趙云的知名度為什么低？劉備曹操誰是大英雄？

作者楊益按：近來與李連利老師合作，正在撰寫一本關(guān)于趙云的歷史人物傳記，出版尚在進(jìn)行時，先發(fā)了一些章節(jié)到今日，也算先行向諸位讀者討教。誰知發(fā)表之后，居然頗受大家關(guān)注，各位讀者不吝賜教，有謬贊的，也有拍磚的，敝人不勝感激。如今作者選了一些比較有特色的評論，試著作些回復(fù)。大家都是愛好者，彼此平等交流，乘興探討，不亦快哉？鑒于咱們只針對觀點(diǎn)討論，略去評論讀友的id。若讀友愿意署名，回復(fù)的時候請告知我們。

作者簡介：楊益老師出版作品有《賊三國》《魏延之死》《那些三國的女人們》《諸葛亮全傳》《燕鳴鮮卑：慕容家族傳》《兩晉天下：司馬家族傳》等作品。

一、趙云的知名度為什么低

1.未能與關(guān)圣齊名，皆因救阿斗高聲呵斥夫人失禮之國。

【回復(fù)】這是一種說法，還有另一種類似的是因?yàn)樵陂L坂坡踐踏了糜夫人的尸體。不過，都是基于《三國演義》和封建倫理的。

實(shí)際上，歷史趙云的戰(zhàn)績和權(quán)位都確實(shí)遠(yuǎn)遠(yuǎn)無法跟關(guān)羽相比。關(guān)羽在三國是神一般的武將，趙云只是個優(yōu)秀靠譜武將。即使《演義》中，趙云是一個完美之人，而關(guān)羽是一尊有缺陷的神。

2.趙云的默默無聞是因?yàn)椴皇鞘兰液雷澹?/strong>

各人有各人的看法。我的理解，當(dāng)時是世家的天下，像趙云這樣空有一身武藝，卻無世家出身背景的人，基本沒可能出人頭地。這一點(diǎn)無論是從三國志，哪怕小說三國演義也能看到一些端倪。寒士比武將還稍好出頭，因?yàn)榻^頂聰明的人總是不多的。早期得劉備基本不被世家看好，而趙云也郁郁不得志。倆人正所謂王八看綠豆（比喻不是很恰當(dāng)，趙云我所喜，劉備的看人眼光我也很佩服），對上眼了。劉備缺人才，無法從世家得到幫助；趙云無背景，在世家體系里受到壓制。這個是首先必要條件。如果趙云在瓚手下混的好，得到瓚的欣賞，以歷史對趙云的評價(jià)，趙云絕對是要陪瓚一起死的。而劉備，如果劉備得到世家的人才，那趙云過去了也沒有用武之地，世家的排他性是相當(dāng)強(qiáng)的。

【回復(fù)】您的觀點(diǎn)很有獨(dú)到之處。趙云這樣出身庶族（不是貧民，但也不是豪門權(quán)貴），確實(shí)在劉備這樣的草根色彩更濃的君主手下更能得到發(fā)揮，而袁紹、袁術(shù)之流會更看重出身。但是，這只是趙云投劉備的原因之一。因?yàn)橼w云的舊主公孫瓚也同樣喜歡提拔下層人（而且到了偏執(zhí)變態(tài)的地步，對于出身好的想盡辦法收拾），而曹操則更是不局一個用人才。所以，趙云投劉備，除了劉備識人，很大程度是基于對劉備政治理想和道德品質(zhì)的認(rèn)可。

3.趙云武功在演義里很厲害，現(xiàn)實(shí)中不好說

【回復(fù)】趙云武藝現(xiàn)實(shí)中肯定沒有《演義》中那么出神入化，但根據(jù)短短的記載和陳壽的評價(jià)，普通猛將還是能算上的。

4.趙云不是500個的 白馬義從 之一嗎？

【回復(fù)】不是。按演義，趙云是獨(dú)自去投奔公孫瓚的。按歷史，趙云是帶領(lǐng)常山郡的義勇軍去投奔公孫瓚的。在公孫瓚那里屬于外圍，不是白馬義從。

5.三國演義中的趙云是假的 真實(shí)的趙云不過是一個二線的小將軍 完全沒有受過器重 大家不用把他想成戰(zhàn)神啦什么的

【回復(fù)】歷史上的趙云確實(shí)遠(yuǎn)不如《演義》，但同樣是智勇雙全，在劉備軍中也可以算次于關(guān)張的重要將領(lǐng)。

曹劉孫誰是英雄

二、劉備曹操孫權(quán)誰是大英雄

1.劉備不知兵？

劉備到底知不知兵呢？三國志上寫，當(dāng)曹丕知道劉備打?qū)O權(quán)時說，劉備連營七百里怎么能不敗呢！沒有幾天戰(zhàn)報(bào)來了，劉備敗了。連曹丕都知道的問題，劉備不知道嗎？可見劉備并不知兵。

【回復(fù)】您好，三國志中的劉備肯定是知兵的，曹操評價(jià)為比老夫差一點(diǎn)點(diǎn)而已。就歷史來看，劉備打過黃巾，斗過袁紹，截過袁術(shù)。199年跟曹操翻臉后，先后殺了車胄，打敗劉岱王忠，殺蔡陽，敗夏侯惇、于禁（這些戰(zhàn)績被《演義》送給了關(guān)羽張飛諸葛亮）……最后更在漢中逼得操哥放棄此地（這一戰(zhàn)歷史上是劉備打的，諸葛亮在成都提供后勤），所以整體來說，在三國能排到A級（操哥S級）。至于伐吳的敗仗，人有失手馬有失蹄耳。

2劉備智商不行？

——劉備會哭整個蜀國就是他哭來的然后諸葛亮就一大忽悠兩人是一拍即合→_→

【回復(fù)】《三國演義》中的劉備確實(shí)有點(diǎn)這個意思，但歷史上劉備很強(qiáng)悍。而諸葛亮歷史上是戰(zhàn)略和治政高手，《三國演義》則是開了掛的軍事天才和奇謀神棍，和“大忽悠”也扯不上關(guān)系。

3.劉備到底是不是皇家后代歷史沒有說清楚，但是正史里說得清清楚楚的是，趙云只是個保安隊(duì)長，敢問各位網(wǎng)友，趙云有殺過哪位大將？

【回復(fù)】劉備歷史上是皇家后代，當(dāng)然這個皇家后代并不值錢。正史沒有說趙云是保安隊(duì)長。也不是說沒有殺過大將就是保安隊(duì)長。蜀漢名將中，張飛、馬超、魏延歷史上都沒殺過什么大將。相反操哥真資格的保安隊(duì)長許褚是殺過大將的。

4.三國誰是真英雄？

——三國里面沒有誰好誰壞！只是各自為了自己得勢力而奮斗，歷史上全都是抹黑曹操的，其實(shí)不然，曹操才是真正的英雄！

【回復(fù)】（1）確實(shí)都是為了各自勢力奮斗，不過諸侯們的人品才能還是可以看出高低的，比如曹操比袁紹強(qiáng)，袁紹比袁術(shù)強(qiáng)，袁術(shù)比韓馥強(qiáng)。

（2）歷史上并非全都是抹黑曹操，相反，歷史上對曹操評價(jià)很高。當(dāng)然民間故事很長一段時間評價(jià)曹操以其奸為主。而這也和操哥個人的作風(fēng)有關(guān)。徐州屠城丟分太多。

5.得民心者得天下

【回復(fù)】此言深得我心。當(dāng)然需要修改一下，得民心者能增加得天下的概率。就劉備而言，他只得了天下的一小半，但他能夠以208年喪家之犬的姿態(tài)，在219年逆襲獲得這么一小半天下，確實(shí)和他得到民心有相當(dāng)關(guān)系。

6.其實(shí)趙云早看出劉奮偽君子，劉奮早提防趙云他們，劉奮殺關(guān)羽，張飛，要死了還恐嚇諸葛亮，在劉奮的淫威下他們碌碌無為過了一生。只會賣豆賣草鞋殺豬種菜馬夫，他們那有文濤武略，為達(dá)目的

【回復(fù)】如果關(guān)羽張飛諸葛亮都算是碌碌無為，您的志向也太遠(yuǎn)大了……

小編的形象

三、有關(guān)演義與歷史的區(qū)別

1.小編不是屎

——小編就是屎！！劉備借趙云是打袁紹嗎？打曹操救陶謙，

【回復(fù)】您好，《三國演義》中劉備借趙云確實(shí)是打曹操救陶謙，但歷史上趙云早在這之前就已經(jīng)離開公孫瓚了，劉備更早的時候借趙云幫助田楷抵抗袁紹。（《三國志趙云傳》：趙云字子龍，常山真定人也。本屬公孫瓚，瓚遣先主為田楷拒袁紹，云遂隨從，為先主主騎）

2.打督郵的明明是張飛好吧

【回復(fù)】歷史上是劉備打督郵，《三國演義》給排到張飛頭上。

（《三國志劉備傳》督郵以公事到縣，先主求謁，不通，直入縛督郵，杖二百，解綬系其頸著馬枊，五葬反。棄官亡命。）

3.這些說法都是從哪來的？有出處嗎？還是推測的

【回復(fù)】：部分是史實(shí)，部分是基于史實(shí)的推測。細(xì)節(jié)（比如對話內(nèi)容）是演繹。

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