(jīng)潛移默化將它當成了一款有商業(yè)屬性的大體量單機游戲。

這種預(yù)期上的落差，就會產(chǎn)生一些意想不到的后果。因為最初我做劍魄的時候，習慣于邊做邊分享開發(fā)過程，當時也放出了很多非常粗糙的內(nèi)容，所以錦衣衛(wèi)的視頻也是同樣的想法，就是想讓玩家看看現(xiàn)階段的成果，但那時候玩家對你的預(yù)期就已經(jīng)不是獨游的品質(zhì)了。所以至此之后我們也吸取了教訓，后面的視頻PV和實機演示的投入也越來越多。

茶館：這次放出的PV整個風格和變化都非常大，這段時間內(nèi)團隊做出了哪些調(diào)整，在制作思路上又有哪些改變？

劉啟威：這么長時間，我們也經(jīng)歷了很多事情，團隊內(nèi)部也做出了一些調(diào)整，最終的決定就是要把這款游戲拉升到一個比較好看的位置。目前國內(nèi)已經(jīng)出現(xiàn)一些標桿性的產(chǎn)品，那么首要的問題，就是至少在畫面上，錦衣衛(wèi)要做到能讓大部分玩家可以接受的程度，包括人物掃描、場景掃描這些最新的技術(shù)我們也全部用上了。

目前技術(shù)端的內(nèi)容基本已驗證完畢，關(guān)卡方面也驗證完了，戰(zhàn)斗方面也一直在做迭代，我們是覺得無論是產(chǎn)能還是收尾，都是能夠完成的，至少在現(xiàn)有的資源范圍內(nèi)，我們盡最大的努力去把這個產(chǎn)品做好，這可能是最重要的。

03

茶館：在你看來，錦衣衛(wèi)相比市面上同類的產(chǎn)品，最大的亮點是什么，你們又如何深挖這些標志性的特色？

劉啟威：這款游戲的設(shè)計理念，就決定了在各個部分都充滿了自己的特點，不過我們在對外的時候，通常會用一些概念把這些特點全都拎起來。就像我之前說的，錦衣衛(wèi)的關(guān)卡是由設(shè)定產(chǎn)生，我們會假定錦衣衛(wèi)出任務(wù)會怎么做，應(yīng)該怎么做，包括開放性的箱庭式探索，這些聽起來比較零碎，不過我們還是用一個系統(tǒng)將其全部貫穿起來，那就是推演功能。

推演能夠讓玩家高度自由的自行選擇做事方式，聽到什么有用的信息，打敗一些關(guān)鍵的人物，甚至于不同時間點，你會遇到不同的事，無代價的穿越時間線，拿東西拿素材，把整個關(guān)卡的時間和空間折疊在一起，玩家能夠在自由行走，大概就是這種感覺。

另一個那就是戰(zhàn)斗方面，其實本質(zhì)上就是我們想要呈現(xiàn)什么？想要呈現(xiàn)一個武林中人，如何一步步變強，一方面可能是數(shù)值問題，另一方面可能就是武功。我們對武功進行了明確的解釋，用系統(tǒng)實現(xiàn)這種解釋，然后強化到玩家的戰(zhàn)斗方式中去，大概就是這一套邏輯。

空中戰(zhàn)斗

茶館：戰(zhàn)斗方面我感覺融合了很多作品的優(yōu)點，比如說只狼、忍龍等，尤其是連斬這個系統(tǒng)很爽，但復(fù)雜的系統(tǒng)可能會提高上手門檻，你們是如何看待這個問題的？

劉啟威：我們設(shè)想是能夠營造出百花齊放的武功派系，玩家能夠自由選擇，那么你設(shè)計了這么多武功，就需要匹配到很多機制，用一個比較寬的底層將其托舉起來，才能體現(xiàn)出各自的特色，并產(chǎn)生對應(yīng)的作用。比方說我們游戲中有格擋、有彈反、有完美閃避、有破招、還有一些投技等。

完美閃避

看起來很復(fù)雜，不過我們的解決方式是，這些武功不會要求你全部都用，而是可以通過某些BD去朝著某一種路線不斷強化，比如你的內(nèi)功中有一個強化彈反的技能，而武功中正好有2個和彈反相關(guān)，那么你完美閃避就可以不用了，通過彈反去對敵，大概就是這種感覺。尤其你越是了解某一種BD，圍繞這個BD去搭配，就會越得心應(yīng)手。

茶館：說到這，我發(fā)現(xiàn)很多武功招式都自帶閃避、彈反、霸體、無敵等判定，為什么會加入這么多的機制，在你看來又有哪些樂趣？

劉啟威：這些招式的機制都來自于我們底層系統(tǒng)所支撐的邏輯。那為什么要叫做招式，肯定是因為有各自功能的。比方說，我想去做獨孤九劍，那么在游戲中可能就是一個專注于破招的劍法，只要你釋放的時機合理，那就是能達到一直破招的效果。

大概就是這種邏輯，游戲中有這么多的機制，那么我就能依靠這些機制去展現(xiàn)各個武學的特點，而不只是你釋放一個技能，扣多少血這么一個直觀的過程。

武器技能

再舉一個簡單例子，艾爾登法環(huán)里有一把刺劍，戰(zhàn)技就是會向后轉(zhuǎn)一下，能夠躲開攻擊，之后再前刺，正好能打到敵人。我們在招式里設(shè)計了很多這樣的招式特性，你可能正好彈反、偏斜掉敵人攻擊之后，還能繼續(xù)進攻，這種連續(xù)性的正反饋，可能會讓玩家一直打一直爽。

我們最終的目標，就是想讓高玩能贏的非常優(yōu)雅，真的像錦衣衛(wèi)那樣，一場大戰(zhàn)之后片葉不沾身的感覺。

茶館：你們大概會在游戲中設(shè)計多少武器和武學？

劉啟威：目前暫時保密，不過我們在24年7月份的那個版本中，已經(jīng)投放了6種武器，當時應(yīng)該設(shè)計了9種武器，每種武器至少有一套對應(yīng)的武學，劍應(yīng)該是有3套武學。

茶館：聊完戰(zhàn)斗，再聊聊另一個核心機制推演，之前你也說過很多了，那么這個系統(tǒng)的靈感是從哪來的？

劉啟威：這個概念來源于我們最初的設(shè)定，不過比較難的是，如何去實現(xiàn)這個推演的過程，并做成一種核心玩法。

這個系統(tǒng)我們設(shè)計的跨度其實挺久了，最初就是希望能夠給玩家一個能不斷嘗試的方式，并沒有特別想要深入去做，直到后來我們發(fā)現(xiàn)，主角作為一個底層草根，最終能夠成為主角就是因為這個推演。無論是從角色角度還是設(shè)計角度，把推演當做一個核心設(shè)計是沒有任何問題的。

所以去年我們才抽手重點去做這個系統(tǒng)，因為構(gòu)成游戲只有推演肯定是不夠的，需要很多基礎(chǔ)設(shè)計來搭建一個舞臺，推演才能體驗自身的用途。好在我們之前的設(shè)計思路有一個很明顯的優(yōu)勢，就是錦衣衛(wèi)本身就會用很多方式去完成任務(wù)，那么在任務(wù)中，通過推演就能解決很多問題。順著這樣的思路，我們做了關(guān)卡進行驗證，發(fā)現(xiàn)兩者是相輔相成的。

茶館：在很多時候，可能就會被做成一個存檔點，但推演不僅能回溯流程，還能將之前獲得的物品帶回到過去，那么其實就能實現(xiàn)很多意想不到的玩法。

劉啟威：對，其實之前也有很多關(guān)于時間回溯的游戲，比如《波斯王子》《武士零》等，我們也想過時間回溯的方式，對方砍過來，通過時間回溯，玩家就知道下一步會發(fā)生什么，但這些想法雖然精彩，卻沒辦法形成真正的事件分支。

相信很多玩家從PV中應(yīng)該發(fā)現(xiàn)了主角背后一個類似陀螺的裝置，我們主美還花了很多心思，設(shè)計了里面精細的內(nèi)部機械結(jié)構(gòu)，那個有點類似于盜夢空間的陀螺，主角需要通過這個物件來判斷是不是在“夢里”。

我們在這之前還專門設(shè)計了一段劇情，玩家還沒有這個裝置的時候，就會沉浸在推演中，分不清哪個是現(xiàn)實哪個是虛幻。

茶館：我有點好奇，推演只是回溯時間的話，是不是只能讓玩家決定選擇哪個結(jié)局繼續(xù)下去，不同任務(wù)的推演結(jié)果之間會不會產(chǎn)生影響。

劉啟威：目前，只有主線的推演結(jié)局之間會產(chǎn)生影響。至于選擇哪個結(jié)局，如果你留意推演的功能，其實會發(fā)現(xiàn)你可以把推演得到的物品帶回過去，那么用一種較為通俗的方式來說，就是“我全都要?！?/p>

推演的樂趣在于，玩家通過不斷的嘗試，發(fā)現(xiàn)很多新的解法。比如我不想讓BOSS死，但有個東西是只有他死了我才能拿到，那我就可以等他死了拿了東西之后，再通過推演走一條他不死的路線。通過不斷的嘗試，玩家總能找出一條很好的解法，也不用過多糾結(jié)于“選擇困難癥”。

茶館：確實也符合錦衣衛(wèi)的身份和做事方式，有點像“這件事就是要干得漂亮”。

劉啟威：是的，就包括之前的試玩，玩家去晚了，可能最后BOSS就會被其他人殺了，去早了，就需要和BOSS大戰(zhàn)一場，那么如果時間點剛剛好，又會發(fā)生什么，這些其實我們都考慮進去了。

04

茶館：這一次我注意到，游戲的畫面提升非常大，你們做了哪些努力？

劉啟威：就剛才說過的，真人動捕、場景掃描基本我們能拿得出手的都用上了。你說畫質(zhì)還能硬往上頂嗎？是可以，但我們覺得能夠讓玩家接受的情況下，這部分精力其實可以放在完善玩法和打磨內(nèi)容上。

茶館：我其實有點擔心，你們不是線性游戲，游戲的劇情會不會太散，玩家會看不懂？

劉啟威：這個其實有點像《羞辱》，主線來說相對更為凝聚和清晰，支線只是因為玩家的不同選擇有所改變。我能提前透露一下，《錦衣衛(wèi)》的主角其實是一個臥底，原本是江湖人士，之后臥底在了錦衣衛(wèi)。所以主線大部分任務(wù)都是來自于江湖，你需要把這些任務(wù)目標搞定，但有時候這些江湖任務(wù)的利益又是和錦衣衛(wèi)所對立的，那么就需要你在其中博弈和周旋。

茶館：目前游戲的開發(fā)進入如何？做了多長時間了。

劉啟威：到目前應(yīng)該有3年多了，整體的框架已經(jīng)沒什么問題了，后期就是往里面堆料和填內(nèi)容，之后就是戰(zhàn)斗和綜合手感的持續(xù)迭代。

茶館：目前會去尋求發(fā)行和投資嗎？

劉啟威：這個確實這段時間在推進，我們沒有背靠大廠，所以資金壓力一直都會有。目前也是有一些缺口，不過現(xiàn)在的目標就是想提速把這個項目盡快確定下來，然后端給所有玩家。

茶館：之前有一段時間盛傳，你們已經(jīng)“提桶跑路”了。

劉啟威：我們產(chǎn)品還沒上線，也不存在什么提桶跑路對吧？我也不擅長其他的，只會做游戲，所以我能跑什么路，就是要在游戲行業(yè)里扎根。

這次的PV也是想和所有玩家對齊一下，我們正在做的事情，以及《錦衣衛(wèi)》未來的方向。喜歡的可以支持關(guān)注一下，不喜歡的也可以多提提意見，我們虛心接受。最終的目的，無非就是希望能把一款真正好玩、充滿特色的游戲呈現(xiàn)給玩家，這就足夠了。

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