北京
編輯 重點君
這是段永平“退休”二十多年后的罕見公開對話。在雪球出品的《方略》欄目中，他與雪球創始人方三文進行了長達數小時的談話。這場對話分享了多項關于投資、企業經營、AI和個人經歷的深入見解，聚焦于核心投資理念、企業文化、如何看懂公司以及對AI浪潮的看法。
核心投資理念
1.買股票就是買公司。
2.買股票就是買公司這句話，能有1%的人真懂這句話就了不起，做到就更難。
3.后來直到我看了老巴的東西，就看“買股票就是買公司”，我就看到那一句話，突然就明白了，這句話就夠了。
4.投資很簡單，但是不容易。
5.簡單就是你一定要看公司，你一定要看懂生意，你也要看懂未來的現金流；難是難在你很難做到這一點，大部分公司都不容易看懂。
6.老巴的安全邊際不是指便宜，安全邊際指的是你對公司有多懂。
7.便宜的東西可以更便宜。
8.投資永遠要算你的機會成本。你要回答不了這個問題（錢去哪里），其實討論投資都是瞎扯。
9.我是一個滿倉主義者，我不買一個股票拿著，我心里頭就會不舒服。拿著現金是一件很難受的事情。
10.長期持有是一個意向，我買的那個剎那我是打算長期持有的，但是你永遠要算你的機會成本。
11.決定投資不是由市盈率來決定的，是由你未來的現金流來決定。
12.炒股是很難賺錢的，大部分散戶在牛市和熊市都虧錢。
13.現在就更難了，因為現在有了量化基金，AI越來越厲害。所以炒股票確實是你一買它就掉，你一賣它就漲。
關于懂與不懂及犯錯
14.懂不懂，其實是個灰色地帶。
15.如果你還天天看市場、天天看動態、天天看過去怎么樣，哪怕是很大V的人，我也看見一天到晚在講市場怎么樣，他就是不懂。
16.不懂不等于不掙錢。你閉著眼睛買一只股票拿著，你100個人里頭，其實有50個人可以掙錢，但是你要讓他重復，他就沒有那么容易。
17.不懂企業最好就是不要碰。你如果不懂投資，那就應該買像伯克希爾哈撒韋這樣的公司，或者像標普500指數這樣的。
18.抄作業它很難，因為抄作業你是滯后的。你不懂企業，一看阿段也買了，你就All In了，你的All In不就錯了嘛。
19.20個孔我應該還沒有。我可以數得出來，差不多，小10個孔。
20.你不滿意，你趕緊就跑了，它就已經不在你孔那里了。不然邏輯上不成立。
21.犯錯誤的概率大家其實都差不多，只是有的人不會一錯到底。
22.我三十年下來，差別就在于少犯的那些錯誤。
23.犯錯誤有時候也是會掙錢的。我覺得投通用電氣是一個錯誤，回到今天我不會買。
關于企業經營
24.我有一個習慣，就是我如果遇到不合適的東西要趕緊離開。
25.很多人說，你去廣東將來養老怎么辦？我說現在這年齡我養什么老，我得先出去看一看。
26.我并沒有因為利益的問題離開小霸王，而是因為信任的問題。你沒有契約，你就不可信了，就像你刮那個瓶蓋，刮出“謝”了，你還繼續刮完它嗎？
27.手機是沈煒說服我的，是說手機其實是個性化非常強的東西。
28.從功能機到智能機，功能機賣不動了，我們差點都死在上面了。
29.智能機降的速度太快了，我們過去的經驗曲線認為它是慢慢降的，沒想到它一瞬間就過去了。
30.智能機轉型危機當時我回去就說，如果我們要倒的話，不要倒得太難看，不能讓供應商吃虧，也不要讓員工吃虧。
31.我們公司的規矩就是這樣，不管我反不反對，CEO做的決定就是他們做的決定，結果也是他們自己來承受的。
32.我很信任他們，我覺得這點很重要，我也不怕他們犯錯誤。
33.最主要的是他們干得比我好，我覺得他們比我的動力要強。
34.管理救不了一家公司。諾基亞他們在戰略上、在文化上出問題了。
35.松下社長跟我講“當我在做一個決策的時候，我就想著松下老人站在我背后會怎么想”，我心想完蛋了。
36.你的眼睛是要看到用戶的，他們的眼睛是看倒后鏡的。
37.創始人離開公司很難，不是很多人可以做到這一點。難在哪里？難在他不想。
38.我不覺得年齡一定是一個障礙，巴菲特90多歲了，人家做得也挺好。他就是喜歡做這件事情，他就一直在做。
關于企業文化
39.你看我們一直講本分、誠信、用戶導向，我們的東西其實都很大白話的。
40.我們的愿景叫做更健康更長久，不健康不長久的事不做，就是很平常心的東西。
41.大三的時候我是無意中看到德魯克的一句話，叫“做對的事情和把事情做對”，對我觸動很大。
42.你發現凡事只要花五秒鐘，想一下這個事情，會有一句話叫“這是不是件對的事情”。
43.人們關心的是我們做過什么，其實我們之所以成為我們，很大的原因是因為我們不做的那些事情。
44.我們的“不為清單”也是一條一條加上去的，不能做的事情是要通過很多血的教訓才知道這個事不能做。
45.我們可以給你舉個簡單的例子，我們不做代工，不是說代工不行，只是代工對我們來講是不合適的，所以我們就停止。
46.擁有共同價值觀的人是選擇出來的。
47.文化好，最主要的就是最終它會走回正道，有一個北斗星在指引著它，它到底該干什么。
48.不是為了生意，你僅僅討論生意是很容易犯錯誤的。
關于看公司
49.我覺得我對蘋果、騰訊、茅臺這三家公司是比較懂的。
50.我是2011年買的蘋果，那個時候已經很清晰了。 我是這個行當里頭的，我怎么會不知道。
51.我覺得蘋果他們的企業文化很好。他們非常在乎把東西做好，非常在乎用戶體驗。
52.我就知道他們犯錯誤了，蒂姆·庫克在這個地方犯了一個非常大的錯誤。 我說他們一定會出大屏，但是我們等了三年才出來。
53.十幾年前，到處在說蘋果要出蘋果車，我說它們絕不會有這個電動車的。它們到底能干什么，它有沒有足夠的差異化？
54.蘋果不便宜。 AI最后落地在哪，不還是要在手機上嗎？蘋果將來再翻一倍兩倍三倍都是有可能的。
55.白酒分兩種，茅臺和其他。
56.茅臺最重要它有沒有一個文化可以維持這個東西。你的核心是茅臺的獨特的口味和它的目標消費者對這個獨特口味的認同。
57.它是國營企業，國營企業有國營企業的好處，這些規矩不太有人敢改，太多的人盯著。
58.茅臺2600、2700塊的時候我可想賣了，我賣了以后我買什么？ 賣的那些人，不是虧得更多嗎？因為你買了別的。
59.一個股票，你要是扛不住掉50%，你就不應該買。
60.A股我就只是買了茅臺。
61.確實覺得埃隆·馬斯克這個人厲害，尤其是SpaceX，那個太牛了，非常厲害。
62.電動車這個生意不會太好，會很累，它差異化很小。
63.從個人的角度來講，我不是很喜歡這個人的品行。你投資實際上是在跟他做朋友，我不想跟他做朋友，哪怕給我錢我也不干。
64.我不是太理解為什么要有人形機器人，因為機器人是不需要人形的，是不是人形并不重要。
65.我以前也以為它高度變化，但是后來發現它們確實很厲害，它們的生態確實很強。
66.黃仁勛十多年前講的東西和今天講的東西是一樣的，他早就看到了。
67.拼多多還是風投，但我懂得多一點了。財報人家賺的錢擺在那兒了。
68.我對拼多多整個文化、整個團隊，我是信任的，但是大環境我不知道。
關于AI
69.AI肯定是個工業革命，但是泡沫總是會伴隨而來。
70.AI沒有什么了不起的，AI就是計算機應用，它不是上了一個量級，而是上了一百個量級，一萬個量級。它這么上，真的就改變了。
71.AI會取代多少搜索，我不知道。但是我總的來講，我覺得谷歌還是挺好的。
72.炒股票的人會很危險，想通過看圖看線去炒股賺錢的人，你就是鐵鐵的韭菜。
73.AI收割不了我，因為我就不動，買了茅臺我就拿著了。
74.我以前要看一家新公司，不容易搞懂，現在可容易了，這個效率太高了。
75.我覺得AI可以創造GDP的增量，但它也會在某些地方減員，我知道很多人的工作會出問題。
關于個人與教育
76.我沒有什么目標，我這人一直胸無大志，我覺得自己就是普通人，能過好小日子就挺好。
77.我就做自己喜歡做的事情，比較開心。我是真不喜歡工作。我很少在辦公室，我要么就去打球，要么就去打球。
78.我覺得大學里最主要是學到了學習的方法，怎么去學習，建立了一個信心，碰到不懂的東西的時候，你是可以學會的。
79.父母做的所有的事情，就是為了給孩子增加安全感。反過來，降低安全感的事情就不應該做，比如打孩子、呵斥孩子。
80.邊界的東西要告訴他，什么東西你是不能做的，我覺得這個很重要。
附雪球完整訪談實錄： https://mp.weixin.qq.com/s/YDxnuKVKmEOlPCu2DWg6Aw
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