前陣子,章澤天出鏡做視頻播客,第一期訪談劉嘉玲的節目受到廣泛關注,也收到了非常多幾乎是一邊倒“勸退”的評價。
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認為章澤天不適合或者不應該做播客的評價,主要集中在訪談專業能力不足接不住話,訪談內容懸浮脫離公眾情緒,還有人批評她明明什么都有了還要跟素人搶飯吃……
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通常來說,對于一個真?什么都不缺的公眾人物來說,做期節目收到這么多批評,大概率就知難而退到此為止了。不做就不會錯,就不會挨罵,反正人家也不指望這仨瓜倆棗過日子。我當時也是這么預判的,甚至還有種刻板印象得到證實的小得意:
果然有錢不是萬能的吧?你看章澤天做自媒體就沒做好,這事兒還得我來!
萬萬沒想到,今天,出第二期了!
帶著看熱鬧與好奇的心態,我完整看完了章澤天第二期視頻播客。您猜怎么著?
嘿,章澤天還真聽勸了……
當然啦,這個聽勸不是就此退出的聽勸,而是很明顯能看到,她把第一期播客后受到的那些批評都聽進去了,而且大部分在第二期節目里都改過來了。
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這期章澤天訪談的是一位香港的女性登山家曾燕紅(Ada),曾以中學教師的業余身份打破速登珠峰世界紀錄,兩人聊了Ada的登山進階傳奇經歷,穿插了一些登山故事的細節,還有直面恐懼、職業生涯規劃與轉折等內容。
總的來說,這期節目已經完全做到了合格的水平,訪談內容、聊天節奏,還有章澤天本人的表現,都算得上是水平在線了。
控場能力方面
可以看出來,這期訪談提前做了不少功課,對訪談嘉賓的過往經歷了解得很充分,總體上是按嘉賓“成長軌跡”來設置問題的。沒有什么高級的訪談技巧,但一路聊下來是很順的。無論是提問還是接話,章澤天在第二期的表現相比訪問劉嘉玲那期都有顯著進步。
作為老記者,簡單給大家科普下人物訪談的知識。作為主持人首先要做功課,在訪談主題內準備一份問題清單,也就是提綱,這些是固定問題,挨個兒提出來就好。然后更重要的,也是更能體現訪談真實水平的是對嘉賓的回應與追問,這些是話趕話聊出來的,很難提前準備好。
章澤天第二期播客明顯多了更多關于攀登珠峰故事細節的提問,也就是“干貨”的比例提高了,這也是對專業嘉賓的尊重吧。
我重點關注了章澤天的臨場反應,比如聊到Ada在珠峰大本營遭遇尼泊爾大地震受傷,在沒有麻醉的條件下縫合傷口,鏡頭特意切了章澤天的關切表情。還有講到面對網絡輿論攻擊時的反應,章澤天也接過話頭分享了自己的感受。
這種與嘉賓共情的反應在現場訪談里其實是很重要的,比那些提問技巧都重要,因為這能真切地拉近訪談距離,有助于嘉賓“打開”。
最讓我意外也是驚喜的一點是,章澤天全程都沒有問過類似“你(登頂珠峰)成功的經驗是什么”這樣的問題,光這一點就打敗全國80%以上的名校大學生了。
內容深度方面
有了第二期作為參照,章澤天做播客的大致方向也清晰了:
不是商業,不是八卦,而是關乎個性,關乎探索。
第一期訪談的是娛樂圈里出了名氣場強大的劉嘉玲,第二期選的是頂尖的登山運動員,大概率后面還會繼續邀請其他能展現“別樣人生”的嘉賓。
看得出來這條內容路線是經過精心設計的:
一方面,可以發揮章澤天的交際圈優勢,同時也避免了“八卦向”的不可控隱私暴露,另一方面,“探索世界、探索人生可能性”的方向可以挖掘的素材很多。
行為動機方面
接著上面來說,從目前的嘉賓選擇來看,至少短期內章澤天應該是不打算走“商業播客”路線的。通過播客本身來掙流量錢應該沒有納入章澤天的考慮,和素人搶飯碗也就完全說不上了。
章澤天的播客應該會偏社會向,公益向,這也是她此前一直在做的事情,做播客只是形式的探索,內里還是社會責任與公益的延伸,這才是她的舒適區。
總的來說,章澤天第二期播客相比第一期有了明顯的進步,可以看出來是總結了教訓,認真聽勸改進了。
跳出節目本身,章澤天本人“不退場的勇氣”給我留下更深的印象。
大家都知道當下的輿論環境對公眾人物的審視有多么嚴格細致,大部分情況下公眾人物面對輿情指責都是光速認慫退場。從這個角度來看,章澤天不怕露怯,聽勸改進,堅持在場的韌性可以說是少見了。
不知道是不是我過度解讀,章澤天在這期播客里回應嘉賓的話時夾帶了一句“自我表達”:
The only failure is not trying.
你唯一的失敗就是你不去嘗試。
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我猜,機緣巧合成為公眾人物近20年來,章澤天直到播客上線才第一次有了自己面向公眾表達發聲的機會,這應該就是她“不退場的勇氣”來源吧。
最后分享一些建設性意見:
大家都知道,作為刻板印象里的中年男性,最喜歡的就是教人做事,我也并不例外。這里從人物訪談的技術層面給章澤天分享一些建議供參考,真心希望她的節目越做越好。
1.還是要自己多做功課,尤其是專業細節的挖掘,不能指望內容團隊的小伙伴。
自己沒有親身經驗的事情,要想有深入細節的,閃著靈光的對話是很難的,這是“泛主題”訪談型主持人的宿命。比如羅永浩,訪談科技創業者或者內容創業者,他可以拿出自己的很多親身感受和困惑去和嘉賓碰撞,但你讓他采訪奧運冠軍,或者同樣采訪這位攀登珠峰的香港女老師,他就很難聊得精彩,這不是因為嘉賓不行,也不是主持人不行,單純是因為匹配度不夠高,不夠勢均力敵。
但這不是說非專業人士就不能訪談專業人士,而是提醒訪談主持人要多做功課,提前準備多一些細節的信息,這樣訪談才好看。
2.提開放式問題時,要給嘉賓一些有利于話題展開的引子。
比如這期播客里,章澤天至少有兩次詢問Ada在不同場景下“你當時有什么感覺”?
這其實是文案團隊不太成熟的表現,問得太直白和單調,其實是不利于嘉賓打開對話的,尤其是面對運動員這類并不以表達見長的嘉賓,直接這么問大概率收獲的答案是“我當時沒什么特別的感覺”……
章澤天原提問:
2017年你再次來到珠峰大本營,當時你有什么感覺?
其實可以加一兩個信息展開的引子:
2017年你再次到珠峰大本營,之前幾年你已經登頂過了,再來挑戰的動力是什么?多次登頂的心態會有什么不同嗎?
3.在訪談時可以適當多一些真實的自我暴露。
公眾人物做播客,觀眾對章澤天的期待顯然和素人博主是不一樣的,想要觀眾完全拋開窺探公眾人物生活與內心的視角,把章澤天當成一個“普通的訪談主持人”幾乎是不可能的。可以有所保留,但在可行的范圍內還是應該主動披露內心想法的。
目前的播客節目里偶爾會有一點,但并不多,這是觀眾期待尚未被滿足的地方。
不過也能理解,真要多說兩句估計又要被罵。
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難啊……
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