小馬智行彭軍：Robotaxi有司機(jī)無意義，輔助駕駛無人駕駛是兩回事

一凡 發(fā)自 副駕寺
智能車參考 | 公眾號 AI4Auto

“中國Robotaxi拓展海外市場，成本上有數(shù)倍優(yōu)勢。”

“2029年沖刺5萬輛車隊規(guī)模，公司邁向盈利。”

“任何單一傳感器方案的無人駕駛，都是不安全的。”

“現(xiàn)在Robotaxi還帶著司機(jī)跑，毫無意義。”

這是港股敲鐘后，小馬智行創(chuàng)始人兼CEO彭軍剛剛在溝通會上分享的最新認(rèn)知。據(jù)了解，若承銷商的超額配售權(quán)悉數(shù)行使（即綠鞋后），小馬港股IPO集資額可達(dá)77億港元，折合人民幣約為70.5億元

新的彈藥入庫，小馬智行下一步怎么干？

2025年底，實現(xiàn)1000輛車隊規(guī)模，新一代車型單車毛利為正。

2026年，車隊規(guī)模數(shù)倍增長，聯(lián)合豐田打造的無人車量產(chǎn)下線。

2029年，沖刺5萬輛車隊規(guī)模，公司實現(xiàn)盈利。

這意味著Robotaxi商業(yè)化閉環(huán)，已經(jīng)進(jìn)入倒計時階段。自動駕駛行業(yè)春江水暖，百舸爭流之下，也有了清晰的參考路徑。

談港股IPO影響：出海核心制約不是資金，資本冷熱不影響長期發(fā)展

Q：港股上市的決定，做了多久？

彭軍：非常快。公司發(fā)展到要進(jìn)入資本市場的時候，其實我們在美股和港股之間做了選擇題。

當(dāng)時基于去年的情況，肯定美股是一個更好的選擇，從流動性和確定性講，但是我們當(dāng)時其實就知道，因為我們的根基和市場都在中國，亞洲的投資人其實對公司的發(fā)展非常重要，所以基本上做完美股沒多久，我們就開始啟動了港股的準(zhǔn)備。

Q:港股融資后，未來出海會更激進(jìn)嗎？

彭軍：出海的核心制約不是資金，而是當(dāng)?shù)赜袥]有完備的全無人駕駛法規(guī)。我認(rèn)為如果不能做到規(guī)模化的全無人，其實這都是扯。對于行業(yè)來說，帶著司機(jī)在外邊跑一跑，現(xiàn)在沒有任何意義了，已經(jīng)毫無意義了。

所以我一定是要等到這些市場，有市場能夠出全無人規(guī)模化的法律法規(guī)的時候，我才會大規(guī)模進(jìn)入。

Q：港股和美股的投資人，有什么差別嗎？

彭軍：亞太的投資者在港股更活躍。

Q：資本當(dāng)前對行業(yè)是否有足夠的耐心？

彭軍：資本也是多方面的，其實自動駕駛行業(yè)也發(fā)展十多年了，這中間可能從資本的熱度講也有過大波浪。從公司的發(fā)展角度來看，我們核心是做業(yè)務(wù)，把用戶體驗、安全性、把車隊規(guī)模、成本控制全部做好。

我覺得這些東西是資本能看到進(jìn)展的，這個熱度是會冷會熱，但是對我們長期發(fā)展沒有影響。

談小馬智行：明年車隊規(guī)模翻倍，沖刺2029年盈利

Q：從美股到港股，為什么都在強(qiáng)調(diào)“Robotaxi第一股”？

彭軍：都很強(qiáng)調(diào)嗎？我不強(qiáng)調(diào)啊。

Q：小馬智行現(xiàn)在最大的挑戰(zhàn)是什么？

彭軍：最大的挑戰(zhàn)是如何快速上量，包括單量和車隊規(guī)模。等我們的基本盤好了以后，股市或早或晚其實都會反饋出來。

Q：小馬智行對Robotaxi營收的定義是什么？

彭軍：這個在規(guī)模沒有完全起來時其實不重要，我們顯然不會集中在賣車的模式，提供服務(wù)肯定是我們長期的追求。

Q：今年計劃量產(chǎn)1000輛Robotaxi，明年車隊規(guī)模有明確規(guī)劃了嗎？

彭軍：七代車在廣州和深圳都能打到了，用戶體驗有不小提升。接下來整個公司的核心目標(biāo)就是生產(chǎn)更多車然后投放出去，但明年具體生產(chǎn)多少輛Robotaxi目前還在規(guī)劃中，但肯定至少是數(shù)倍的增長

Q：明年在開拓市場方面有什么規(guī)劃？

彭軍：市場目前是“T形戰(zhàn)略”，縱向上，對已經(jīng)進(jìn)入的城市加大投入。橫向上是要做得更廣，比如國內(nèi)的二三線城市和國際上的很多城市。任何一個市場，如果有相應(yīng)的法規(guī)有突破、成熟了，我們都會加大投入。

Q：創(chuàng)業(yè)9年，階段如何劃分？

彭軍我覺得第一個階段其實是可行性的驗證，證明技術(shù)可以做成。因為10年前只是說AI能開車，但是到底能不能開得跟人一樣好，是沒有一個定論。

第二個階段就是2019-2022年，開始有車廠的深度合作，開始做商業(yè)的嘗試。這是商業(yè)模式的探索。

第三個階段是兩年多前開始的，基本上就真正做到了無人化，真正開始向規(guī)模化、商業(yè)化邁進(jìn)。

所以第一個階段的標(biāo)志就是有車，安全性達(dá)到了人類司機(jī)。

第二個階段是我們把商業(yè)模式和前景的探索。

第三個階段是真正做到了全無人，而且做到了規(guī)模化，整個安全性有大幅的提升。至少是人類10倍的水平。

Q：小馬智行和豐田的合作，目前有哪些進(jìn)展？

彭軍：我們七代車有三款車型，其中一款就是與豐田合作。豐田鉑智這款車這兩天正好也在上海進(jìn)博會展出，即將開始量產(chǎn)。

這是一部分合作，此外我們和豐田也成立了一家合資公司，不光是生產(chǎn)車，還有Robotaxi的運營。

如果將來小馬智行拓展日本市場，豐田肯定是一個重要的合作伙伴。

Q：2029年盈利的核心依據(jù)是什么？

彭軍：第七代車的成本足夠低了，從單車的經(jīng)濟(jì)模型來算已經(jīng)是毛利為正，每投入一輛車就不再是虧錢了

按現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)模型來預(yù)估，到2028年或2029年前后，我們車隊規(guī)模能超過5萬輛。預(yù)計5萬輛車時，基本整個公司的現(xiàn)金流就為正了。

談行業(yè)：無人小車和L4是兩碼事，不同傳感器能取長補(bǔ)短

Q：今年無人配送很火，小馬智行在L4上除了Robotaxi會做其他的探索嗎？

彭軍：我們最大的優(yōu)勢是在復(fù)雜的交通環(huán)境下，如何跟其他的車流和人流做博弈，然后保證安全。

所以如果你細(xì)看，好多這些行業(yè)跟我們其實非常不一樣。比如說輔助駕駛其實跟無人駕駛完全是兩回事。

剛才說的無人配送小車，我覺得跟L4也完全是兩回事，就他們的優(yōu)化目標(biāo)其實不是開車，而是說優(yōu)化產(chǎn)品，最后貨物有保障等等，其實優(yōu)化目標(biāo)是不一樣，在我來看差之毫厘，謬以千里。

那我們的優(yōu)勢能做什么？比如說城際配送，幾噸重的比較大的貨運，其實跟物流沒有區(qū)別。作為一個機(jī)動車輛，然后在復(fù)雜的交通流中運行，我覺得這個是我們的優(yōu)勢，我們基于技術(shù)、產(chǎn)品、用戶心態(tài)也有一定的深耕。

Q：有從業(yè)者認(rèn)為激光雷達(dá)對系統(tǒng)的增益正在減弱，“大算力+純視覺”才是未來，你怎么看？

彭軍：一言以蔽之，我認(rèn)為不是的。說到底是不是激光雷達(dá)也不重要，在我看來，所有的傳感器都是為了感知環(huán)境，只要是對感知有幫助的，其實都可以用。

而且對于自動駕駛而言，感知只是一部分工作。各個傳感器有不同的優(yōu)缺點，視覺對于顏色和材質(zhì)的理解肯定是具有幫助。但他對距離的判斷顯然差遠(yuǎn)了，用激光雷達(dá)隨便一測就是厘米級、毫米級的精度，只用視覺算法做不到。所以顯然應(yīng)該是用不同傳感器取長補(bǔ)短。

就跟人為什么要長五官一樣的，所有五官都重要。我認(rèn)為任何單一傳感器的無人駕駛方案都是不安全的。

彭軍：我覺得Robotaxi的深度、廣度和復(fù)雜度都是極其高的。今天很多公司都還在聚焦如何把車開得更安全。

其實如何提高效率，如何把車輛車隊管理好，如何提供一個好的用戶體驗……這些也都非常非常復(fù)雜。

很多玩家如果還沒有做到安全的全無人駕駛的話，那他們其實很多高復(fù)雜度的事情還沒有接觸到。

所以我覺得Robotaxi的門檻極其高，肯定不會有太多的玩家。當(dāng)然因為市場足夠大，肯定也不會是一兩家，玩家不會特別多，但也不會有人一家獨大。

Q：小馬怎么看全球無人市場的發(fā)展？

彭軍：今天的無人駕駛格局和AI類似，基本上就是中美領(lǐng)先。除了中美以外的無人駕駛公司，雖然也有一些，但我覺得還沒有成規(guī)模。

中國在無人駕駛的競爭中，最大的優(yōu)勢是產(chǎn)業(yè)鏈的成熟，智能制造的完備和成本控制。

所以中國公司在中美以外的市場拓展的時候，在成本上有數(shù)倍優(yōu)勢。

Q:Robotaxi的商業(yè)模式，現(xiàn)在有什么變化嗎？

彭軍：Robotaxi或者說共享出行，無外乎四件事。一個是獲客平臺。

一個是做安全的“司機(jī)”，就是AI開車，這是小馬做的最核心的事情。

第三部分是做安全的車，車的生產(chǎn)、購置和安全性。

第四部分是車的運營和保養(yǎng)，比如說充電或者加油，現(xiàn)在很多車不需要加油了，然后清洗、保養(yǎng)和保險等。

隨著規(guī)模化，一定會有更多的玩家進(jìn)來，在四個方面的某一塊或者某兩三塊做都是可能的。

Q：自動駕駛行業(yè)的競爭會越來越激烈嗎？

彭軍：當(dāng)Robotaxi真正成熟的時候，我們認(rèn)為出行領(lǐng)域里，我們不是取代出租車和網(wǎng)約車，而是促進(jìn)

甚至于很多私家車可能將來也會以共享出行方式進(jìn)入，Robotaxi的份額肯定是增加的，所以天花板足夠高，我覺得今天的玩家遠(yuǎn)遠(yuǎn)是不夠。

Q：Robotaxi和私家車是互斥的嗎？

彭軍：長期來看是有可能的。