Ricardo Bacelar談新作、合作與巴西音樂的全球對話

《Aqui, Oh!》專題專訪:Ricardo Bacelar談新作、合作與巴西音樂的全球對話

專訪前言：巴西音樂多面手里卡多?巴塞拉（Ricardo Bacelar）—— 集鋼琴家、作曲家、制作人于一身，擅長將巴西傳統音樂（桑巴、波薩諾瓦）與爵士、世界音樂融合 —— 的最新單曲《Aqui, Oh!》于 2025 年 8 月 29 日發布。這是他與傳奇爵士音樂家弗洛拉?普林（Flora Purim）和艾爾托?莫雷拉（Airto Moreira）的首次正式合作，不僅是三位巴西爵士大師藝術對話的結晶，更被視為巴西音樂傳統與現代全球語言融合的典范。本次專訪中，Bacelar 深入分享了創作背后的故事、技術哲學與文化思考。

一、新歌創作與合作契機

問：《Aqui, Oh!》是您與傳奇音樂人弗洛拉?普林和艾爾托?莫雷拉的首次正式合作。是什么契機促成了這次 “三位巴西爵士大師的對話”？合作過程中最難忘的即興瞬間是什么？

答：我與弗洛拉和艾爾托的相識，是通過電影人若姆?托布?阿祖萊（Jom Tob Azulay）—— 他邀請我擔任一部關于這兩位音樂家的紀錄片的音樂總監。正是基于這個邀請，我向弗洛拉提出了一起制作一張專輯的想法。從這次接觸中，誕生了四項不同的成果：由我、弗洛拉和艾爾托三人共同錄制的單曲《Aqui, Oh!》；一張由我制作的弗洛拉與艾爾托的專輯；一張我與艾爾托合作的個人專輯；以及由若姆?托布?阿祖萊執導、目前仍在制作中的紀錄片。

問：歌曲在福塔萊薩的賈斯敏工作室（Jasmin Studio）錄制。作為制作人，您如何利用工作室的技術優勢（如杜比全景聲）支撐這次合作的創意表達？

答：《Aqui, Oh!》是一首融合了樂器即興段落的桑巴曲，尤其值得一提的是艾爾托極具標志性的人聲演繹 —— 我認為這些演繹令人難以忘懷。歌曲的錄制是在我位于福塔萊薩的賈斯敏工作室完成的，我們充分利用了這里的技術條件。工作室寬敞的空間使得七位音樂人能夠同時進行現場錄制，這為彼此的互動創造了有利條件。整個作品還采用了杜比全景聲技術進行混音，我旗下唱片公司的所有項目都會使用這項技術，它能帶來三維沉浸式的聽覺體驗。

問：歌詞由托尼尼奧?奧爾塔和費爾南多?布蘭特創作。他們的詩意風格如何與音樂融合？歌詞中的 “Aqui”（這里）和 “Oh!”（哦?。┦欠窈魬四鷮?“當下與本土” 的哲學思考？

答：這首由托尼尼奧?奧爾塔和費爾南多?布蘭特創作的歌曲，是對米納斯吉拉斯州的致敬 —— 這里是孕育了復雜音樂傳統的土地，也是米爾頓?納西曼托和 “街角俱樂部”（Clube da Esquina）的故鄉?！癆qui, ó”（這里，哦?。┻@一表達帶有俚語的力量，像是一種喚起注意力的呼喚。歌詞描繪了米納斯吉拉斯州的教堂與景致。我們重新演繹了這首復雜的歌曲 —— 自 20 世紀 80 年代以來，它的錄制版本極少，而我一直對它懷有深深的敬佩。

二、音樂創新與風格融合

問：《Aqui, Oh!》被描述為 “巴西爵士傳統與現代全球語言的融合”。您如何通過編曲平衡傳統節奏（如拉丁元素）與國際化聽感？

答：這首歌曲融合了桑巴、爵士和融合爵士（fusion）的元素 —— 其中融合爵士是弗洛拉和艾爾托在全球范圍內開創的音樂風格。他們在洛杉磯生活期間，曾與奇克?科里亞、邁爾斯?戴維斯、斯坦?蓋茨等音樂人合作，艾爾托還曾是傳奇融合爵士樂隊 “氣象報告”（Weather Report）的成員。我試圖在桑巴所蘊含的巴西本土特質與艾爾托的人聲即興之間找到平衡，同時加入長笛獨奏段落，打造出一幅將巴西音樂根源與國際影響力相融合的音樂圖景。

問：您曾說 “音樂應貢獻創造性思維，而不僅是展示技巧”。在即興段落中，弗洛拉的聲樂與艾爾托的打擊樂如何體現這一理念？

答：巴西音樂的特點在于其獨特的多樣性：既有非洲根源，也有南美洲原住民的影響，還有葡萄牙帶來的歐洲文化遺產。這種在一個大陸國家中形成的融合，造就了無與倫比的節奏、旋律、和聲與詩意魅力。在這樣的背景下，我總會想起現代主義者馬里奧?德?安德拉德 —— 他曾走遍巴西，研究各種節奏，發掘民間文化中的原創元素。這種節奏上的復雜性與自發性，從巴西人的童年時期就深深植根于心中，這也解釋了我們的音樂為何能在全球擁有如此強大的影響力。

問：這首歌將作為 2026 年專輯的附贈曲目。這是否預示著新專輯將延續類似的合作模式與融合方向？

答：《Aqui, Oh!》將作為附贈曲目收錄在弗洛拉和艾爾托的專輯中，該專輯還將邀請埃格貝托?吉斯蒙蒂參與 —— 他是巴西音樂界舉足輕重的鋼琴家、作曲家及多樂器演奏家。這張專輯是對弗洛拉和艾爾托藝術生涯的致敬，他們對美國乃至全球爵士樂領域的貢獻是巨大的。

三、文化意義與國際傳播

問：歌曲發行正值巴西音樂全球關注度上升期。您認為《Aqui, Oh!》如何推動巴西音樂的國際影響力？

答：這首單曲的發行時機恰到好處，我認為當下正是重申巴西音樂在國際舞臺上重要地位的關鍵時期。我最近剛在中國待了一個月，期間舉辦了兩場演出，還錄制了一張專輯 —— 我能明顯感受到中國對巴西音樂的開放態度。中國將科技現代性與滲透在日常生活中的千年文化傳統相融合，我相信即使相隔萬里，中國觀眾也能深入了解我們音樂曲庫的豐富性。而弗洛拉和艾爾托早已是巴西音樂的全球代言人，他們將桑巴、波薩諾瓦以及巴西本土風情帶入了爵士樂的世界。

問：您積極地與亞洲國家合作，這首《Aqui, Oh!》是否表達了一種跨文化理念？您對亞洲市場有何期待？

答：過去幾年，我也一直在亞洲拓展自己的音樂事業。我曾兩次到訪日本：2017 年時舉辦了四場演出；2024 年則重返日本，完成了八場演出并錄制了一張專輯。我還在東京藍調之音俱樂部演出過兩晚，參與了 “巴西日” 活動，并且一直在與日本的記者和電臺建立聯系。我對亞洲的文化、人民、音樂和美食都懷有深深的敬意，也希望能再次回到中國舉辦更多演出。

問：您與若姆?托布?阿祖萊合作拍攝幕后紀錄片。紀錄片將側重展示創作過程的哪些維度？技術細節、即興互動還是文化對話？

答：我們與若昂?托比?阿祖萊（注：應為 “Jom Tob Azulay” 筆誤）合作制作的這部紀錄片，記錄了錄音幕后、人物訪談、編曲構思以及即興創作的瞬間。對我而言，即興創作是一種神經性的聲音對話流 —— 無論是通過樂器、人聲還是語言。我出生的塞阿拉州有 “即興敘事歌手”（repentistas）的傳統，這些歌手能現場即興創作押韻的詩句。這種自發的創造力也為我的音樂創作過程提供了靈感。觀眾將在影片中看到排練的動態過程：節奏的調整、和弦的變化、編曲的集體打磨，直至最終完成錄制。

四、個人藝術歷程的延續

問：從《Congênito》（完全獨立制作）到《Aqui, Oh!》（大師合作），您的創作重心是否有變化？這種 “集體即興” 是否代表新階段的探索？

答：我是一個不安于現狀的藝術家，始終在尋找新的方向和道路。疫情期間，當時我還在籌建賈斯敏工作室，便獨自錄制了《Congênito》這張專輯，包攬了所有樂器的演奏。但我也喜歡與人合作、學習并交流經驗。每一個與其他音樂人合作的項目，無論是在技術層面還是人生層面，都能讓我學到新東西。

問：根據資料顯示，您在賈斯敏工作室的創作方式常常是 “在同一所房子里待上幾天”，這種沉浸式環境有助于音樂的自然發展和即興創作。在與弗洛拉和艾爾托合作《Aqui, Oh!》時，這種環境如何促成了那些 “對話式互動” 的難忘瞬間？

答：我的家兼具藝術駐地的功能。我曾接待過伊萬?林斯、羅伯托?梅內斯卡爾、萊拉?皮涅羅等藝術家，弗洛拉和艾爾托也在此住過。這種從早餐開始、一直延續到夜晚的日常共處，能培養彼此的親密感與信任感。我們的交流不止于音樂，更能為創作注入力量。這些藝術家中的許多人，后來都成了我的摯友。

問：您的上一張專輯《Congênito》（2022）是 “自給自足的證明”，您獨立完成了所有樂器的錄制、制作、演唱和演奏。而《Aqui, Oh!》則轉向了與弗洛拉?普林和艾爾托?莫雷拉的大師級合作，強調 “集體即興和互動”。這種從 “完全獨立” 到 “開放合作” 的轉變，是您藝術探索中有意識的新方向嗎？

答：關于我的藝術背景，埃格貝托?吉斯蒙蒂曾對我說過一句話：我是一名 “樂器演奏者”，而非單純的 “多樂器演奏者”—— 因為我能用任何東西創造聲音，即便我并非所有樂器的專家。我從艾爾托身上學到（而艾爾托則從邁爾斯?戴維斯那里學到）：傾聽比演奏更重要。在集體即興中，每一種聲音都能為另一種聲音提供靈感，音樂如同魔法般誕生 —— 它是潛意識的外化，承載著主觀情感與真摯情緒。

問：您曾被評價為一位 “完整的藝術家，在編曲和聲音制作方面都有出色表現”。如今，您提出 “音樂沒有邊界，我想越來越多地探索這些全球連接”?！禔qui, Oh!》及其國際合作，是否標志著您的藝術生涯進入了一個更注重 “全球視野與本土根源融合” 的新階段？

答：對我而言，工作室本身也是一種樂器。制作、混音、最終完成作品，這些都是富有創造性的行為 —— 通過對聲音的選擇，塑造出完整的作品。我相信音樂是通用語言。當我在世界各地演出時，我能感受到觀眾能理解音樂所傳遞的信息，因為它承載著情感、文化、傷痛與喜悅。音樂人是自己時代的 “譯者”，是將生活經歷轉化為聲音的 “引路人”。

問：您既是技術創新的探索者（如采用杜比全景聲），也曾強調 “音樂應該貢獻創造性思維，而不僅僅是展示技巧”。在《Aqui, Oh!》的制作中，您如何平衡賈斯敏工作室的先進技術與音樂本身所需的 “即興性和情感表達”？

答：在當下這個算法傾向于讓音樂變得同質化的時代，我認為我們必須不斷提出新的、具有反思性的作品，提供另一種視角。我越是展現巴西本土特質，就越能擁有國際化的影響力 —— 因為原創性源于根源。但音樂本無邊界：我可以融合一切元素，與任何音樂傳統展開對話。這種 “全球視野與本土根源的融合”，正是我希望繼續走下去的道路。

專訪結語：通過《Aqui, Oh!》，里卡多?巴塞拉（Ricardo Bacelar）不僅完成了一次與弗洛拉?普林、艾爾托?莫雷拉等傳奇大師的歷史性對話，更清晰地勾勒出自己藝術生涯的新方向：一條融合技術探索、即興精神與文化根脈的全球性道路。

正如他所言：“音樂是通用語言”，而這位從巴西東北部走出的 “全維度音樂人”，正以扎實的本土根基和開放的全球視野，讓世界更清晰地聽見巴西音樂的力量與美感。

*圖片由Ricardo Bacelar提供授權使用