對話英國BPI Chris Tams ：中國是增長最快的核心出口市場之一，看好兩國產(chǎn)業(yè)合作潛力

在最近英國音樂產(chǎn)業(yè)代表團(tuán)訪華的行程中，音樂財經(jīng)（ID：musicbusiness)獨(dú)家專訪了BPI會員服務(wù)與國際事務(wù)總監(jiān)Chris Tams。

英國唱?業(yè)協(xié)會（BPI）作為英國世界級唱?產(chǎn)業(yè)的代??，致?于在國內(nèi)及國際舞臺上推?英國?樂，會員?絡(luò)涵蓋全英逾500家?樂企業(yè)，既包括數(shù)百家獨(dú)?中?型企業(yè)，也囊括英國三?唱?公司，英國唱?業(yè)協(xié)會的會員企業(yè)共占據(jù)英國合法?樂消費(fèi)市場?達(dá)85%的份額。

訪談圍繞中英音樂產(chǎn)業(yè)合作展開，Chris Tams 詳細(xì)闡述了雙方合作的潛力領(lǐng)域與 BPI 的支持舉措。他指出，中英可通過藝人聯(lián)合創(chuàng)作實現(xiàn)市場互拓，英國市場對流媒體、實體唱片的包容以及對非英語音樂的開放態(tài)度，為中國音樂 “出海” 提供了有利條件；BPI 則通過組織全球貿(mào)易代表團(tuán)、聯(lián)動政府機(jī)構(gòu)等方式推動跨境合作。

在行業(yè)生態(tài)方面，Chris強(qiáng)調(diào)了中小型場地對新生代音樂人成長的搖籃作用。對于未來，他對獨(dú)立音樂的發(fā)展持樂觀態(tài)度，中國無疑是英國音樂產(chǎn)業(yè)的核心海外市場之一，也是增長最快的出口市場之一，他看好接下來中英兩國在音樂產(chǎn)業(yè)合作方面的增長潛力。

音樂財經(jīng)：對于希望與英國音樂產(chǎn)業(yè)合作的國際伙伴，如中國流媒體平臺、獨(dú)立唱片公司，您認(rèn)為哪些領(lǐng)域最具合作潛力？

Chris Tams ：宏觀上來看，英國音樂產(chǎn)業(yè)歷史悠久，有超過100年歷史的唱片公司，也是最早發(fā)展錄制音樂的地區(qū)之一。我們還有 BBC 這樣的國家級廣播機(jī)構(gòu)，它已經(jīng)有50多年歷史了，至今仍在播放各種各樣的音樂。而且英國的音樂節(jié)體系可能是全球最棒的之一，很多音樂節(jié)已有四五十年歷史，比如格拉斯頓伯里音樂節(jié)（Glastonbury），在全球都很有名。

從更微觀的層面來說，很多英國唱片公司都希望和國際企業(yè)、客戶合作。倫敦有很多會說中文的人，也有大量來自中國的留學(xué)生，而且英國的主要城市都有唐人街，能吃到很棒的中餐（不過可能已經(jīng)西化了，不完全是地道的中餐）。

對于想進(jìn)入英國市場的中國唱片公司，我建議它們和英國唱片公司合作，讓旗下藝人與英國藝人一起創(chuàng)作、合作。因為英國唱片公司也想進(jìn)入中國市場，所以這是一種雙向互助——英國唱片公司走入中國，中國伙伴開拓英國市場。

英國音樂市場以流媒體為主，實體唱片市場也很不錯。黑膠唱片銷售在英國已經(jīng)實現(xiàn)了17年連續(xù)增長，是音樂消費(fèi)的重要組成部分，CD也依然有市場。現(xiàn)在還有一個趨勢，很多從小聽流媒體長大、從未接觸過實體唱片的年輕消費(fèi)者，開始重新關(guān)注實體形式，所以英國市場的包容性很強(qiáng)。

另外，近年來非英語音樂在英國表現(xiàn)也很好，尤其是韓國 K-Pop，比如Stray Kids在倫敦的大型體育館辦演唱會，7萬張門票全部售罄，這真的很令人振奮。我12歲的女兒既聽 K-Pop、J-Pop、C-Pop，也聽西方音樂，現(xiàn)在的年輕人接觸國際音樂的渠道比我小時候多太多了。英國消費(fèi)者聽世界各地的音樂，他們對新音樂（無論是什么語言）都非常開放、包容。

音樂財經(jīng)：現(xiàn)在有越來越多中國音樂公司（如摩登天空、青風(fēng)音樂）在英國成立分公司，Ed Sheeran 今年在中國的演唱會也很火爆，發(fā)出后立馬售罄，中英音樂產(chǎn)業(yè)合作日益密切，BPI 在推動跨境合作方面能提供哪些具體支持？

Chris Tams ：首先要說明的是，英國沒有專門的音樂出口辦公室，所以 BPI 會和多個機(jī)構(gòu)合作，承擔(dān)起這方面的工作。

BPI 會在全球組織貿(mào)易代表團(tuán)，帶英國企業(yè)去海外對接業(yè)務(wù)，而且我們不會只局限于服務(wù)會員（盡管我們是會員制機(jī)構(gòu)）。我們還會與上海的英國總領(lǐng)事館、北京的英國大使館合作。昨晚我們很榮幸受邀參加了英國總領(lǐng)事官邸的招待會，英國新任駐華大使也出席了。

英國政府有推動創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)出口的行業(yè)規(guī)劃，BPI 也有一個目標(biāo)：希望英國音樂出口額能達(dá)到10億英鎊（去年是7.98億英鎊），我們正在朝著這個目標(biāo)努力。

在我從事這份工作的13年里，我發(fā)現(xiàn)沒有什么比面對面交流更有效。雖然可以發(fā)郵件、發(fā)微信，但親自坐在上海的演唱會場地、酒吧或俱樂部里，感受中國觀眾如何體驗樂隊演出，了解場地情況，體驗當(dāng)?shù)匾股睿俸秃献鞣疆?dāng)面溝通，這種效果是線上交流無法替代的。

音樂財經(jīng)：近年來南非、非洲、亞太地區(qū)的音樂影響力在提升，尤其是TikTok等短視頻平臺改變了媒體傳播環(huán)境。對英國音樂產(chǎn)業(yè)來說，現(xiàn)在哪些海外市場的增長數(shù)據(jù)比較突出？

Chris Tams ：中國無疑是英國音樂產(chǎn)業(yè)的核心海外市場之一，也是增長最快的出口市場之一。當(dāng)然美國、日本、澳大利亞對我們來說也依然重要。

現(xiàn)在全球有一個明顯趨勢，亞太地區(qū)的音樂（尤其是來自日本、韓國、中國的音樂）影響力在上升，拉丁美洲的音樂也在快速發(fā)展，比如巴西、墨西哥、阿根廷，西班牙語音樂在全球的受歡迎程度大幅提升。這讓世界變得“更小”了。現(xiàn)在在英國，能聽到來自世界各地、各種語言和族群的音樂。

多年來，英國和美國一直是全球主要的音樂凈出口國，現(xiàn)在韓國也加入了這個行列，未來可能還會有更多國家加入。

對音樂愛好者來說，這是一個非常有趣的時代，尤其是年輕一代，他們并不在意音樂是否用自己的母語演唱，只要喜歡就會聽。就像我之前提到的，K-Pop在英國就很受歡迎。而且現(xiàn)在有很多藝人，放在幾年前可能只在本國受歡迎，現(xiàn)在卻能在全球取得成功，這種情況在全球范圍內(nèi)都很常見。

音樂財經(jīng)：全英音樂獎（Brit Awards）注重大眾影響力，水星音樂獎（Mercury Prize）則強(qiáng)調(diào)藝術(shù)創(chuàng)新性，這兩大獎項的市場競爭差異體現(xiàn)在哪里？

Chris Tams ：全英音樂獎的核心宗旨是展示英國音樂的全球成就。這個獎項已擁有近四十年歷史，如今已成為英國音樂產(chǎn)業(yè)每年一度的焦點盛事。如果要找個類比，它就像是英國音樂界的“奧斯卡”，旨在表彰真正具有全球影響力的音樂。

水星音樂獎最近首次走出倫敦，在紐卡斯?fàn)柵e辦。它的定位是表彰年度優(yōu)秀專輯，會選出12張年度專輯，涵蓋的藝人風(fēng)格非常多元，更偏向當(dāng)代音樂，注重藝術(shù)價值。要從這12張專輯中選出一張“年度最佳專輯”，對評委來說是非常困難的，我真的很佩服他們的判斷力。

圖注：

Sam Fender贏得 2025 年水星音樂獎（Mercury Prize）

今年水星音樂獎的得主是 Sam Fender，他是紐卡斯?fàn)柋镜厝耍也恢肋@是否對他獲獎有幫助，但我覺得他獲獎是因為專輯本身質(zhì)量過硬。事實上，我們和 Sam Fender 合作多年了，他簽約的唱片公司也是我們的會員，2018年和2019年我們還帶他去美國參加過演出。看到我們從藝人職業(yè)生涯早期就開始合作的人最終取得全球成功，真的非常開心。Sam 贏得水星音樂獎，對所有幫助過他的人來說，都是一份莫大的榮譽(yù)。

總的來說，這兩個獎項各有側(cè)重。現(xiàn)在音樂消費(fèi)方式和過去大不相同，但這類聚焦音樂的頒獎活動依然有存在的意義，它們能讓人們看到英國藝人豐富的創(chuàng)造力。

音樂財經(jīng)：作為行業(yè)標(biāo)桿，英國官方排行榜在流媒體時代面臨著數(shù)據(jù)來源多樣化和新興刷榜行為等挑戰(zhàn)。為保障榜單的權(quán)威性與真實性，采取了哪些技術(shù)或制度層面的應(yīng)對措施？

Chris Tams ：BPI與娛樂零售商協(xié)會（Entertainment Retailers Association, ERA）共同擁有英國官方排行榜（UK Official Charts）的運(yùn)營權(quán)。

這些年來，英國官方排行榜CEO Martin Talbot 及其團(tuán)隊已成功駕馭了支撐當(dāng)今排行榜的海量數(shù)據(jù)。在運(yùn)營英國本土排行榜的同時，他們還負(fù)責(zé)愛爾蘭、法國等國的榜單業(yè)務(wù)，是全球音樂消費(fèi)數(shù)據(jù)統(tǒng)計與排行榜運(yùn)營領(lǐng)域的領(lǐng)軍者之一。 他們接收的數(shù)據(jù)維度非常豐富，不僅要涵蓋實體唱片數(shù)據(jù)，還要納入流媒體數(shù)據(jù)、下載數(shù)據(jù)等。他們出色地整合了所有這些信息，在每周五準(zhǔn)時發(fā)布排行榜。對藝人來說，能登上排行榜，具有重要意義。

此外，BPI在英國還負(fù)責(zé)頒發(fā)金唱片、銀唱片和白金唱片認(rèn)證。這些都是音樂行業(yè)的重要成就象征，很多藝人需要付出長期努力才能獲得。

值得一提的是，排行榜運(yùn)營團(tuán)隊在激活和更新排行榜體系方面做得非常好，排行榜在今天依然像三四十年前剛起步時那樣具有參考價值。

Chris Tams ：如今流媒體數(shù)據(jù)的重要性越來越高，各大平臺都有自己的榜單，但也出現(xiàn)了部分低質(zhì)量歌曲大面積占據(jù)榜單的情況，英國在這方面有哪些經(jīng)驗可以分享？

Chris Tams ：如果中國音樂行業(yè)想打造一個更完善的音樂排行榜，我們認(rèn)識一家英國公司可以提供幫助。英國官方排行榜運(yùn)營團(tuán)隊也很樂意與中國同行交流，分享如何制作高質(zhì)量榜單的經(jīng)驗。

在英國，排行榜的參考價值從未降低。現(xiàn)在確實存在付費(fèi)播放量和普通播放量統(tǒng)計的問題，我們會對付費(fèi)數(shù)據(jù)進(jìn)行加權(quán)處理，確保付費(fèi)消費(fèi)數(shù)據(jù)始終處于核心統(tǒng)計地位，這樣得出的排行榜才能真正成為行業(yè)有用的基準(zhǔn)。這并不是說各個平臺（比如蘋果音樂）的獨(dú)立榜單沒有價值，而是統(tǒng)一榜單能為行業(yè)提供一個實時的、整體的發(fā)展坐標(biāo)。

雖然要處理的數(shù)據(jù)量極其龐大，但The Official Charts團(tuán)隊在整合數(shù)據(jù)方面做得非常出色。我們還會將結(jié)果以簡潔明了的形式呈現(xiàn)，讓全球各地的人都能隨時查看某一時刻不同唱片的受歡迎程度。所以，只要中國音樂行業(yè)有打造統(tǒng)一榜單的決心，我們認(rèn)識的英國公司一定能提供有力支持。

音樂財經(jīng)：中國流媒體平臺每年上傳的新歌數(shù)量極多，新音樂人、新樂隊很難獲得觀眾關(guān)注，您對中國新人藝人有什么建議？

Chris Tams ：現(xiàn)在行業(yè)競爭的激烈程度確實是前所未有的。你提到中國每年有100多萬首新歌上傳，而英國的數(shù)據(jù)也很驚人，僅Spotify一個平臺，每天就有大約10萬首新歌上傳，現(xiàn)在這個數(shù)字可能還更高。

過去唱片公司有門檻，音樂發(fā)行量有限。如今音樂發(fā)行變得“民主化”，任何人都能發(fā)布作品，這既帶來了數(shù)量的爆炸式增長，其實也催生了很多高質(zhì)量音樂。但不可否認(rèn)，藝人想脫穎而出確實更難了。

不過回顧歷史，所有成功的藝人，無一不是靠努力和積累觀眾才走出來的，這一點從未改變。僅僅把作品上傳到騰訊、網(wǎng)易等流媒體平臺遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。雖然能讓十幾萬人看到，但要積累真正的粉絲，現(xiàn)在有比以往更多的工具可用，這些工具對所有人都是平等的。

除了保證音樂質(zhì)量，藝人還必須建立粉絲基礎(chǔ)。從創(chuàng)作音樂、開始現(xiàn)場演出時就注重積累觀眾信息，比如收集他們的郵箱、微信或社交媒體賬號，每天與觀眾互動，逐步擴(kuò)大影響力。工具和操作方式可能變了，但“積累粉絲”的核心邏輯沒變，只是現(xiàn)在的競爭更激烈了。

好在現(xiàn)在全球范圍內(nèi)仍有很多優(yōu)秀音樂涌現(xiàn)，有些作品即便過二三十年，依然會被人聆聽、具有影響力。只要新人能堅持做好音樂和粉絲運(yùn)營，總會有機(jī)會。

音樂財經(jīng)：今年第一季度，中國獨(dú)立發(fā)行的新歌中近60%是用AI工具制作或輔助制作的，預(yù)計這個比例還會持續(xù)上升，英國音樂產(chǎn)業(yè)是否擔(dān)心AI對藝人的沖擊？

Chris Tams ：英國音樂產(chǎn)業(yè)對AI的發(fā)展沒有異議，我們更關(guān)注“合法與公平”。現(xiàn)在已經(jīng)有很多藝人用AI制作音樂，甚至創(chuàng)作出了極具創(chuàng)新性的作品，這是值得鼓勵的。但核心原則不能變，如果AI使用了他人的版權(quán)作品，必須獲得合法授權(quán)并支付相應(yīng)報酬。

所以，我們不關(guān)心有多少藝人用AI，因為AI本質(zhì)上是一種工具。只要使用方式負(fù)責(zé)任、不侵犯版權(quán)，英國音樂產(chǎn)業(yè)就支持這種創(chuàng)新。

音樂財經(jīng)：英國音樂在印度市場取得了顯著成功，還將中國、美國等列為前五大重點出口市場。在針對中國這類文化背景不同的市場制定推廣策略時，BPI會做哪些本土化調(diào)整？

Chris Tams ：最核心的調(diào)整，其實是“關(guān)注人”。親自來到這個市場，體驗當(dāng)?shù)丨h(huán)境，和行業(yè)人士面對面交流。

英國常用的很多社交媒體在中國無法使用，而中國本土的社交媒體平臺（比如小紅書、B站、微博、微信）功能更強(qiáng)大。英國公司不熟悉這些平臺，也不知道怎么操作。

中國市場會迫使英國從業(yè)者認(rèn)真思考“本土化”，如何進(jìn)入這個市場、提供什么幫助。當(dāng)然，語言障礙和文化差異確實存在，但只要親自來體驗、面對面溝通，就能找到最合適的解決辦法。

我們每次來中國，都能感受到中國音樂行業(yè)的熱情接待，這也讓我們更愿意常來。同時，我們也希望看到更多中國音樂公司走進(jìn)英國。如果中國朋友有機(jī)會來英國，一定要提前聯(lián)系我們，我們很樂意提供接待和幫助。

摩登天空已經(jīng)在英國設(shè)立了分支機(jī)構(gòu)，他們在挖掘英國本土特色方面做得非常出色，無論是藝人管理還是唱片發(fā)行。而這一切的基礎(chǔ)，正是“人與人的介紹”和“面對面的交流”，這種人際聯(lián)系的重要性，再怎么強(qiáng)調(diào)都不為過。

音樂財經(jīng)：中國音樂市場競爭越來越激烈，大型音樂節(jié)數(shù)量不斷增加，但英國市場有大量千人規(guī)模的中小型音樂節(jié)，英國在中小型音樂節(jié)運(yùn)營和生態(tài)建設(shè)方面有什么經(jīng)驗可以分享？

Chris Tams ：英國的音樂節(jié)發(fā)展已經(jīng)有四五十年了。我年輕時，英國只有兩三個大型音樂節(jié)，如格拉斯頓伯里（Glastonbury）、雷丁（Reading）和懷特島（Isle of Wight）音樂節(jié)，這是當(dāng)時的“三大音樂節(jié)”。

圖注：

Glastonbury 2025

還有英國的“逍遙音樂節(jié)”（The Proms），它是全球歷史最悠久的音樂節(jié)，在皇家阿爾伯特音樂廳舉辦，專注古典音樂，現(xiàn)在由BBC廣播3臺運(yùn)營，至今仍在舉辦，非常精彩。

后來，隨著英國電子音樂的興起，出現(xiàn)了大量新音樂節(jié)，其中一些存活至今。現(xiàn)在英國音樂節(jié)更趨向垂直化，比如專注搖滾和金屬音樂的“Download音樂節(jié)”，舉辦非常成功。

同時，我們也看到海外市場的機(jī)會，比如英國音樂產(chǎn)業(yè)已經(jīng)開始關(guān)注中國的草莓音樂節(jié)，很多英國藝人希望能來演出。

不過更重要的是，英國非常重視中小型音樂節(jié)（Grassroots Music Festival）的保護(hù)。音樂場地信托（Music Venues Trust，MVT）就發(fā)起了一個項目，大型的巡回演出和音樂節(jié)會在每張門票中額外提供加收1英鎊的選擇，捐贈的錢專門用于扶持中小型場地的發(fā)展。

這些中小型場地是藝人成長的“搖籃”，很多樂隊在這里學(xué)習(xí)演出技巧、積累舞臺經(jīng)驗。沒有它們，大型音樂節(jié)就會失去藝人來源。所以，保護(hù)中小型音樂現(xiàn)場和保護(hù)大型音樂節(jié)同樣重要，這是英國音樂節(jié)生態(tài)能健康發(fā)展的關(guān)鍵。

音樂財經(jīng)：英國在西南偏南（SXSW）和 MIDEM 等國際音樂節(jié)設(shè)立的"英國大使館音樂舞臺"成功發(fā)揮了作用。這類"音樂節(jié)橋梁"模式如何實現(xiàn)藝術(shù)展示與商業(yè)合作的同步推進(jìn)？

Chris Tams ：如今 MIDEM 音樂節(jié)的規(guī)模可能比過去小很多。我20多歲去參加時，有2萬到3萬名行業(yè)代表參加。

西南偏南（SXSW）是多年來持續(xù)運(yùn)營得很好的音樂節(jié)模式。它起源于美國奧斯汀，現(xiàn)在已擴(kuò)展到倫敦和悉尼。它之所以成效顯著，是因為它既包含音樂展示環(huán)節(jié)，還設(shè)有大量的 B2B 會議和人們關(guān)注的專題討論。

BPI 從奧斯汀的“英國音樂大使館”項目啟動時就參與其中，也參與了澳大利亞所有三屆 SXSW 音樂節(jié)，今年倫敦的SXSW 音樂節(jié)我們也有參與。我可能是今年為數(shù)不多參加了全部三屆 SXSW 音樂節(jié)的人。下午和晚上有音樂展示，同時配套開展商業(yè)活動和面對面，這種模式非常好。

音樂行業(yè)本質(zhì)上仍是“人與人打交道”的行業(yè)，依賴面對面溝通、信任與相互尊重。任何能讓行業(yè)人士和藝術(shù)家齊聚一堂、促成合作的模式，都必然會取得成功。

音樂財經(jīng)：您有哪些推薦的英國新人樂隊或藝人？

Chris Tams ：實在是太多了，我怕提到一個就會遺漏更多。目前我在聽的有Coach Party、Gangs of Youth 和 Fat Dog。其實我更建議聽眾主動去搜索英國樂隊。全球有很多音樂展示節(jié)，比如很多中國聽眾可能參加過的美國South by Southwest（SXSW）藝術(shù)節(jié)，很多英國新人會在那里完成美國首秀。

英國現(xiàn)在有大量優(yōu)秀的新人藝人，涵蓋各種風(fēng)格，如果讓我列，可能能說五六十個，但肯定還會漏掉很多。這也是英國音樂產(chǎn)業(yè)的魅力所在，我們有極其多元的藝人陣容和音樂類型，從世界頂級的管弦樂隊，到優(yōu)秀的創(chuàng)作歌手、搖滾樂隊、金屬樂隊和電子音樂人，應(yīng)有盡有。英國只是一個6000萬人口的小島，卻能產(chǎn)出影響全球的音樂，真的很神奇。我也很榮幸能為英國音樂的海外傳播盡一點微薄之力。

音樂財經(jīng)：你對獨(dú)立音樂的發(fā)展持樂觀態(tài)度嗎？

Chris Tams ：我一直很樂觀。英國的音樂場景極具多樣性，每年在英國嶄露頭角的藝術(shù)家中，很多簽約于獨(dú)立唱片公司，也有不少與主流唱片公司合作發(fā)行，還有一些完全獨(dú)立運(yùn)營。在英國，藝術(shù)家簽約時可選擇的商業(yè)模式極為豐富。正是這些多樣的商業(yè)模式，構(gòu)建了英國健康的音樂生態(tài)系統(tǒng)。

采訪/編輯：董露茜 / 整理：蘋果

排版：河清 / 審核：LUCY

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