受訪者:
楊鑫
云南七鄉律師事務所執業律師
《創業者身邊的稅法》作者
LegalMVP譜法先鋒稅法專家
編者按:
大家好,我是LegalMVP律海芒芒的創始人姚俊倩CoCo。
今天我們律師故事的主人公,是楊鑫律師。
她畢業后就進了勞動人事爭議仲裁院,在體制內度過了三年多悠閑的日子。
而后,26歲,她不顧一切辭職“創業”,轉型做了律師。她沒有去搶傳統業務,反而選了一條“無人區”——稅務。
為了更好地在稅務領域深耕,她砸下了“一套房”的錢去付費學習。同行都不理解說:“你學這個干嘛?這不是財務的事情嗎?”
結果,她學習不久后,就拿下了10萬的專項大單。現在很多同行遇到涉稅的業務,也都會想到來找她。
采訪她的過程中,我隔著屏幕都能感受到她那股清晰、篤定,敢想敢干的“創業者”能量。
內卷當下,與其抱怨紅海,不如像她一樣,去創造一個屬于自己的藍海。
以下,是她的故事。
01 大學畢業被父親“套路”進體制內,我26歲辭職,二次“創業”,決心專攻“稅法”無人藍海
02 我砸“一套房”的錢學稅,被同行看熱鬧,實習期拿下3個涉稅案源,我在“稅務藍海”里站穩了腳跟
03 1400字為客戶省下800萬,6年時間我立住“稅務律師”標簽,稅務稽查趨嚴的當下,我堅信不懂稅的律師將被淘汰
大學剛畢業的我 vs 現在的我
01
大學畢業被父親“套路”進體制內,我26歲辭職,二次“創業”,決心專攻“稅法”無人藍海
我出生在云南文山州,一個西南邊陲的少數民族聚集地。
你可能會好奇,在這么一個小城市出生的我,為啥會選擇學法、做律師?
小時候,我愛看電視劇,看到港劇、大陸劇里有不少精英律師的職業形象,就覺得這行特別有意思。所以,高考填志愿的,我就憑著這份興趣,選擇了法學專業,去到了廣東財經大學。
我這人性格可能就不喜歡被管著,喜歡自己“創業”。在大學時期,我就沒去實習,反而在校園里創業,開了家服裝店。
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畢業的時候我本來也鐵了心當律師,壓根沒想過考公。結果被我爸給“套路”了。
他非讓我去考試證明自己,我當時就報了一個事業單位,仲裁院。沒想到真的考上了,我爸又說:“哎呀,你看,多少人想考都考不上!你考上了還是去看一下,不喜歡再辭職嘛!”
于是乎,我就又被我爸“套路”了,一畢業就進了體制內。
我在仲裁院待了三年多,說實話,那時候的工作真的挺無聊的。
我們那地方小,一年下來的勞動仲裁案件也就十個左右。培訓很少,甚至連我們的領導也不是法學專業的。
我就覺得,我再待下去我學的專業都要廢了,那種“一眼望到頭”的工作真不是我想要的。
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所以,2018年,想要折騰的、26歲的我,就辭職離開了體制內。
當時出來找律所,我的想法和要求也很簡單:我不坐班,也不拿工資。我就要自由,我就要“創業”。
但具體往什么方向去“創業”呢?
在仲裁院工作的3年里,有一個案子非常觸動我。
一家國企公司,沒給員工買五險,結果員工出了工傷,要賠一大筆錢。其實像這類工作時間很短的員工,公司給他簽個非全日制用工,只買個工傷保險,不就能完美解決了嗎?
結果,就這么個小操作,他們不懂,最后要賠那么多。
我當時就特別震驚,心想,這些企業的法律意識也太差了。我發現,企業在勞動合規這塊兒,簡直是空白。
所以,我最開始決定辭職的時候,我滿腦子想的都是出去做勞動法律師。
但現實很快就給我潑了盆冷水。
做了大概半年吧,我就覺得不那么得勁了。
因為,我發現,老板們根本不那么樂意在勞動合規這方面花錢。
訴訟仲裁的案子,代理勞動者,收費又很低,案子還比較麻煩;要是代理公司,那時候公司如果被仲裁,基本99%都要敗訴。我就覺得,律師在這個領域里,好像體現不出什么價值,在我們這個小城市,感覺這條路是發展不出去的。
那段時間我就在琢磨,我還能干嘛?
我一個剛出來的律師,我不想做那種“萬金油”。那些傳統的大額訴訟、建工類的案子,也早就被那些老律師們牢牢抓在手里了。我沒辦法跟他們搶。
而那些收費很低、很簡單的案子吧,我又不甘心把自己定位成那樣。我就想,我必須得找到我的差異化優勢,我得有一個別的律師沒有的標簽。
好在,我這個人比較愛學,在摸索方向的時候,我就天天在各種線上法學院聽各種各樣的課。
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我當時各種線上學習的記錄(左右滑動查看)
突然有一天,我聽到一個課程在講,個稅。
我一下就來精神了。
因為我發現,稅務這個領域,好像沒有律師在做,這可能就是屬于我的藍海。
如果我拿著勞動法去跟老板講,他可能愛搭不理;但要是拿“稅”去跟老板講,他肯定立馬就重視起來了,因為這是和企業老板們切身利益最為相關的事兒。
所以,我下定了決心,我要去系統性地學習稅務,我要成為一名懂稅的律師。
(PS:想了解更多我做涉稅業務的故事,可以掃碼入群,我會在今晚直播分享,我做涉稅業務的經驗和案例)
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02
我砸“一套房”的錢學稅,被同行看熱鬧,實習期拿下3個涉稅案源,我在“稅務藍海”里站穩了腳跟
剛做律師沒多久,我就開始花重金去各地學習稅務知識。
說是重金,真的一點都不夸張。
那幾年,我每年真的有大半年時間是在外面學習的。我經常開玩笑說,我花在學習上的錢,都夠在文山買一套房了。
我們所里的其他律師,聽說我一年要花十幾萬塊去學習稅的時候,他們都覺得我瘋了,都說:“你學這個干嘛?這不是財務的事情嗎?”
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我去全國各地學習稅(左右滑動查看)
那時候,他們幾乎都是抱著看熱鬧的心態,來看我去學習稅務的。
但時間證明了,我當時的選擇沒有錯。現在,這些同行朋友,遇到了涉稅的業務,都會介紹給我。
當然,這都是后話了。
在那個時候,我主觀上是對涉稅業務充滿信心,覺得自己可以做,也一定能做下去的。
但老實說,如果那時候,僅僅只是憑我的一腔熱血和信念,但實際上一個涉稅的案源都沒有,我可能也堅持不了那么久。
好在,我運氣不錯。
就在2019年,我剛開始學、還在實習期的時候,就一口氣來了三個關鍵的業務,它們給了我非常大的信心。
第一個,是個常法顧問單位。
這家公司的老板是我的初中同學。他們公司剛好要找法律顧問,而他看了我朋友圈,發現我做律師了,就來找到了我,最后我和同所的律師一起合作,用6萬的客單價拿下了這個客戶。
你可能覺得6萬的律師費,不是什么很夸張的價格啊?但在我們這兒,這個報價,基本是我們本地其他資深律師給同等體量公司報價的5-6倍了。
當時,我初出茅廬,是如何拿到這個價格的呢?
很簡單。因為在和客戶聊的時候,我不僅能聊他們的合同,我還能聊我之前在仲裁院看到的那些勞動用工風險。
最關鍵的是,我還能從稅務的角度給他們提建議。就是這個“勞動+稅務”的復合能力,讓他覺得請我做常法律師特別值。
這一刻,我明白了,“懂稅”這個標簽是有實實在在溢價的。
沒過多久,我接到了第二個案子,也是我的第一個專項。一個十萬塊的社保優化專項。
昆明的同行律所推薦過來一位客戶,當時客戶正好處在一個“勞動碰瓷”的案件里,剛剛才賠了大幾萬塊錢,非常肉痛,想找專業律師給自己的公司做一做社保優化。
當時“社保入稅”剛開始,社保問題已經不單純是勞動法的問題了,它更是稅務合規問題。
我被推薦過去后,跟他一講勞動用工的風險,再講怎么去優化他的社保結構,他一聽,立馬就決定請我幫他做了。
這個案子用實踐告訴了我,涉稅業務真的是可做的。它不是飄在天上的理論,它是能實實在在幫老板解決劇痛、能成交案源的領域。
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后來,我接到了我的第一個稅企爭議案子。
這個案子是朋友推薦的。
客戶的情況非常緊急,他們公司收到了稅務局的文書,行政復議的期限第二天就要到了,在這種火燒眉毛的時候,客戶需要的就是一個能立刻看懂文書、知道怎么跟稅局打交道的專業律師。
我和客戶連面都沒見,他把文書發給我后,我立馬電話和他溝通、分析了案情。客戶聽完之后,就立馬決定委托了。
我當時也還是實習律師,證都還沒拿到,但因為他知道我是專門學了稅務,非常懂稅,所以,他就非常信任我。
于是,晚上10點,我趕緊拉上另一個執業律師,連夜開了3個多小時的車,開到隔壁州,第二天一早,馬上就去幫客戶去稅局溝通,最后取得了相當好的效果。
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在實習的這一年里,我接到了3個涉稅相關的案子,讓我在律師行業站穩了腳跟,同時也讓我明白了:
“懂稅”的律師有溢價
稅務問題是老板的“剛需”
在稅務危機面前,“專業”是唯一的通行證
它們讓我確信,花那么多錢、那么多時間去學稅務,這條路,我沒選錯。
03
1400字為客戶省下800萬,6年時間我立住“稅務律師”標簽,稅務稽查趨嚴的當下,我堅信不懂稅的律師將被淘汰
從那以后,我就在涉稅業務這條路上越走越遠了。
我后來又處理過一個案子,一家公司,被實名舉報偷稅漏稅800多萬。他們當時也慌了,跑去問稅務局。結果稅務局的人看完,給了他們一個錯誤的方向,說:“多少補一點吧,我們盡量讓你少補一點。”
這家企業就去找他們的法律顧問。剛好這個法律顧問是一個同行,他想在云南地區想找人合作辦這個案子,于是,第一個就想到了我。
他把材料拿過來,我們一看,發現根本不是稅務局說的這么回事。
看完他整個合同和交易模式,我們認為,從法律上,這個性質應該被定義為“甲供材”。而一旦定義為“甲供材”,就不需要向承建方開發票交稅。而稅務局之所以認為他要交稅,是因為他們對這個交易的性質定性出了偏差。
最后,我們就從這個法律框架出發,澄清了這個交易的性質,給稅務局寫了一個1400多字的情況說明。
這個案子最后的處理結果,是一分錢都沒有補,一分錢都沒有罰。
我們當時還開玩笑,說這1400多個字,收了20萬,真的是一個字就值千金啊。
但你想想,我們收20萬,幫企業省了多少錢?800多萬的稅款,加上滯納金、搞不好還有罰款,那可能是上千萬的風險。
這就是“懂稅”的價值。它不是財務的記賬,它是法律定性。
這種案子做下來,我“懂稅”的這個標簽就徹底立住了。
到現在,我大概80%的涉稅案源都是同行推薦過來的。
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有一次,一個當事人,他分別問了他的律師、他的財務公司、以及其他朋友,結果三條不同的渠道最后都推薦了我。
我就知道,我當初想要的“差異化”做到了。
但這還不是最關鍵的。
這幾年做下來,我有一個非常深的感受,也是我為什么今天一定要跟你聊這個的原因:稅企爭議,在不遠的未來,一定會井噴式地爆發。
為什么這么說?
首先,大環境變了。
稅務和社保是當下國家財政的重要來源之一,對于稅收和社保管理也會必然趨嚴。我去年跟稽查局的朋友聊天,他們還可閑了。今年呢?就開始變得非常忙了,我去他們辦公室溝通案子,卷宗堆得滿當當的。
另一個更關鍵的感受,是我這五年多來,跟稅務機關打交道的直觀對比。
5年前,做第一個行政復議案子的時候,我和稅務局一線執法人員溝通,提出一個程序問題,他們就說:“你等我問一下省廳”;我提一個專業問題,他們又說:“你再等我問一下省廳”。作為一線執法人員,他們當時的專業能力,并沒有多高,光靠他們自己是拿不準的。
但是現在,完全不一樣了。
我今年也在處理兩個稽查的案子,再去跟他們溝通時,我發現稅務局一線執法人員的能力,得到了非常大幅的提升。稅務局這幾年來,招了大量專業對口的人,還會進行各種培訓、各種學習、業務大比拼。
不得不說,稅務機關現在已經是“武裝到牙齒”了。
你想想這個局面:一邊是稅局的專業能力在飛速提升,另一邊是國家要加大查處力度。
而我們很多企業老板呢?還停留在“稅務是財務的事”的階段,根本不重視。
那會怎么樣?將來一旦發生爭議,企業肯定會死得很慘。
以前,稅務局一線執法人員辦案子可能不那么熟練,我們律師去做復議,能找到很多“空間”。但現在,真的沒有那么多所謂的空間,能留給律師去爭取了。
所以,我們律師介入的環節必須更早。
你不能等到處罰決定書都下來了才去。你得在稅務局剛叫企業“自查”、剛開始“檢查”的階段,就得介入。
這樣,我們律師還能作為橋梁去溝通,用我們的專業,去給稅局和企業遞一個“合法的梯子”。
另一方面,對于律師服務企業客戶來說,我現在真的覺得,那種常規的、傳統的法律顧問,價值會越來越低。
AI發展這么快,網上信息這么多,你那點審合同、改章程的活兒,很快會被替代。
你拿什么去跟別人競爭?
我的理念就是,律師,必須要懂稅。
就算不做稅務的律師,只是做個合同,你的合同條款里也必須要有涉稅條款。如果你不懂稅,你提供的法律服務,它就是不完整的。
正是基于這個理念,我在律海芒芒平臺,聯合全國各地的稅法專家,一起成立了“LegalMVP譜法先鋒稅法專家團隊”,我們一起做的首個項目,就是打造業內第一本稅法普法漫畫書——《創業者身邊的稅法》。
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我們用漫畫形式,結合2026年1月1日即將生效的《增值稅法》,為企業家和財稅人員打造一本普世性的普法讀物,把老板最關心的稅務風險講明白,讓他們一看就懂。
通過這本企業老板們一看就懂的漫畫普法書,進一步打牢我專業稅務律師的標簽,同時,也構建全國的稅務律師獲客和交付網絡,打開我做涉稅法律服務的新路徑。
另外,今年社保熱度很高,再加上社保入稅了,它本質上也成為涉稅業務的一個大板塊。
所以,明年,我也會把社保專項也作為一個重點項目去推。
把“社保優化”和“稅務合規”結合起來,正好能把我之前的經歷和經驗都串起來,把我的優勢最大化。
04
結語
一晃我從體制內辭職,都快8年了。
回想26歲那年,我辭掉了“一眼望到頭”的鐵飯碗,頂著絕大多數朋友不理解的目光,砸下了“一套房”的錢去學了當時一個無人問津的稅務專業。
時至今日,我堅信,律師懂稅,已不是“加分項”,而是“生死線”。
這是我破釜沉舟的決心,我感謝自己當初的“一意孤行”。
律海芒芒遇見你,很開心。
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