木頭姐最新訪談：如何給顛覆性創新估值，并管理風險？

作者 林易

編輯重點君

近日，ARK Invest創始人、首席執行官兼首席投資官Cathie Wood（木頭姐）在最新的訪談中表示，AI和自動駕駛出行網絡是未來12至18個月內最值得看好的投資領域。

首先是AI在“多組學革命”（Multi-omics Revolution，即基因組學）中的應用。Wood認為，這是未來幾年AI最深刻的應用，同時也是當下最被低估和誤解的領域。制藥和生物技術公司由于專利到期，在未來五年內面臨3000億美元的收入缺口，必須通過與創新公司合作或進行收購來填補，從而推高創新公司的價值。

其次是自動駕駛出租車。她認為大多數分析師尚未充分理解自動駕駛出租車網絡的機會。她預測，到2030年，這一自動駕駛網絡將占據特斯拉估值的90%，股價將達到2600美元。特斯拉的優勢在于機器人技術、能源儲存和自動駕駛這三大創新平臺的融合。這種融合將驅動商業模式從傳統的低毛利率的汽車銷售，轉變為自動駕駛出租車領域中類似SaaS的、具有經常性收入的高毛利率訂閱模式，特斯拉是最早抓住這一機會的公司。

支撐這些預測的，是她長期堅持的投資理念：聚焦“顛覆性創新”，拒絕市場噪音。

Cathie Wood長期堅定投資于能夠改變世界的顛覆性技術創新，即使面臨短期市場壓力或業績波動也不動搖。她回顧了自己職業生涯中的關鍵節點，包括早期在Capital Group的入門經歷，以及90年代在Jennison Associates時投資墨西哥市場因全球力量壓倒本地因素而受挫的教訓。這些經歷讓她深刻認識到全球性趨勢比局部因素更具影響力，也塑造了她從宏觀經濟角度判斷顛覆性趨勢的能力。

在2021-2024年期間，市場資金高度集中于六家大型科技股，ARK Invest重點關注AI、機器人技術、能源存儲、區塊鏈技術和多組學測序這五大創新平臺，堅持投資于那些代表新世界的純正創新公司。盡管這一策略在短期內承受了壓力，但ARK的目標始終是讓客戶直接接觸創造未來的公司，而不是追隨當前熱門股。

那么，如何為這些高風險的“顛覆性創新”估值并管理風險？

ARK采用一個結合了量化模型與深度研究的多維框架，用六個關鍵指標來評估每家公司的機會與風險：

• 管理與文化：密切關注管理團隊是否足夠強大，能夠抵御短期盈利壓力，并投資于構建長期護城河。
• 護城河：涉及技術、專利，以及技術發展的速度
• 執行力：評估公司是否正在建立一支管理團隊來執行和擴展其戰略，關注公司研發支出占收入的百分比，更重要的是這些資金花在了哪里。
• 產品與服務領導力：通過市場份額和社交媒體情緒數據評估公司市場地位。
• 投資理念風險：持續評估可能破壞投資命題的因素，如監管變化或新興顛覆性技術。
• 估值：即使對前景看好的公司，也要求其未來五年收入增長和利潤率擴張足以抵消估值壓縮。

值得注意的是，根據近期公開報道和交易數據，木頭姐正在通過增持特斯拉股票和直接投資初創公司等方式，加倍押注自動駕駛出租車。近期甚至增持了百度、小馬智行兩家中國Robotaxi賽道的公司，其中百度持倉價值約4700萬美元。這一系列動作高度符合她一貫的顛覆性創新投資策略，但也伴隨著較高的風險和不確定性。

以下為訪談全文：

1.Cathie Wood職業生涯

主持人：今天我們很高興邀請到Cathie Wood，她是 Ark Invest 的首席執行官、首席投資官和創始人。Cathie，非常感謝你來到這里。

Cathie Wood：太榮幸了。我非常高興能來這里。

主持人：在我們深入探討具體投資話題之前，這也是我們顯然想討論的點，我想進一步探討投資者Cathie Wood。你是這個行業的資深人士，曾是一名經濟學家、投資組合經理，一位創始人兼首席投資官。請告訴我們一些塑造你作為投資者的最關鍵時刻，那些經歷、成功、失敗和教訓。

Cathie Wood：是的。第一個是在Capital Group。我在大學時，Art Laffer 把我介紹給了Capital Group。我記得那是 1977 年，我走進我參與的第一個項目之一的情景。那個話題是關于 1997年的香港。所以那時候，在電腦和手機普及之前，我就是以那種方式被引入到投資世界的。我當時想，“哦天哪，他們付錢讓我們學習。”“哦，我想進入這個行業?！币驗槟阒?，我喜歡思考未來以及世界將如何運作。然后，在Jennison Associates的時候，我在那里度過了整個80年代和90年代，當然那是一個投資的黃金時代。Jennison給了我極好的成長機會。

我學的是經濟學，但他們讓我有機會進入股票研究領域，然后在1990年進入投資組合管理。所以我確實在那里成長，我在那里生了我的三個孩子，你知道，所以這是我生活中非常重要的一部分。然后我和一位組合經理同事一起出去，創辦了我們自己的公司。那是我第一次嘗試加入一家初創公司?，F在，我的合伙人決定把那部分轉入家族辦公室。我們一起度過了一段非常美好的時光，但她想要不去擴展范圍，而是實際上稍微收窄一點。于是我去了AllianceBernstein，他們給了我這個授權，成為真正以技術驅動創新為重點的全球主題型投資組合團隊。

主持人：明白。你最具挑戰性的時期是什么？最令人沮喪的時期又是什么？因為它們不一定是同一回事。

Cathie Wood：我過去常說，那是九十年代中期，我曾是大部分我們團隊的分析師和投資組合經理，負責國際持股。Jennison主要是美國，但可以持有最多15%的國際資產。所以我們大舉進入了墨西哥。從金融市場的角度來看，墨西哥當時正在開放，而且 Telmex、Televisa，你知道，我們當時有很大的敞口，10% 在當時算是一個很大的敞口。

我們認識了很多首席執行官，管理團隊非常了解。他們把我們介紹給了決策者，兩組人都說，“哦，墨西哥永遠不會貶值?！蔽覀冑I進了它。我們以為我們已經接入了那個體系，但你無法抗衡一個全球性的力量，墨西哥在圣誕節前后貶值了。對我來說簡直是毀滅性的，因為那就意味著那一年 Jennison從跑贏大盤轉為跑輸大盤，當然我把這件事看得很重。所以對我來說，這是一個重要的教訓：不要認為一個國家能掌控自己的命運。如果在新興市場，有全球性力量正在起作用，那將壓倒它。

但最令人沮喪的，我會說是在后COVID歲月里，21、22年。23年有一次大反彈，但即便在24年，資金仍然集中于那六大科技股，我們也經歷了非常艱難的時期。我覺得一方面這讓人很沮喪，但我真的認為，這鞏固了我們在市場上的品牌，因為我們沒有放棄這些創新平臺和我們的股票，而且我們大多數情況下也沒有向那種傳統共識屈服，比如“你必須參與到那六大巨頭中去，否則，你會在戰略上顯得忽視”。

我們當時在說，你知道，那些公司就是已經非常成功，而且仍然很成功，其中一些將參與這個新世界，有些人則不會，有些將被它顛覆。而且，我們希望讓客戶接觸到在新世界中的純粹標的，讓新世界發生。所以令人沮喪的，我想說我的一些沮喪是關于“六大科技股(Mag 6)”的一些心理因素，以及你在忽視這些公司將要帶來的創新。

所以有一段時間ARK對這種情況竟然發生感到有些沮喪。因為這占用了我們的時間，這在某種程度上分散了我們對那些令人驚嘆的趨勢的注意力。然后還有一個我會說令人沮喪的時刻，這些是非常近發生的事情，但它們卻是一些最令人沮喪的時刻。NVIDIA，ChatGPT出現了，砰，它起飛了，但我們的其余股票被困住了，仍在下跌。所以像往常一樣，我們會獲利了結并重新平衡，有效地在一些表現不佳的股票中進行再平衡，因為我們認為真相終將勝出。

在我們那樣做之后，當我們把NVIDIA從旗艦剔除并轉而投入像Palantir的股票時，我簡直不敢相信我們因NVIDIA獲得的那種負面宣傳。我們不得不為自己辯護，說道，“等等，我們可是以40美分左右買入NVIDIA的?！币苍S在2014年這只股票只有20美分，而我們拼命敲桌子，但沒人肯聽我們說。我們當時在談論自動出行、機器人、人工智能，當時沒有人愿意聽我們說。直到真正出現ChatGPT的那一刻，他們才大幅度地開始聽我們的話。

2017年和2018年曾有一點加密貨幣的青睞，然后就下滑了。我通常不看標題，它太有誤導性了，比如“我們錯過了英偉達”。我們全力關注它很多年。當然，我們是不是錯過了那個飆漲的時刻？是的，但我們在Palantir抓住了它，因為我們認為AI正朝那里發展。如果NVIDIA是對的，那么其他公司也必須取得成功。當然，特斯拉是我們最大的具現化AI投資。

2.ARK投資理念

主持人：但墨西哥的經歷以及在令人沮喪的時期堅持你的信念，某種程度上它顯示了雙刃劍的特性，我想這就是擁有強烈信念的利弊。正如馬克·吐溫著名所說的，“惹你麻煩的并不是你不知道的東西，而是那些你確信無疑卻根本不是真的東西。”還有你很明顯地要對你的投資和投資組合管理風格抱有高度信心。那么，你有哪些關鍵的風險管理原則？

Cathie Wood：首先要解釋的是，當很多人問到風險管理時，他們有時會認為ARK的投資組合有點像是通才型的廣泛的敞口。如果你在考慮五年之后的情況，我會告訴你它們是這樣的。但今天，它們只代表著市場的一小部分。實際上，我們是你在公開股權市場上能找到的最接近風險投資的一家基金?，F在，我們確實成立了一個風險投資基金，現已成立三年，表現非常好。但我們認為真正的低效率出現在公開股權市場的早期階段?，F在，情況開始在改變。市場開始明白這些將會是非常大的理念。它們一直被忽視，尤其是在多組學(multi-omic)領域，或者你可以稱之為基因組領域、生命科學。但就這方面而言，我想說我們不是核心投資組合。因此由顧問或個人來自己確定他們想要對我們有多少敞口，那真的是一個基于風險承受能力的個人決策。

話雖如此，許多人因我們對機器人學的自上而下研究而熟知能源存儲、人工智能、區塊鏈技術和多組學測序。我們使用萊特定律來估算市場規模，以衡量成本下降等情況。自下而上的個股挑選研究以及流程的那部分同樣是穩健的。這是我的傳統，這就是我們做事的方式。所以我們有一個六項指標體系來分析每只股票的機會與風險。

其中幾項是有評分的：他們是人員、管理層和文化。因此我們像鷹一樣關注管理團隊，他們是否足夠強大，從而能抵御以短期為導向的股東，并放棄短期盈利投資于護城河、進入壁壘。技術專利加快了技術發展的速度。對我們來說，執行力也很重要，他們在研發上的支出占收入的比例是多少？更重要的是，他們把錢花在哪里？他們是否投入了足夠的資金，他們把錢花在哪些方面？他們是否正在組建能夠執行并擴大該戰略的管理團隊？產品與服務領導力，完全關乎市場份額，這不僅僅是來自不同服務的統計數據，還有社交媒體上的情緒數據。我們一直都能獲得這些，因為我們把研究免費提供出去在社交媒體上。最后兩個指標，其中一個是投資理念風險。什么情況可能會打亂我們的投資理念風險？那可能是監管，也可能是正在醞釀中的具有顛覆性的新技術。

我們高度關注這一點，并且一直專注于私募市場。最后一點，我認為是對人們來說最令人驚訝的：估值問題。許多人認為我們會為一家非常有趣的公司支付任何價格。事實并非如此。讓我來說明估值。通常，我們的股票以高于市場的估值交易。為什么要放棄短期盈利而積極投資呢？我們的工作假設是，在未來五年內，這一溢價會壓縮，趨近于市場的倍數。如果不是市場倍數，也非常接近。我們的分析師和投資組合團隊必須相信，這些公司的收入增長和利潤率擴張將足以抵消估值壓縮，并隨著時間推移實現至少15%的年復合回報率。

3.未來投資方向

主持人：說到高度信念，接下來你有哪些在未來12到18個月內你高度看好的領域？這顯然會給我們對于明年投資的引導。

Cathie Wood：我認為多組學革命將在未來幾年成為AI最深遠的應用。我認為那支純策略組合，即基因組革命組合，高達6%的復合年回報率，但在過去幾年一直保持在兩位數的低水平。現在它開始有點兒起勢了。我認為部分原因是兩方面的放松監管。首先，我們有了新的 FTC主席，對于并購的接受度大大提高了?，F在市場中我們再次看到戰略性價格，你會發現很多制藥和生物技術公司開始進入這個領域。

為什么？因為它們合計在未來五年內需要填補高達3000億美元的營收缺口，這是由于專利到期所致。我們的公司將幫助他們實現這一點，要么與他們合作，要么進行收購。我們不希望公司被收購，但我們非常高興能夠進行戰略性價格的發現，而其他公司也被要求這么做。所以我認為這是最被低估、被誤解的人工智能應用。

第二個是真正的自動駕駛出行。在六月，特斯拉終于在奧斯汀推出了它的機器人出租車，并且現在正非常迅速地進入許多城市，遠超Waymo的范圍。我們認為大多數分析師并沒有充分把自動駕駛出租車這一機會納入考慮。這實際上是特斯拉在其車型上實現自動駕駛出租車網絡的機會。隨著他們進行更深入的研究，他們會發現到2030年，自動駕駛出租車網絡將占特斯拉估值的90%。到2030年，我們的之前是說會特斯拉股價會達到2600美元，但那還不包括人形機器人機會。

現在為什么我只關注特斯拉？因為這是一家最早抓住機會的公司，我們的三大主要創新平臺在它身上正在匯聚：機器人、自動駕駛車輛、能量存儲，它們將由人工智能驅動。到目前為止，這種模式都是一次性的，你買一輛車，或者你賣出一輛車，你希望他們在四五年后再回來，這是非常低的毛利率，只有16%。而在自動駕駛出租車領域，這將演變為類似訂閱的SaaS模式，是具有更高利潤率的經常性收入。SaaS的利潤率在80%左右。除此之外，這三大平臺的融合正在創造人形機器人機會。

主持人：我們也認為特斯拉在那方面處于領先位置。好吧，時間不幸地到了。非常感謝Cathie Wood女士。