跨界是“在流動(dòng)在突破的生命狀態(tài)” | 專訪跨界藝術(shù)家王小慧院士

從建筑學(xué)到攝影電影、雕塑裝置、文學(xué)創(chuàng)作、數(shù)字藝術(shù)......作為中國(guó)跨界藝術(shù)先驅(qū)者，王小慧以“跨界是創(chuàng)新力，是新生產(chǎn)力”的堅(jiān)定信念，走出一條打破邊界的藝術(shù)之路。她始終踐行“跨界是正在進(jìn)行時(shí)”的理念，強(qiáng)調(diào)突破源于行外，創(chuàng)新來自融合。她倡導(dǎo)“解放思想、腦力激蕩、互學(xué)共創(chuàng)”，將藝術(shù)、科技與人文精神相融，構(gòu)建創(chuàng)意、創(chuàng)新與創(chuàng)業(yè)的生態(tài)平臺(tái)。本次對(duì)話她與胡潤(rùn)百富深入分享對(duì)邊界、人工智能與藝術(shù)未來的深刻洞察，講述跨界重塑思維、賦能個(gè)體、照亮社會(huì)的過程。

王小慧

跨界藝術(shù)家

1986年獲同濟(jì)大學(xué)建筑學(xué)碩士，留校后公派赴德國(guó)留學(xué)，在德國(guó)數(shù)一數(shù)二的慕尼黑工大讀博并教書，后作為自由藝術(shù)家創(chuàng)作。現(xiàn)生活在上海和慕尼黑。創(chuàng)作橫跨攝影、影像、雕塑、設(shè)計(jì)、新媒體藝術(shù)、AI藝術(shù)與寫作等領(lǐng)域。曾于多國(guó)舉辦過數(shù)十次個(gè)人作品展，作品被國(guó)際著名藝術(shù)機(jī)構(gòu)及收藏家收藏；在國(guó)內(nèi)外出版過五十余部畫冊(cè)和書籍，是權(quán)威出版社Prestel在英、美、德出版的《攝影150年大師作品集》收入的全球62位藝術(shù)家中唯一華人。出版物中影響最為廣泛的是自傳《我的視覺日記》，曾獲三個(gè)文學(xué)獎(jiǎng)，暢銷二十年，再版五十次，即將改編成電影。

胡潤(rùn)百富·王小慧專訪

胡潤(rùn)百富：

您提到跨界是“自然而然的路徑”，那在您的認(rèn)知里，“跨界”究竟意味著什么？它僅僅是不同藝術(shù)形式或領(lǐng)域的簡(jiǎn)單疊加，還是有更深層的內(nèi)涵？

王小慧：

跨界是深層次的融合與轉(zhuǎn)化。它意味著跨學(xué)科、跨領(lǐng)域甚至跨文化的實(shí)踐，是一個(gè)動(dòng)態(tài)的過程、是動(dòng)詞、是“正在進(jìn)行時(shí)”。它不只是越過邊界，更是在兩種狀態(tài)之間轉(zhuǎn)換，或從一種狀態(tài)走向另一種狀態(tài)。

我本人的路徑就是如此。建筑學(xué)出身，后來不做建筑師，轉(zhuǎn)而成為藝術(shù)家，涉足多種領(lǐng)域創(chuàng)作，甚至舉辦大型的國(guó)際文化交流活動(dòng)以及行為藝術(shù)。這種多元實(shí)踐并非刻意為之，而是出于對(duì)世界的好奇與表達(dá)的需要，是自然而然的延伸。

喜馬拉雅藝術(shù)中心開幕展： “ 花非花 ”

真正的跨界，是在探索過程中產(chǎn)生一種全新的形態(tài)，它會(huì)超出人們已有的經(jīng)驗(yàn)與想象力，也無法被既有的評(píng)價(jià)體系所規(guī)范。歷史上的許多創(chuàng)新，往往不是由“內(nèi)行”完成的，而是“外行”通過跨界實(shí)現(xiàn)了顛覆。正因如此，我始終相信：突破常常來自行外，創(chuàng)新往往源于跨界。

比如上海世博會(huì)期間的“2010夢(mèng)想計(jì)劃”，我們?cè)?000多平方米的空間里，將藝術(shù)裝置、燈光、音響、音樂、影像、設(shè)計(jì)、行為藝術(shù)和多媒體互動(dòng)融為一體，從線上到線下，從場(chǎng)內(nèi)到場(chǎng)外，形成一種綜合性的藝術(shù)體驗(yàn)。這不是拼貼，而是一種新的藝術(shù)語(yǔ)言的誕生。

上海世博會(huì)主題館之“城市足跡館”

我也寫書。我的暢銷自傳《我的視覺日記》再版了50次，成為出版界的奇跡，也是大眾了解我與我的藝術(shù)之橋梁。但作為藝術(shù)家，我不滿足于文字，于是又將這本書轉(zhuǎn)化為藝術(shù)展覽，甚至發(fā)展為“互聯(lián)網(wǎng)藝術(shù)”。2015年上海設(shè)計(jì)周，我做了“尋找我們的視覺日記”互聯(lián)網(wǎng)藝術(shù)展，這本身就是跨界的體現(xiàn)：從文字到視覺，從個(gè)體記憶到公共參與。

因此，跨界不是形式的堆砌，而是思維方式的轉(zhuǎn)變、表達(dá)維度的拓展，以及藝術(shù)生命不斷進(jìn)化的自然路徑。

胡潤(rùn)百富：

如今，跨界在藝術(shù)、科技乃至商業(yè)領(lǐng)域都愈發(fā)常見，您認(rèn)為為什么跨界在當(dāng)下會(huì)越來越具有創(chuàng)新意義？

王小慧：

跨界之所以在當(dāng)下愈發(fā)具有創(chuàng)新意義，是因?yàn)槲覀冋幵谝粋€(gè)高度融合、快速變革的時(shí)代。單一領(lǐng)域的知識(shí)和方法已經(jīng)難以應(yīng)對(duì)復(fù)雜的現(xiàn)實(shí)挑戰(zhàn)，而跨界恰恰能激發(fā)新的思想、催生新的形態(tài)。

我創(chuàng)辦跨界學(xué)院的初心，就是倡導(dǎo)跨界發(fā)展。我認(rèn)為，跨界是創(chuàng)新力，是新生產(chǎn)力。它不僅能打破固有思維模式，還能為創(chuàng)意、創(chuàng)新與創(chuàng)業(yè)提供土壤。我們通過跨界整合不同領(lǐng)域的資源、視角與方法，從而創(chuàng)造出具有獨(dú)創(chuàng)性、前瞻性與社會(huì)價(jià)值的新事物。

“10000個(gè)系列”大型行為藝術(shù)

跨界學(xué)院首先是一個(gè)實(shí)驗(yàn)室。在這里，人們可以探索新鮮思想與事物，腦力激蕩，產(chǎn)生新觀念、新概念，拓寬眼界，打開腦洞，解放思想。正如改革開放的前奏是“解放思想”，今天的創(chuàng)新也需要這樣一場(chǎng)思想解放。

其次，它是一個(gè)工作場(chǎng)（Workshop）。我曾在歐洲實(shí)踐這種模式，回國(guó)后在同濟(jì)大學(xué)創(chuàng)辦“王小慧藝術(shù)工作場(chǎng)”。這是一種不同于傳統(tǒng)學(xué)院式學(xué)習(xí)的新方式：導(dǎo)師與學(xué)員互動(dòng)、互學(xué)、互助，共同創(chuàng)造。學(xué)員來這里不是為了文憑，而是為了顛覆已有的創(chuàng)作與思維模式，實(shí)現(xiàn)自我突破。

“王小慧藝術(shù)工作場(chǎng)”

在這個(gè)平臺(tái)上，每一個(gè)人都能成為“新生產(chǎn)力的一分子”，成為一個(gè)發(fā)光體。我們相信，通過跨界，可以推動(dòng)社會(huì)發(fā)展。十年前我就提出：“跨界是創(chuàng)新力，跨界是新生產(chǎn)力。”如今，這一理念正在被越來越多的人認(rèn)同與實(shí)踐。

也正因如此，跨界在藝術(shù)、科技與商業(yè)中越來越重要。它不僅是趨勢(shì)，更是這個(gè)時(shí)代創(chuàng)新的核心驅(qū)動(dòng)力。

胡潤(rùn)百富：

當(dāng)下人工智能的發(fā)展正深刻影響著藝術(shù)領(lǐng)域，您作為數(shù)字藝術(shù)的先行者，在科技與人工智能的發(fā)展中，有哪些想要嘗試的領(lǐng)域？您又是如何規(guī)劃這些嘗試的？

王小慧：

雖然我的實(shí)踐早已涉及數(shù)字藝術(shù)、媒體藝術(shù)與互聯(lián)網(wǎng)藝術(shù)，但我并不把技術(shù)本身當(dāng)作目的，而是將其視為表達(dá)的新媒介與探索的新工具。面對(duì)人工智能的迅猛發(fā)展，我關(guān)注的不僅是“如何用AI創(chuàng)作”，更是“如何讓AI服務(wù)于人的精神表達(dá)與情感連接”。

我一直在思考和嘗試將藝術(shù)與科技深度融合的新路徑。例如，我曾把《我的視覺日記》這本書轉(zhuǎn)化為“互聯(lián)網(wǎng)藝術(shù)”，在2015年上海設(shè)計(jì)周做了“尋找我們的視覺日記”展覽，這是一種將個(gè)人敘事與公眾參與、文本與互動(dòng)技術(shù)結(jié)合的嘗試。未來，我希望進(jìn)一步探索人工智能如何參與藝術(shù)創(chuàng)作的互動(dòng)性、情感性與社會(huì)性表達(dá)。

這兩年，我不僅自己創(chuàng)作的不少AI藝術(shù)作品，包括為榮耀手機(jī)三折屏設(shè)計(jì)“花之呼吸”作品、“我的未來100年”作品，也做了“野小慧——女性AI藝術(shù)展”“王小慧與30位名人的AI對(duì)話”“王小慧與30位設(shè)計(jì)師的AI對(duì)話”“10000條龍”等一系列AI藝術(shù)展，我們還計(jì)劃在王小慧藝術(shù)館這個(gè)平臺(tái)上，推動(dòng)更多藝術(shù)與AI、數(shù)據(jù)、算法、虛擬現(xiàn)實(shí)等前沿技術(shù)的實(shí)驗(yàn)性項(xiàng)目。我們不僅要教人使用工具，更要引導(dǎo)他們思考：在技術(shù)浪潮中，藝術(shù)的主體性何在？人的創(chuàng)造力如何與機(jī)器協(xié)同？情感與美學(xué)如何在數(shù)字世界中延續(xù)？

諾亞元宇宙

這些嘗試的規(guī)劃，建立在“跨界學(xué)院”三大定位之上。作為實(shí)驗(yàn)室：鼓勵(lì)大膽試錯(cuò)，支持前沿探索；作為工作場(chǎng)：通過導(dǎo)師與學(xué)員協(xié)作，實(shí)現(xiàn)技術(shù)與藝術(shù)的共創(chuàng)；

作為精神家園：確保所有嘗試始終圍繞“人”的價(jià)值與情感需求。

我希望能構(gòu)建一個(gè)以人為本的數(shù)字藝術(shù)生態(tài)，讓科技不只是冷冰冰的代碼，而是能傳遞溫度、激發(fā)共鳴的藝術(shù)語(yǔ)言。這才是我在人工智能時(shí)代最想深入探索的方向。

胡潤(rùn)百富：

既然提到“跨”，那是否意味著“邊界”依然存在？跨界這個(gè)詞語(yǔ)在我看來本身具有強(qiáng)調(diào)邊界的意識(shí)——只有先明確邊界，才能實(shí)現(xiàn)跨越。您怎樣理解？

王小慧：

確實(shí)，“跨界”這個(gè)詞本身就隱含了“邊界”的存在。沒有界，何談跨？正是因?yàn)橛袑W(xué)科之分、領(lǐng)域之別、文化之異，才有了“跨越”的動(dòng)作與意義。

但我理解的“邊界”，不是僵化的圍墻，而是流動(dòng)的、可被重新定義的參照系。它像一條河，可以被渡過，也可以被改道。我們首先要認(rèn)識(shí)到邊界的存在，才能有意識(shí)地去跨越它。而一旦跨越完成，原來的邊界可能就不再成立，甚至被消解了。

2007年籌備創(chuàng)立《跨界》

我認(rèn)為跨界不是無視邊界，而是以清醒的認(rèn)知去突破它，并在跨越中重構(gòu)新的可能性。

正是這種“有意識(shí)的跨越”，使我們清楚地知道各個(gè)領(lǐng)域的規(guī)則與范式，但不被它們束縛。我們尊重專業(yè)，但不固守專業(yè)；我們承認(rèn)邊界，但致力于超越邊界。

所以，跨界本身就帶有雙重意識(shí)：一方面，它強(qiáng)調(diào)邊界的存在；另一方面，它又致力于打破邊界的限制。正是在這種張力中，創(chuàng)新才得以發(fā)生。

也正因如此，我說跨界是“正在進(jìn)行時(shí)”——它不是一個(gè)終點(diǎn)，而是一個(gè)持續(xù)的過程，一種永遠(yuǎn)在流動(dòng)、在突破的生命狀態(tài)。

本文系胡潤(rùn)百富專訪，素材來源于受訪者

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