“不正經(jīng)”主旋律京劇能讓人上頭？

每一次，只要一有讓人無限循環(huán)的國風(fēng)戲歌，“血脈覺醒”的網(wǎng)友評論就會紛紛出現(xiàn)。

這一次，有一批血脈覺醒的年輕人開始不滿足于線上循環(huán)戲歌，而是“偷偷”跑進線下的劇院去看戲了。

他們看的這部戲叫《欠你一枚小紅星》（以下簡稱的“小紅星”），它不僅是京劇，還是一部紅色題材的京劇，這屬實讓我有些吃驚。

在我的刻板印象里，年輕人跟主旋律京劇并不是常見的精神娛樂組合。

熟悉我們編輯部的朋友都知道，我們一向不在意豆瓣評分的，結(jié)果這部戲在豆瓣的評分居然有9.8分。本著懷疑精神去解了一下這部戲，發(fā)現(xiàn)它還真的有“好東西”。

其一，劇目有著很強的現(xiàn)實諷刺意味和批判態(tài)度，通過喜劇效果拉滿的情節(jié)設(shè)定，嘲諷了當(dāng)下走后門、托關(guān)系等不良社會風(fēng)氣。

《欠你一枚小紅星》講述了 “紅三代”男主角洪星與爺爺12歲戰(zhàn)友“小鐵子”跨越時空相遇的魔幻現(xiàn)實主義故事。劇中，洪星是一名對生活喪失熱情的“躺平”青年，“小鐵子”是一名80年前犧牲的兒童團團員，突然以12歲模樣闖入洪星的生活，然后發(fā)生了一連串魔幻與現(xiàn)實交叉的奇妙故事。劇中對浮夸晚會和抗日神劇的編排更是凸顯了主創(chuàng)們對現(xiàn)實問題的關(guān)注與思考。

其二，“小紅星”是一部以京劇為內(nèi)核，融合了音樂劇、魔幻現(xiàn)實主義、搖滾、說唱等多種現(xiàn)代藝術(shù)與舞臺技術(shù)的創(chuàng)新作品。

這部由90后導(dǎo)演李政寬擔(dān)綱編劇、導(dǎo)演、作曲，麒派藝術(shù)第四代傳人、優(yōu)秀青年老生魯肅主演的首部魔幻現(xiàn)實主義海派京劇，自演出以來，已經(jīng)得到了不少業(yè)內(nèi)人士的稱贊。

劇作家、導(dǎo)演龔應(yīng)恬表示：“它的結(jié)構(gòu)看似松散，風(fēng)格卻雜而不亂、越品越有勁兒。婉轉(zhuǎn)的電影插曲、獨特的花鼓戲腔調(diào)、熱烈的搖滾、輕快的流行樂，乃至《國際歌》序曲的激昂旋律，都被恰到好處地編織進劇情中，毫無違和感。”

知名話劇演員、北京舞蹈學(xué)院音樂劇系教師劉曉曄認為，這部戲，既保留了戲曲傳統(tǒng)的結(jié)構(gòu)和把子功等技巧，又融入了民謠、搖滾等現(xiàn)代音樂元素，這種融合并非簡單拼湊，而是自成體系、呼吸得當(dāng)?shù)谋磉_。“它不像某些故作高深且價格昂貴的‘大師菜’，而更像是一碗帶著鍋氣、人人都能吃得起、百吃不厭的‘家常菜’。”

其三，劇目沒有宏大敘事的鋪陳與升華，更聚焦當(dāng)前社會中的個體與普通人。

李政寬說：“我們這部戲的結(jié)局落點很明確，和平年代的英雄，從不是遙不可及的傳奇。而是敢于做獨一無二的自己，手握改變的勇氣，心懷生活的熱忱，就是最耀眼的了不起。”

最后，劇目有著持久的生長性與養(yǎng)成感。

從2023年首演至今，“小紅星”已經(jīng)演出了14場，也一直在隨著演出的增加與觀眾反饋進行著版本迭代。“不斷打磨是京劇對一出好戲的基礎(chǔ)要求，”李政寬坦言：“‘小紅星’這戲可能演到第五年的時候，才會出現(xiàn)一個最理想的結(jié)構(gòu)。要是讓它變成一個好戲，就要陪著戲長跑。”

特別值得一提的是，“小紅星”從首演開始，驚喜客串就一直是它的一個特點。因為京劇本身它就是有這種元素在里頭，戲里的“爺爺”一角，已經(jīng)有唐元才、關(guān)棟天等多位老藝術(shù)家參與演出。2025年9月，開始在演出中邀請明星嘉賓，即將于1月16-1月18日在上海商城劇院的演出中，摯愛京劇、國風(fēng)戲腔頻頻出圈的音樂人張淇等人也會以明星嘉賓的身份客串演出。

影視左右對談“小紅星”導(dǎo)演

Q=“影視左右”主理人東哥

A=李政寬（龍猛寺寬度），《欠你一枚小紅星》導(dǎo)演、編劇、作曲。

李政寬自幼學(xué)戲，8歲選擇學(xué)京劇，最早師從田恩榮學(xué)習(xí)花臉，11歲考入上海市戲曲學(xué)校，之后，師從多位京劇、昆曲名家。如今，李政寬是京劇麒派藝術(shù)大家陳少云的入室弟子，麒派藝術(shù)第四代傳人。

Q：看到了“小紅星”官宣張淇老師等跨界藝人也會加盟的消息，他們跟“小紅星”合作的契機是什么？

A：首先，戲曲在當(dāng)下已褪去濃重的資本色彩，大家愿意一起玩，都因為心中那份對戲曲的情懷。

張淇老師是資深票友，他學(xué)京劇就是從我們麒派開始的。自2025年9月演出起，便有明星嘉賓陸續(xù)加盟——最早是我的師哥鄭業(yè)成，此次上海演出也將迎來張淇、牛駿峰、趙越、趙蕓一等老師，還有網(wǎng)紅師弟曹宇，他們都與戲曲有著頗深淵源，且滿懷熱愛。

其次，我始終覺得，戲曲不該被當(dāng)成沉重的責(zé)任或負擔(dān)。想讓年輕人愛上它，就得讓他們感受到純粹的快樂，這種快樂有時恰恰是部分專業(yè)演員身上欠缺的。我希望我們的劇組沒有濃重的“班味兒”，也沒有沉甸甸的使命包袱，核心就是傳遞京劇帶來的快樂，這也是所有特邀嘉賓的共識。

從“小紅星”首演至今，收獲的諸多好評，未必源于制作的精致——它遠不及國家院團或大投資音樂劇那般豐滿，但觀眾能清晰讀懂我們的初心。我們態(tài)度端正、功底扎實，始終以熱愛為推動力，用恰當(dāng)?shù)男问綄⑦@份熱愛呈于舞臺，這份真誠觀眾自然能感受到。即便作品尚不成熟、不乏瑕疵，觀眾也愿意給予鼓勵、主動傳播，更期待我們的成長。

無論老藝術(shù)家還是明星嘉賓，加盟時都不會按常規(guī)商演標(biāo)準(zhǔn)計較酬勞，有些甚至只字不提，純粹是為戲而來。這部戲的立項與巡演，始終飽含理想主義的底色，很慶幸，這份理想能被所有人認可與守護。

Q：戲的客串嘉賓是靈活的，無論是他是音樂人也好，演員也好，他只要有這份愛、這份熱情，有相應(yīng)的功底在，就有一個合作的契機？

A：對，班底肯定以專業(yè)的青年演員構(gòu)成。我的師哥魯肅是靈魂主演。另外我在戲里留了很多活扣，明星的參演，都能迅速找到適配的位置，最大程度發(fā)揮特長。

Q：“小紅星”是2023年初首演，到現(xiàn)在演出了多少場？

A：14場。

Q：這個戲有沒有說隨著演出的增加，不斷在優(yōu)化調(diào)整？

A：一部好戲是“養(yǎng)”出來的，它在觀眾與主創(chuàng)、演員的長期磨合中不斷生長。“小紅星”到現(xiàn)在進步巨大，和最初版本早已大不相同，結(jié)構(gòu)有了調(diào)整，唱段也新增了不少——2025年初拍電影時的版本就和現(xiàn)在不一樣，2025年9月的演出變動最大，核心集中在敘事節(jié)奏上。

我的目標(biāo)是讓這部戲即便放到百老匯，也能讓所有人接受它的節(jié)奏，甚至還能更快。既然做的是商業(yè)音樂劇或京劇，我們要爭取的不是傳統(tǒng)京劇觀眾，而是刷短視頻的年輕群體，而現(xiàn)在百老匯音樂劇的節(jié)奏本就非常快。

“小紅星”一直朝著百老匯的節(jié)奏標(biāo)準(zhǔn)努力，目前還未完全達成。商業(yè)戲劇得有硬性的節(jié)奏把控，不能讓觀眾為主創(chuàng)的隨性發(fā)揮買單。作為主創(chuàng)，引領(lǐng)觀眾的前提是先服務(wù)好觀眾，否則只會引起反感。所以我會以成熟商業(yè)市場的戲劇質(zhì)量為標(biāo)尺，按分鐘精細鋪排劇情，絕不會只顧個人表達，更不會自詡什么“高姿態(tài)的藝術(shù)家”。

Q：您沒有一些創(chuàng)作的潔癖？

A：沒有。我始終認為，藝術(shù)是人民群眾的藝術(shù)，絕不能脫離大眾、就藝術(shù)而論藝術(shù)。

藝術(shù)的核心目的是影響他人、創(chuàng)造價值，讓更多人感而有動——這才是創(chuàng)作的出發(fā)點。但這和“觀眾要什么就給什么”是兩回事。

不是說觀眾需要笑，我就刻意咯吱人，用下三濫的包袱、屎尿屁之類的低俗內(nèi)容博眼球，哪怕最后觀眾笑了，這樣的戲?qū)ξ襾碚f毫無吸引力，我也絕不會去做。

Q：剛才您說到要給觀眾提供價值，“小紅星”演了14場了，您覺得給觀眾提供了哪些方面的價值？

A：很多人都說這是一部“敢”的作品。我們身處的這個時代難免帶些虛無感，不少人都在人生的意義里迷茫徘徊，而“小紅星”講的，正是一個從革命年代穿越而來的孩子，改變了一位當(dāng)代年輕人的故事。

這個孩子生長在物質(zhì)貧瘠的歲月里，心里卻燃著一團炙烈的火。他想飽餐一頓，想走進課堂，想看看遠方的世界……這些樸素的愿望，他一個都沒能實現(xiàn)，就犧牲在了抗日戰(zhàn)爭勝利的前夕。即便如此，他身上的那份熱忱，從未熄滅分毫。

那個年代的人們，生活雖苦，精神卻無比富足，紅色信念更是堅不可摧。對比之下，活在當(dāng)下的我們，又有什么理由不珍惜自己的夢想，讓人生過得飽滿而充實呢？

Q：可不可以理解為“小紅星”對觀眾的一個價值就是觀眾看到這個戲，能夠就是審視自己的生活，然后珍惜自己現(xiàn)在擁有的東西，點燃自己的生活熱情？

A：對，其實核心就是這么個簡單的故事。我們不想把主題拔得太大、太刻意正能量，不少人會說，男主折騰半天好像就為了談戀愛——1月份的演出里，結(jié)局依然會落點在他的戀情上，但結(jié)局前會加一段關(guān)鍵情節(jié)：小鐵子會思索，為什么是自己穿越到這個時代，他們當(dāng)年的犧牲究竟有什么意義？

而他找到的答案、藏在心底的愿望都特別純粹：他們拼盡全力，就是盼著和平年代里，每個平凡人都能實現(xiàn)自己的平凡心愿，這便是犧牲最大的意義。所以我們會在這部分新增一段唱段，這個想法其實是光明日報一位記者提的建議，我覺得特別好。

Q：“小紅星”被定位為是當(dāng)代京劇，您理解的當(dāng)代京劇是什么？它有哪些特點，相比于我們傳統(tǒng)京劇？

A：當(dāng)代京劇是以京劇的創(chuàng)作基礎(chǔ)為核心， 把現(xiàn)在市面上所有最成熟的舞臺技術(shù)、人文關(guān)懷都是充分融入進去了，但我們京劇永遠都是主菜。當(dāng)然，當(dāng)代京劇是一個我們的夢想，現(xiàn)在“小紅星”從理論上來說它是京劇的，也是當(dāng)代的。

Q：剛才您說了電影版，“小紅星”也拍了電影？

A：本質(zhì)上來說，“小紅星”的電影版還是一個舞臺紀(jì)錄片。它加了一些分鏡、導(dǎo)演手法進去，但總體來說還是一個鏡框式舞臺的表現(xiàn)，基本上還是原汁原味的舞臺版“小紅星”。

Q：比戲劇的官攝更豐富一些？

A：對。當(dāng)然戲劇還是希望大家看現(xiàn)場的。不過，有時候看舞臺紀(jì)錄電影也是一種接近現(xiàn)場的體驗。就像近些年的越劇《新龍門客棧》也是舞臺紀(jì)錄電影對吧？我認為舞臺紀(jì)錄電影不是“小紅星”電影化的一個終點，總有一天我還是想拍大電影。

Q：拍大電影會考慮把京劇也融入到其中？

A：它本來就是京劇，只是變?yōu)榫﹦‰娪埃拖褚魳穭〉摹侗瘧K世界》那樣。

Q：之前看到您有個愿望，就是憑借京劇拿托尼獎，為什么？

A：只有這樣，才算真正把京劇變成了世界性的藝術(shù)。世界性的藝術(shù)從不是自封的，當(dāng)下我們在世界藝術(shù)領(lǐng)域，話語權(quán)其實相當(dāng)薄弱。

這幾年好萊塢電影走下坡路，不就是因為硬塞種族、人種、LGBT這些政治正確的內(nèi)容嗎？說到底那只是他們的民族文化，誰又會真的對別人的民族文化一直感興趣呢？

所以我覺得，得通過托尼獎這類世界級獎項，讓全世界看到我們的京劇——這才是最有力的證明。英國人、德國人能拿托尼獎，韓國人也能拿，憑什么我們中國人不行？這就是我給自己定下的一個夠分量的目標(biāo)。

Q：您理解的、一部能走向世界的當(dāng)代京劇，或者是說能拿托尼獎的京劇，它應(yīng)該長什么樣子？

A：我還不知道，還是在探索當(dāng)中。可能是古裝戲，也可能是現(xiàn)代戲，有可能是《紅鬃烈馬》、《白蛇傳》那樣的戲……不一定，但總歸它是形式跟內(nèi)容上都是具有普世性的、能被世界看懂的，這才叫世界性的藝術(shù)。

Q：導(dǎo)演、編劇、歌手、演員等角色您都做過，現(xiàn)在您怎么定位自己？或者說，您覺得自己更想被人稱為什么？

A：導(dǎo)演吧。歌手也好、編劇也好、演員也好，都是我做導(dǎo)演工作的輔助項。其實我也沒有導(dǎo)演癮，只是我喜歡京劇，也想看好看的當(dāng)代京劇，包括主旋律京劇，既然市面上沒有，我就自己來試試看。其實我是誰根本就不重要，大家最好不要知道我是誰。

Q：所以是說您更想讓大家認識您的作品，而不是您這個人，就不用太關(guān)注您這個人本身？

A：對。