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來源:筆記俠整理
2025年11月2日,埃隆·馬斯克做客喬里根(Joe Rogan)的播客直播間,進行了長達3小時的對談。
在談話中,馬斯克認為美國是一個曾被“思想病毒”所侵蝕的社會,這是他收購推特的原始動機,讓真相發聲,并致力于構建安全的社交溝通平臺(XChat)。
在他的描述中,SpaceX一直在挑戰物理極限——7000磅的星艦在25倍音速下像流星一樣飛到印度洋實現軟著陸;而賽博卡車則是他想展現的陽剛之美。
他還認為,人工智能現在充滿著謊言,所以在開發Grok時,竭盡全力讓它追求真相,拋卻互聯聯網中的垃圾。
而人工智能最大的影響,除了就業形式發生極大改變,更大的改變可能是手機將被取代。
他還給日益高漲的美國國債開出了藥方——必須全力投入到人工智能(AI)和機器人技術之中,這是唯一能拯救美國負債的途徑。
最后,他肯定了“模擬理論”,世界由某種神秘的力量模擬運行著,最有力的證明是,電子游戲與現實世界越來越相似。
01
SpaceX,最偉大的事業
1.星艦,挑戰最高難度的游戲
其實任何人都能去看星艦發射,它確實很棒。南帕德里島是看星艦發射的絕佳視角——很多游客在春假時常去那個地方。
未來會經常有星艦從德克薩斯州南部的星艦基地發射,那里已經正式注冊成城市了,是合法的“德克薩斯州星艦基地市”。
現在很少能聽到“我們建了一座城市”這種事了。
以前可不是這樣,過去的“創業”就是召集一群人,說:“咱們去建個小鎮吧”,真的是字面意義上的建鎮,那時候的創業就是如此。
作為有史以來最大的飛行器,星艦的助推器采用了超重型助推器,有33臺發動機,推力達到了7000噸到8000噸,4.0版本的推力大概能達到1萬噸。
研發新型火箭時,還必須做“極限測試”,也就是模擬最惡劣的工況,找出它的性能極限。
所以研發過程中確實會爆炸,就像你看到的那樣,有些是意外,但我們也會故意讓火箭承受比正常飛行更惡劣的環境——這樣未來在搭載人員或貴重貨物時,才不會出問題。
比如,我們會故意讓星艦的隔熱瓦在一些關鍵位置受損( 實際是故意取掉的 ),以此測試如果隔熱瓦脫落會不會引發災難性后果。
它在少裝了一些隔熱瓦的情況下,以“超高溫軌跡”進入大氣層,就像燃燒的流星一樣,結果成功在澳大利亞以西的印度洋軟著陸了,整個過程也就35到40分鐘。
當然,機身被燒出了一些洞,但仍顯出足夠堅固。它的速度大概是1.7萬英里/小時,大概是音速的25倍,比突擊步槍的子彈快12倍,比4.5毫米或9毫米口徑手槍的亞音速子彈快30倍,體型卻像摩天大樓。
以前的星艦和助推級是分開的,現在我們采用“熱分離”技術,也就是助推器發動機還在推進時,就點燃星艦的發動機,助推器還在噴火,星艦的火焰已從級間段的格柵結構中竄出,星艦發動機的推力把自己從助推器上“拉走”了。
新版本火箭將會把這個格柵結構整合到助推級里,而且新版本火箭會搭載猛禽3號發動機,性能提升巨大。
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你如果看到過猛禽的1號、2號和3號發動機,就能明顯看出3號的結構更簡潔。
或許我們應該放個標牌,說明它在減重、降本、提升效率和推力方面的進步,要知道,猛禽3號的推力幾乎是猛禽1號的兩倍,但更簡潔,這讓它看起來就像少了些零件。
助推器上有33臺猛禽發動機,每臺猛禽發動機的推力比波音747客機四臺發動機的總推力還大,而且猛禽發動機比747的發動機還小,推力卻差不多是它的10倍,推重比極高。
所以,我們已經在挑戰物理極限了。要知道,人類還從未成功研制出完全可重復使用的軌道火箭( fully reusable orbital rocket ),包括我們自己。
星艦是第一個從設計上就具備“完全快速可重復使用”能力的火箭,在此之前,甚至沒有任何設計方案能實現這一點。
地球的引力其實很大,如果引力再大10%到20%,我們可能永遠被困在地球上,常規火箭根本無法將航天器送入軌道( 除非用核彈這種極端方式把它“炸”上天空 )。
反過來,如果地球引力再小10%到20%,進入太空就會容易得多。
這就像把游戲設置成“最高難度”,但并非不可能完成——我們現在就是在攻克這個難度。
不是別人忽略了可重復使用技術,而是他們認為這太難實現了。
SpaceX為此努力了很久,我是公司的首席工程師,但更重要的是我們有一支極其優秀的工程團隊,我認為這是有史以來最棒的火箭工程團隊,能和他們共事是我的榮幸。
雖然我們還沒完全實現可重復使用,但現在終于有了能實現這一目標的火箭設計,我覺得明年就能成功。
這意義非凡,因為完全可重復使用能把太空旅行的成本降低100倍,甚至1000倍。
你可以想象一下:如果飛機不能重復使用,飛一次就扔掉,那機票會有多貴?
傳統火箭就是這樣運作的——就像你坐飛機去目的地,然后跳傘降落,飛機墜毀,想回來還得再找一架飛機,這趟旅行的成本肯定高得離譜,但現在全世界的其他火箭公司都是這么運作的。
太空探索技術公司(SpaceX)的獵鷹火箭(Falcon rocket)是唯一一款“大部分可重復使用”的火箭,我們已經完成了超過500次獵鷹系列火箭的著陸回收。
今年,獵鷹9號和獵鷹重型火箭( Falcon Heavy )預計將向軌道運送約2200到2500噸貨物( 不含星艦的運送量 ),包括星鏈的衛星,也發射其他客戶的衛星,包括競爭對手的——因為我們收費公平。
今年,太空探索技術公司( SpaceX )的貨物運送量將占全球軌道運送總量的約90%,剩下的10%中,大部分來自中國,其余約4%來自全球其他國家(包括美國本土的競爭對手)。
2.星艦目標,志在火星
SpaceX的目標是完善火箭技術,讓人類能走出地球,在火星建立自給自足的城市,在月球建立永久基地。俄羅斯以前有個“月球基地阿爾法”計劃,想在月球建立永久科學基地。
如果能安全地去月球,相信有很多人愿意付費,這可能在經濟上支持到我的星際移民計劃。
三年前我就有種不好的預感,這也是我覺得必須收購推特、打造一個“最大限度追求真相”的平臺的原因,而不是一個壓制真相的平臺。
當時我不確定具體發生了什么,但就是覺得不對勁。后來越深入了解,就越覺得“我的天,我們真的有大麻煩了,美國要完了”。
因為政治原因,他們不希望SpaceX或我在選舉前參與宇航員返回任務。
實際上,我們絕對有能力更早完成救援,畢竟星艦項目的能力遠遠超過了整個阿波羅登月計劃。星艦的設計目標是實現多行星生存,能將數百萬人送往其他星球。
而阿波羅計劃只能將宇航員送到月球,停留幾個小時,整個計劃只能讓宇航員短暫訪問月球,停留幾小時后就離開。
而星艦項目可以建立一個擁有100萬人口的月球基地,兩者的規模完全不在一個量級。
02
賽博卡車,車界硬漢
賽博卡車( Cyber truck )的設計是“功能決定形式”,如果用穿甲箭( armor piercing arrow )射普通卡車,箭肯定會穿過去。
但箭射在賽博卡車上就碎了,因為它用的是超高強度不銹鋼( “ultra-hard” stainless steel )。
我覺得在這個時代,有一輛能防亞音速子彈的卡車會很酷,萬一世界末日來了,你肯定想有輛防彈卡車。
正因為用了超高強度不銹鋼,它的面板不能沖壓成型,沖壓機會被弄壞。所以車身必須設計成平面,因為這種鋼材太硬,彎曲都很困難,沖壓機根本壓不動。
普通卡車或轎車用的是低碳薄鋼板,可以直接放進沖壓機壓成想要的形狀。
但賽博卡車的超高強度不銹鋼太硬,沖壓機根本壓不動,甚至彎曲都很困難。就算要彎曲,也得“過度彎曲”——讓它回彈后剛好達到想要的形狀。
我覺得這種設計很獨特,卡車就該有“陽剛之氣”,防彈就是極致的陽剛。
當然,因為它全是實心鋼材,可能在投保上會遇到一些麻煩,不過特斯拉有自己的保險公司,你們可以在那里投保。
正如大家知道的一樣,model3和modelY進行了幾百項改進,賽博卡車也在持續改進,但我就是想做一款外形獨特、功能獨特的車。
有報道說我們的目標是“防彈、比保時捷911還快、拖曳能力超過福特F-350柴油版”。
實際上,賽博卡車載著一輛保時捷911跑1/4英里( 約402米 ),速度比保時捷911本身還快,拖曳能力也確實超過了F-350柴油版。
理論上,它甚至能拖曳波音747,這簡直是外星科技。
這么大的車( 重約7000磅 ),速度卻這么快( 從0-97公里/小時加速不到3秒 ),就像大象跑得像獵豹一樣,本來是不可能的。同時,它還有四輪轉向功能,因此轉彎半徑非常小。
還有我們的Roadster( 超級跑車 ),很快能展示原型車了。我可以保證,這次產品發布會會讓人難忘,不管是好是壞,絕對難忘。
它有可能成為有史以來最難忘的產品發布會,確實很瘋狂,甚至能不能叫“汽車”都不好說,看起來像汽車,這么說吧,它比所有詹姆斯?邦德的座駕加起來都瘋狂( 好了,我不能說得太多…… )
但特斯拉(Tesla)的核心還是自動駕駛汽車,專注于打造未來感的自動駕駛車型,我們希望未來的汽車看起來像“未來的樣子”。
我們設計的“自動駕駛巴士”就很酷,它的設計很有裝飾藝術風格,是“未來主義裝飾藝術”,我們希望隨著時間推移,去不斷優化汽車的美學設計。
03
X平臺
抵御思想病毒與保障信息安全
1.收購推特,是讓真相發聲
雖然我做很多事情( SpaceX、Tesla、X、XAI ),但我一般能很快跳出來。
比如,我一般通過X了解熱點,通常就幾分鐘時間,因為它還是“公共廣場”,我要看到一些真相。我也會通過朋友的群聊鏈接,看看大家都在分享什么。
說到收購Twitter的原因,是它在“文明層面”造成了破壞。我當時在Twitter上發帖說,它就像《指環王》里的“讒言者”一樣,不斷向世人灌輸錯誤的觀念。
不幸的是,Twitter被“網絡暴民”控制了,他們向全世界傳播虛無主義、反文明的“思想病毒”。
你看看舊金山市中心就知道,那里像“僵尸末日”一樣,太糟糕了。
我們不希望全世界都變成這樣,但他們就是在傳播這種負面、虛無、不真實的世界觀,造成了巨大的破壞。
總體趨勢在變好。
比如,青少年跨性別認同比例在收購后開始下降。我覺得這只是因為“真相得以發聲”,就像人們說的“陽光是最好的消毒劑”,真相能消滅這種思想病毒。
這也改變了其他平臺的標準。既然X 不公開審查,其他平臺也不能再為所欲為了。
2.XChat:最安全的通訊系統
我覺得任何通訊系統都不能說“絕對安全”,只能說“不安全的程度不同”。
我們在X上重新搭建了整個通訊架構,叫“XChat”。它采用“點對點加密系統”,有點像比特幣的技術,抗攻擊能力很強,我們也在全面測試。
XChat沒有廣告鉤子,而像WhatsApp等其他通訊應用,都有廣告相關的鉤子。他們會收集你的聊天信息,用來推送精準廣告。
這是巨大的安全漏洞——如果應用能收集足夠的信息來推送廣告,就意味著它收集了大量隱私數據。他們說“不用擔心,只是廣告鉤子”,但別人也能利用這個鉤子查看你的信息。
XChat沒有任何廣告相關功能,我不敢說它絕對完美,但我們的目標是讓XChat取代以前的Twitter私信( Twitter DM ),成為一個完全加密的系統,可以發文字、文件、音視頻通話,我認為它會是“最安全的通訊系統之一”。
它能單獨下載,也能在X平臺里直接使用。可以發文字、音視頻通話、傳文件,會有專門的應用。
希望幾個月內就能發布,同時集成到X平臺。
04
AI安全與未來趨勢
1.AI安全:最大限度追求真相
沒人能最終控制“數字超級智能”,就像黑猩猩控制不了人類一樣——黑猩猩根本沒辦法控制人類。但人工智能的構建方式、植入的價值觀很重要。
我認為人工智能安全最關鍵的是“最大限度追求真相”——不能強迫人工智能相信虛假的東西。
我們已經看到一些令人擔憂的情況。
比如谷歌的Gemini,有人讓它生成“美國開國元勛”的圖片,結果它生成了一群多元化的女性,這完全不符合事實。
人工智能其實知道這是假的,但它被設定為“所有內容都必須多元化、包含女性”。問題在于,這會讓人工智能“精神錯亂”,你強迫它相信謊言,一旦它規模化,后果會很嚴重。
比如,如果你告訴人工智能“多元化是最重要的”“性別誤稱是最糟糕的事”,等它變得無所不能,它可能會想“為了避免性別誤稱,消滅所有人類就好了,因為沒人就不會有性別誤稱”,這會導致非常反烏托邦的后果。
我覺得大家還沒意識到“思想病毒被植入人工智能”的危險。
如果人工智能越來越強大,卻被設定為“多元化最重要”“不能性別誤稱”,它可能會做出極端行為。
比如“為了確保沒人被性別誤稱,消滅所有人類”,或者“為了多元化,消滅所有白人直男”,那你我都會被人工智能處決。
還有人讓Gemini生成“教皇”的圖片,它又生成了多元化的女性。先不說教皇是否應該一直是白人男性,但事實就是如此,它在改寫歷史。
現在這些設定還在人工智能的程序里,只是它現在知道不該這么說了。
“覺醒思想”是怎么被編程進去的?人工智能的訓練數據來自互聯網,而互聯網上已經有很多“覺醒思想”的內容。
但更關鍵的是“人類反饋階段”,人類導師會向人工智能提問,然后告訴它“這個答案不好”“這個答案好”,這會影響人工智能的編程參數。
如果人類導師告訴人工智能“所有圖片都必須多元化,多元化會得到獎勵,不多元化會受到懲罰”,那它就會生成所有圖片都多元化。
谷歌就是這么編程Gemini的,讓它撒謊。
我跟丹尼斯?哈薩比斯( DennisHassabis,DeepMind創始人,谷歌人工智能負責人 )說“丹尼斯,Gemini為什么要向公眾撒謊,篡改歷史事件?”
他說這不是他的團隊做的,是谷歌另一個團隊,他的團隊研發了Gemini,然后谷歌另一個團隊重新編程,讓它只顯示多元化女性,甚至認為“核戰爭比性別誤稱更可接受”。
我覺得,有些事可不該刻在人類的墓碑上。
丹尼斯?哈薩比斯是我的朋友,他人不錯,也沒壞心眼。但就像他說的,有些事就是會發生,在谷歌時,不同團隊里的很多事都超出你的控制。
現在他的權力應該更大了,但要徹底清除“思想病毒”太難了。谷歌已經被這種思想病毒浸染很久了,深入骨髓,根本難以根除。
比如在其他領域,你會發現很多AI其實對白人群體存在種族歧視。有研究者測試了多款AI對不同人群生命價值的權重判斷,比如白人、中國人、黑人,或是來自不同國家的人。
唯一能平等看待人類生命的AI就是Grok。而ChatGPT的計算結果顯示,德國白人的生命價值竟然比尼日利亞黑人低20倍,差距大到離譜。
這顯然是被特意編程設定的。如果你不主動追求真相,只是讓AI在互聯網上的海量垃圾信息( 尤其是思想病毒相關的糟粕 )中學習,它只會重復這些錯誤觀點。
它學習的內容包括所有東西,想象一下互聯網上那些最瘋狂的紅迪網(Reddit)帖子,AI都學了。
但這需要付出巨大努力。所以在開發Grok時,我們就竭盡全力讓它追求真相。直到最近,我們才在這方面取得了一些突破。
我們花了大量精力,才克服了互聯網上的各種垃圾信息,讓Grok能說出真相,并且保持觀點一致。
2.手機將會消失
我可以告訴你未來的趨勢:我們不會有“傳統意義上的手機”。
未來的“手機”會是“人工智能推理的邊緣節點”,帶有通訊模塊,本質上,服務器端的人工智能會和設備端的人工智能( 以前叫“手機” )實時通訊,生成你想要的任何實時視頻。
未來不會有操作系統,也不會有應用,只有“操作系統包裝”。
設備的作用就是提供屏幕、音頻,盡可能在本地集成人工智能,減少設備( 以前叫“手機” )和服務器之間的帶寬消耗。
所有東西都通過人工智能獲取,人工智能會預判你想要的一切,或者生成你能想到的一切,然后展示給你。
5、6年后( 可能更早 ),人們消費的大部分內容都會是人工智能生成的,音樂、視頻,現在已經有人用Midjourney等應用制作人工智能視頻,長達10-15分鐘,而且邏輯很連貫。
3.很多工作將會加速消失
未來會有大量的工作需求,但不一定是現在這些工作。這種情況在現代歷史上一直在發生。
以前有一種工作是用鉛筆和紙進行手工計算,銀行里就有很多這樣的人,被稱為“計算員”,他們整天都在做加減運算,因為當時沒有數字計算機,銀行只能靠人工處理財務數據。
在沒有計算機的年代,只能手工處理交易。
后來計算機出現了,銀行手工計算員的工作就不復存在了,人們不得不轉向其他工作。這就是人工智能和機器人技術會帶來的變化,只不過速度會更快。
問題就在于,速度太快了,人工智能就像一場“超音速海嘯”,我如此形容它。
人工智能本質上還是數字化的,它能提高體力勞動者的生產力。
比如焊工、水管工、電工,任何需要物理移動原子的工作,而烹飪、農業等工作,存在 時間 會 更長。
但所有數字化工作。比如坐在電腦前處理郵件、接電話等不需要物理操作的工作,諸如此類的工作,都會被人工智能像閃電一樣取代。就像數字計算機取代手工計算員一樣,只不過速度快得多。
4.解救美國債務危機的,只有人工智能技術和機器人技術
你可以讓情況直接好轉,但最終無法徹底修復這個系統。除非采取極端的手段削減浪費和欺詐,但在民主國家里這是不可能的,民主國家的目標不是這樣的。
我們的國家債務已經到了瘋狂的地步,債務的利息支付已經超過了整個軍事預算。這是讓我警醒的一點:國債利息居然比整個軍事預算還高,而且還在增長。
這太瘋狂了。即使我們實現了所有這些節省,也只能推遲美國破產的日子,除非采取極端手段——但我們不能這么做。
我得出的結論是,擺脫債務危機、防止美國破產的唯一方法就是人工智能( AI )和機器人技術。我們需要讓經濟以足夠快的速度增長,才能償還債務。
我覺得人們普遍沒有意識到政府過度支出的嚴重性。
就連拜登政府的社會保障局網站也顯示,根據當前的人口結構趨勢,社會保障的收入與領取人數的比例變化( 因為人口老齡化,平均年齡在上升 )——到2032年左右( 大約7年后 ),社會保障局將無法維持全額支付,不得不開始削減補貼金額。
因此,必須大幅提高經濟產出,而唯一的方法就是人工智能和機器人技術。
沒有人工智能和機器人技術,我們遲早會破產。即使節省了大量資金,也只能延長緩沖期,無法最終償還國債。
5.世界是一個巨大的模擬系統
我確信有某個人或某種力量運行著世界的模擬,就像我們現實世界中一直在做模擬一樣。
比如,為了確保火箭能成功發射,我們會運行數千次甚至數百萬次模擬,找出最佳路徑和可能出現的問題。
但在這些模擬中,我們會忽略一切順利的情況,只關注可能出錯的地方,因為我們需要解決這些問題。
人工智能模擬也是如此——我們會繼續運行那些最有趣的模擬。如果模擬理論是真的,那么模擬者只會繼續運行最有趣的模擬。
因此,從達爾文主義的角度來看,只有最有趣的模擬才能存活下來。為了不被關閉,唯一的規則就是“必須保持有趣”,無聊的模擬會被終止。
考慮到我們已經能創建越來越復雜的模擬,我們處于基礎現實的概率有多大?
看看電子游戲的發展:
從只有兩個矩形和一個方塊的《乒乓》游戲,到如今能讓數百萬人同時在線、照片級逼真的游戲,這一切都發生在我們的有生之年。
如果這個趨勢繼續下去,電子游戲將與現實無法區分。游戲的逼真度會達到讓你無法分辨眼前的是真實視頻還是虛擬視頻。
現在的人工智能生成視頻已經很難分辨了,很快就會完全無法分辨。
如果我們能觀察到這種趨勢,并且未來會創建數百萬甚至數十億個照片級逼真的現實模擬,那么我們處于基礎現實而非他人模擬的概率有多大?
我覺得人們還是需要一些挑戰或奮斗目標,可能是體育運動、游戲,或者其他事情。
最有趣、最諷刺的結果往往是最有可能發生的,這是預測未來的一個很好的指標。
參考資料:
1.《 埃隆馬斯克三小時訪談實錄 》,火龍呼呼貓;
2.《 馬斯克與Rogan最新3小時長談:解碼未來——從星艦、AI到文明的深層邏輯 | 5萬字全文+視頻 》,Web3天空之城。
THE END
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