西影·春光 | 展映交流現場【春風B: 高歌】

第九屆【西影?春光】青年電影展【春風】主競賽單元，共有12部作品入圍。它們探索視聽語言，洞悉時代癥候，撫慰幽微情感。光影，如春風拂過銀幕，喚醒沉睡的敘事；創作，如萬年青扎根時光，在記憶中枝繁葉茂。

“借力春風，送君上青云?！?/strong>

本場放映及映后交流—春風B：高歌

6部入圍展映影片：《女孩》《長日留痕》《蘋果成熟時》《臺風降落之前》《離開的，留下的》《曱甴家庭》。

到場出席映后交流的主創嘉賓有：

“天可度，地可量，唯有人心不可防。但見丹誠赤如血，誰知偽言巧似簧?！薄杜ⅰ穼а?strong>羅兆光；“五岳尋仙不辭遠，一生好入名山游”《長日留痕》制片紀鑠帆；“我今垂翅附冥鴻，他日不羞蛇作龍”《臺風降落之前》導演王煜；“十年生死兩茫茫，不思量，自難忘 ”《離開的，留下的》導演李謙；“嗚呼！何時眼前突兀見此屋，吾廬獨破受凍死亦足！??”《曱甴家庭》導演何卓斌、攝影指導張舜文。

本場映后主持由初審評委馮子軒擔任。

春風

主競賽單元

《女孩》

導演 羅兆光

Q：請問兆光導演，這是一個關于“人”，或者說關于“傷害”的故事，你怎么想到會用這樣的形式去探尋那種我們在都市中可能不易觀察到的現狀以及群體？

A：因為我在云南讀了四年大學，所以對那邊的地域印象最直接的感受就是非常靜謐與美好。起初，我與另一位導演還有我們的制片決定要做一部短片，那時候我們就在討論要拍什么，或者選什么樣的題材來創作。在那段時間里我們無意間看到很多關于兒童被性侵的文章，此類文章和報道短時間里非常迅速地集中在我的視野里，我當時就把這幾篇文章轉發給他們，我們根據這個問題探討了很多。最后發現：男孩和女孩在成長的整個過程里所面臨的困境是不一樣的，而在兒童性侵案的發生中，受害者不僅僅是這些兒童，還有他們背后的家庭，我們想去了解他們的心理，所以決定拍攝這個短片。

Q：我感覺您的鏡頭非?？酥?，整個剪輯也像是在呈現事件的碎片。請問您是如何處理攝影機在故事中的角色的？您又是如何理解它的？

A：因為在劇本完成之初，雖然我確實是男性視角，但在創作過程中，我們更多是帶著思考的視角進入，重點在于思考事件為什么會發生。我們有一篇作為整個片子基礎的文章，那篇作為基礎的文章剖析得非常影視化，它涵蓋了事件從開始到過程，以及事后對女孩的影響，甚至不同家庭中家長的態度會如何改變孩子對這件事的看法及后續長遠的影響。最初我們拍攝的版本接近32分鐘，當時看下來，它是一個有頭有尾非常流暢的故事，清晰地展現了事件發生前這個家庭的狀況，包括爺爺、奶奶之間的家庭關系，以及他們家的生存狀態。后來在剪輯過程中，我發現這個故事過于順暢，于是思考是否有可能將它極限壓縮到15分鐘之內。我便嘗試以這個"極限時長"為目標，重新剪輯了一個版本。關于攝影機在這個過程中的角色，我們最初的想法是盡可能客觀地呈現這個事件，鏡頭主要記錄事件中的爺爺、奶奶、叔叔，以及最后一場戲中另一個角色的狀態。當然，在這種客觀視角里，也會偶爾出現視點的轉變。通過這些轉變，我們得以短暫地進入女孩莉莉的心理世界。實際上，如果觀眾能夠帶著莉莉的心理視角去觀看這15分鐘的版本，可能會更好地理解我們作出的這種剪輯選擇。

Q：我是一個普通的觀眾，我就想從普通觀眾的角度問您一個問題，后面女孩受到傷害的時間很長，最后是因為她爺爺奶奶的關系還是因為別的，女孩從哪一個點開始下決心去把這個事情爆發出來？有一個鏡頭就是拍石頭的照片，表達的我可能沒有理解，請您給我們解讀一下吧。

A：感謝您的提問。首先，關于女孩在何時真正意識到這個事件的嚴重性，實際上根據我們的調查了解，這個年齡段的孩子往往并不完全理解這類事件意味著什么，直到在后續的成長過程中，隨著道德觀念和周圍環境的影響，她才會逐漸意識到這是一個非常嚴重的問題。從片中事件發生開始，我們跟隨女孩的心理歷程可以看到，傷害一直存在，她始終渴望能夠傾訴。我們看到她檢查自己的身體，害怕被爺爺奶奶發現她的異常，想要告訴她的朋友，但是在整個過程中，她發現婷婷其實是另一個受害者——當她想要向婷婷傾訴時，才意識到婷婷在此之前已經遭受了更大的傷害。這個情節在之前的劇本和拍攝中都有體現，但后來我覺得如果完整保留婷婷這條線會顯得拖沓，所以最終選擇只用聲音在中間一場戲中強烈暗示——他們在河邊撈到了婷婷自殺的尸體。也是在那一天，女孩把信件放在門口時，她已經知道了這個事實。當她回到鄉下，發現自己最喜愛一直陪伴她的小兔子也離奇死亡時，兔子和婷婷都是她在爺爺奶奶家生活中最重要的陪伴者——這兩個除了父母、爺爺奶奶外最親密的朋友，在短時間內相繼離去，是這個讓她的心理防線徹底崩潰。所以后面我們安排了一場戲，她從外面回家后告訴了奶奶。但考慮到節奏，我覺得詳細展現這場戲會有些拖沓，因此直接剪掉，進入了醫院的場景。關于拍照和石頭的情節，第一個鏡頭中實際上有一個蜘蛛在那里結網，網中纏著一些小蟲子，可能看得不太清晰。而她拍攝的照片內容，是她與婷婷的生活照，以及和父母的一些生活狀態，也是她對這個世界的觀察和記憶。

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主競賽單元

《長日留痕》

制片 紀鑠帆

Q：這個問題想問《長日留痕》的制片老師，其實這個片子它是關于小孩的，他想遠行想脫離現狀。你們在制片工作上，像場景的切換以及演員的選擇這方面是怎么考量的？

A：我們對演員還是滿意的，在他們身上有一種很自然的感覺。他們是第一次在大銀幕上出鏡，我們在選擇的時候會想要去尋找一些比較“天然”的演員，最后在潮汕的一個戲劇學校找到他們，他們是學潮劇的，所以比較放得開，一直保持那種很質樸自然的狀態。我們可能一直是乖乖讀書“好孩子”的狀態，每天的生活會比較平淡，每天讀書學習渴望考一個很好的學校，但他們每天的狀態我是很羨慕的，能夠肆意揮霍他們的青春，每天都保持很快樂的狀態。我們被打動了，最后就決定跟他們合作一起來創作這部作品。導演創作這個片子的緣起其實就是他很想拍摩托車，他很喜歡摩托車，不過他自己并不會騎，而是喜歡看別人騎摩托。第二個是他說在那段時間很憤怒，他想把這種“憤怒”的感覺拍出來，所以大家能看到整個天是火紅色的?；谶@兩個點，開始快速的創作了一個本子，這就是這個片子的緣起。

Q：首先非常感謝春光把這么多好的電影帶到了西安，讓我們這些觀眾能夠在這邊觀賞交流。在看《長日留痕》的排片海報的時候覺得它會是一個廣州的電影，沒想到它居然還是一個潮汕的故事。它里面的俚語也讓我感到非常親切，因為我就是潮汕人。想問一下《長日留痕》的主創，我看聲音設計有林強老師的參與，我想問您是如何達成的這次合作的？是否有小故事在里面？我覺得聲音設計做得非常好！

A：說起林強老師還蠻神奇的，這應該是緣分。一開始導演告訴我想要和林強老師合作，于是我們給林強老師寫了郵件。但是寫完三個月后都沒有收到回復，我們決定這個合作應該是無法達成了，大家都很遺憾。很不可思議的是，又過了一陣，我們收到一封郵件，是林強老師回復的，他說之前的郵件被歸到了垃圾箱，現在才看到，不知道我們現在是否還需要。我們就給他看了片子，最后決定合作。導演知道后非常高興，馬上打電話給我，我很久沒有聽到他講話這么多了，他說我現在太開心了，有點圓夢了，不知道怎么宣泄，所以我想出去騎幾圈單車緩一下。就以此和林強老師建立聯系，開始幫我們創作。

Q：影片中有一個鏡頭是他們找不見摩托車鑰匙，而當時摩托車的雙閃燈一直亮著。作為摩托車騎手我觀察到這個細節：在那種情況下，如果不插入鑰匙摩托車應該是斷電狀態。不知道這是特意設計，還是摩托車本身有這個功能？另外找鑰匙過程中天色的變化，時間上的處理是故意為之嗎？

A：您觀察得非常準確，這確實是個bug。拍攝后我提醒過導演：設計的是找鑰匙情節，但車燈為什么會亮？因為不插鑰匙確實不會通電。導演當時覺得有亮燈的畫面效果更好，帶著一點“觀眾應該不會注意到”的僥幸心理。不過還是被您發現了。

Q：我之所以好奇，是因為閃爍的燈光確實讓畫面色彩層次更豐富，而且那個場景中天色變化明顯，時間點上可能有些偏差。

A：選擇那個時刻拍攝是因為恰好有高鐵經過，我們無法調度高鐵，所以能捕捉到演員表演與高鐵同時入畫的瞬間，導演認為那一刻不可替代。

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主競賽單元

《臺風降落之前》

導演 王煜

Q：請問導演，您是怎么想到要把這種極端天氣以及一種尖銳的視覺元素，同少年的叛逆或者說遠行進行結合的？

A：我看到剛剛有好幾個來自南方的朋友們，因為臺風在南方的夏季還是非常常見的，它對于我們來說代表了某種未知。我們會在臺風到來之前做很多的防護和準備，停工停學。所以對我而言，“臺風”是每個夏天都是會出現的自然現象，于是我就想把我們記憶里的夏天和我當時的青春叛逆融匯在一起，最后構成了這個片子的主要元素。這幫孩子們就像臺風降落之前的一些小動物們，所以人物是附著了一些動物原始的野性在身上的。

Q：想問一下主創，影片中的臺風你們是實景拍攝，還是真的選了一個臺風天拍攝，還是自己搭風機？

A：這個當然不是實景拍攝，實際上我們用了一個大型的風機，并且在后期加了特效。

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《離開的，留下的》

導演 李謙

Q：想問導演，這部片子無論是名字還是篇幅都不算短，用了比較長的敘事線來講述在生死之下她們的和解。那對于一些只有親人之間相互才懂得的那種情感、互相諒解的那些微妙細節，以及情感上的互洽，可能在影像呈現上是比較平淡的，你在創作的時候是怎么解決這一點的？

A：首先，在前期劇本層面就確認了我們講述的是比較生活流的故事，它并不是很”經典敘事“，確認了這個故事基調，再做影像的時候有兩點優勢：一是會比較冷靜，二是會比較克制。所以大部分的鏡頭都是固定的，我們也會盡量去拍一些全景。例如中間女孩有一場很強的情感戲，她和母親訴說或者是質問她，在外婆離世的時候為什么不告訴她真實情況？那一場戲我們有嘗試拍近景，然而在剪輯的過程中還是覺得保留一些距離會更符合這個片子的調性，所以在整體處理上還是比較克制。

Q：通常我們認為一個故事它有開頭、發展、高潮、結尾，但看完《離開的，留下的》后，我覺得它并沒有遵循傳統的故事發展模式，而是以一種記錄生活的方式呈現，同時又不乏趣味性，很好地表達了愛與家庭溫暖的主題。當作品缺乏戲劇沖突時，您在創作過程中是否會擔心觀眾可能覺得故事過于平淡？您是基于怎樣的考量，選擇以這種平淡卻溫情的方式完成敘事？

A：謝謝你的問題。說實話，我現在也仍然會擔心，對于這樣的故事，我認為一個重要的元素是抓住人物關系。如果沒有強烈的戲劇沖突，就需要依靠扎實的人物關系來支撐影片。作為導演或編劇，必須清楚情感的走向和基調——它可以沒有戲劇線，但一定要有情感線，你需要明確希望觀眾在觀看時感受到什么，這兩點是我創作這部片子的核心依據。當然，由于沒有傳統的開頭、發展和結尾，我在劇本階段、拍攝階段甚至剪輯階段都經歷了非常多的自我懷疑。在這個過程中，我的主創團隊和老師們給了我極大的幫助，他們及時將我拉回正軌。記得第一版剪輯完成后，我的導師看完后指出，這一版似乎偏離了我最初想傳遞的風格，他提醒我，如果最初沒有打算強調敘事，那么在剪輯時就應該堅持最初的設想。我真的很幸運能遇到這樣的老師和朋友，非常感謝他們。

Q：您好，我作為一名普通觀眾想請教一個問題。今天下午在創作者對談聽了您的分享，談到美術設計中對物品的運用。您的短片開場有一個特別強烈的場景——做辣白菜。我想問的是，開場那個特別大的辣白菜鏡頭，鮮紅的顏色給人一種血腥、暴力、沖動的感覺。而結合片名和最后的母女關系，我注意到后來她們一起吃泡菜時，吃的是姥姥做的泡菜，媽媽是一口吃完了一整塊，而女兒則是嚼了一半，把另一半留在了碗里。我想請問美術團隊是否在用顏色進行隱喻？比如開始時媽媽舍不得孩子離開，而通過吃泡菜這個舉動，媽媽下定了某種決心，但女孩最終選擇了留下。我不知道這個道具是否有意識地被設計了顯著變化？因為我觀察到拍攝泡菜的鏡頭景別是從大到小的變化，對此感到好奇，希望導演能解答。

A：關于兩種辣白菜是否有不同處理，第一次出現的辣白菜是劇組自己制作的，味道相當不錯。辣白菜在劇本中確實是一條線索，開始時女兒是拒絕的，后來卻主動接受了母親給的那包要帶到國外的辣白菜。這很像許多人回鄉的心態：起初不愿意說家鄉話，或覺得在外生活后自己變得不同，與故鄉、這里的人和食物產生了隔閡。但經過一段時間的相處，會發現“其實我還是原來的我”。因此后面姥姥做的辣白菜里加了韭菜，確實有所不同，這個設計在劇本階段就已經確定了。

Q：影片背景應該設定在東北延邊吧？作為東北人，我對其中的東北元素比較敏感。請問最初決定拍攝這個故事的起點是什么？是母女感情，還是其他原因？另外，影片中語言交叉出現，包括朝鮮族語言、英語和帶有東北口音的對話。這樣穿插設計是出于什么考量？

A：創作起點源于片尾那個DV片段——那是我自己拍攝的紀錄片。起因是我姥姥去世了。我是由姥姥、姥爺帶大的，他們的離去對我心理沖擊很大。我花了很長時間試圖平復，但發現人的離去就像漣漪，不是瞬間能撫平的，它會不時地回來。我是帶著這種感受創作這部片子的，因此影片帶有很強的個人印記，是對我姥姥的紀念。關于語言問題，朝鮮語和東北話的比例分配，我們是在開拍前與兩位主演對戲時才確定的，根據情境決定哪句說朝鮮語，哪句說東北話。這樣安排一方面減輕了飾演寶蘭的漢族演員的壓力，另一方面也能從影片中看到：開始時她不太會說朝鮮語，與母親交流偶爾才冒出一兩句，到后來完全用朝鮮語與母親對話。這體現了一個從陌生、疏離到重新擁抱家鄉的轉變過程。除了母女關系，影片也很重要的一條線索是人與故鄉的關系。至于英語，是因為她的男朋友在國外，所以需要用英語交流。

Q：作為一名電影專業的學生，我想請教《離開的，留下的》的導演，這部作品風格平淡，但是充滿了生活細節。您剛才說您的執行導演是宋一博，我昨天也觀看了他的《順流而下》，同樣蘊含著非常細膩的情感。作為學生，在創作時，我特別希望未來的作品能像《離開的，留下的》一樣，即使沒有強烈的戲劇沖突也能直擊人心，讓觀眾產生深刻共情甚至感動落淚。我們都知道創作者需要觀察和體驗生活才能捕捉那些觸動心靈的細節，這部片中就有許多這樣的細節，無論是共嚼辣白菜的場景，還是母親不愿買新衣服的情節。請問導演，當面對生活中海量的細節時，您是如何篩選并決定最終將哪些細節呈現在影片中，以此引發觀眾共鳴的？

A：我認為有些場景是自然流淌到我腦海中的。我的創作體會是，在動筆前需要一段時間真正地“生活”，不是以創作為目的去刻意觀察。當不帶功利性地感受生活時，往往能收獲更真實的素材，因為生活本身就是最好的創作源泉。關于如何拍好學生作業，我認為找到合適的團隊至關重要，像宋一博這樣的合作伙伴就非常難得，優秀的團隊能讓創作事半功倍。雖然幾位主創未能到場，但我特別感謝他們。由于主演都不是朝鮮族，每個主創都在調研和現場執行上付出了極大努力，非常感謝他們的貢獻。

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《曱甴家庭》

導演 何卓斌

攝影指導 張舜文

Q：我想問導演一個很私人的問題，這是我在初審審片過程中的問題，結尾那三個橘子是代表他們三個人嗎？最后我看那三個橘子還碰在一起了，三個橘子在車里搖晃，最終它們是以一個很奇怪的角度“鑲嵌”在了一起 。

A：從主題上講，這一家人他們其實一直以來都是有團結意識的，時而團結，時而分離，反反反復復的來回碰撞，就像最后這三個橘子一樣。但如果說到拍攝，有個小趣聞，我們都以為這是最簡單的鏡頭。本來一個半小時就應該拍完了，意味馬上就能殺青了，大家都非常開心。那時候我們并沒有用橘子，用的是蘋果，沒想到蘋果不會轉，一直立在原地不動。后來我們又用了石榴，也沒有達到想要的效果，最后才用了橘子，發現效果很好。

Q：我們看到這三個演員演得非常好，他們真的像一家人一樣，日常的拌嘴、日常的爭斗、日常的扶持，他們最開始在片場就是這樣嗎？還是說您幫助他們找到了這種很自然的狀態？

A：首先他們三個都是比較專業的演員，都是在香港拍了很多部電影的。我覺得拍這種現實題材的話選擇演員是比較講究的，所以我們在選角的時候就下了很足的功夫，翻遍百度、Google、Instagram最后找齊了他們三個。一開始在服裝和表演上確實有需要彼此協調的地方，但后來慢慢慢慢就越來越好了，很多鏡頭并沒有很多指導，他們自己就完成了。我們讓他們自己嘗試，自己發揮的部分也比較多，他們就渾然天成自己去完成了。

Q：我有一個關于影片片名的問題。導演為什么會選擇這樣一個聽起來很有廣東特色、涉及港澳人北上的題材？這個題材在現實中存在，但較少被觸及，我想知道片名是如何巧妙地引起觀眾共鳴的？

A：廣東地區曱甴（蟑螂）很多，它們通常出現在陰冷、骯臟的地方，所以我們試圖用這個符號來代表這一家三口，我個人認為他們在澳門老城區的生活有點像過街老鼠。為什么具體選擇“曱甴”這個意象？因為澳門以賭場聞名，而賭場內部基本上沒有曱甴。這一家三口與賭場之間存在某種聯系，所以我希望通過片名傳達這種隱喻。最初的片名是《果欄街》，意為賣水果的一條街，但故事更多地發生在他們的家庭內部，因此后來改為《曱甴家庭》——這個片名本身就帶有強烈的底層象征意味。

Q：謝謝，其實我們可能都帶著一些刻板印象來看待澳門，比如高樓大廈、皇宮一樣的賭場等。通常很難通過影視作品跳出這些固有概念，也是看了您的作品后會讓我突然意識到原來澳門還有這樣被遺忘的底層群體，他們似乎被社會放棄，除了賭博之外幾乎沒有其他生活方式。也很感謝這部作品讓我們看到了認知之外的另一面。

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【西影·春光】往期資訊

2025【西影·春光】青年電影展

展映交流現場【春風A: 拂曉】

Light My Fire Youth Film Festival

責編 | 馮子軒 王寒墨

排版 | 楊皓涵

速記 | 任怡萱 張菁鈿 張曼婷