《最后的曙光》｜“真正的英雄，可能不僅要面對(duì)敵人，更要面對(duì)那些你所守護(hù)的人不解和仇視”

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近日，由徐老師主筆，編輯部參與編校的科幻末世史詩(shī)有聲劇《最后的曙光》在喜馬拉雅上線，上線首月訂閱即突破1700人，10萬(wàn)播放。目前正在熱播中，編室搜集了編輯和書友們的一些刁鉆的問(wèn)題，以此進(jìn)行了一場(chǎng)長(zhǎng)達(dá)數(shù)小時(shí)的內(nèi)部采訪。以下是一部分整理，希望給到更多創(chuàng)作者一些鼓勵(lì)和思考。

點(diǎn)擊收聽(tīng)：《最后的曙光》

L：文穴編輯部 Lenny

X：徐老師

上一集：

L：但是感覺(jué)徐老師特別喜歡歷史，這部作品也有史詩(shī)這樣的關(guān)鍵詞？這有什么特別的原因嗎？

X：有嗎？我感覺(jué)可能中文系的人大多會(huì)在意歷史，也會(huì)關(guān)心歷史。像《詩(shī)經(jīng)》《春秋》又或者《貝奧武夫》這些，實(shí)際上關(guān)乎歷史，甚至有說(shuō)法認(rèn)為文學(xué)本身一開(kāi)始就是歷史，文史不分家嘛。

L：可是好像也不是所有中文專業(yè)的人都喜歡歷史，而且可能有一部分人還覺(jué)得歷史會(huì)給人很多包袱，你怎么看呢？有什么特別你關(guān)心歷史的原因嗎？

X：可以理解，人活在當(dāng)下嘛，歷史太厚重了。有句話叫做，人類從歷史中學(xué)到的唯一教訓(xùn)，就是沒(méi)有從歷史中吸取任何教訓(xùn)。說(shuō)起歷史，我們中國(guó)人背負(fù)的很多歷史對(duì)現(xiàn)代人來(lái)說(shuō)都是負(fù)面的東西，無(wú)論是孔孟還是更受歡迎的老莊，基本上兩極分化多一些，污名化歷史、冒名搞療愈的人和偽國(guó)學(xué)大師很多。這個(gè)我們就不贅述了。想起歷史其實(shí)我更想提一個(gè)名字，就是崇禎的將領(lǐng)袁崇煥，如果你知道他的故事，你就會(huì)覺(jué)得很唏噓。

L：可以簡(jiǎn)單分享一下嗎？他和你寫歷史有怎樣的關(guān)系呢？

X：崇禎皇帝就是明末最后一個(gè)皇帝了，袁崇煥是他的大將，曾一直擋著北方少數(shù)民族，甚至北京城被圍了之后又折返過(guò)來(lái)?yè)敉撕蠼穑亲詈笥彩潜怀绲澮灾\反罪凌遲處死，而那些老百姓愿意重金買他一片肉吃。這個(gè)故事有說(shuō)袁崇煥有錯(cuò)就該死，但是也有把他渲染得很悲壯。就是很唏噓，你想守了半輩子國(guó)門，為君主，為百姓打仗。最后皇帝要他最痛苦地死去，有夸張的還說(shuō)只剩一副骨架，最后老百姓不惜花錢要吃你肉，家里人也都下場(chǎng)很慘……

L：這聽(tīng)起來(lái)就很慘……

X：是，我覺(jué)得這就是歷史的某個(gè)側(cè)寫，歷史上這樣的例子實(shí)際上不少，只是袁崇煥的故事結(jié)合了很多唏噓。你說(shuō)崇禎他糟糕嗎？其實(shí)他也有很多勵(lì)精圖治的地方，比如魏忠賢就是他清算掉的，但是最后明就是葬送在他手上。

L：那還是沒(méi)說(shuō)為什么和你的寫作有關(guān)系誒？

X：其實(shí)已經(jīng)說(shuō)了，我希望囊括很多歷史的唏噓在其中，因?yàn)樵谀┦溃瑤缀跛腥硕紩?huì)面對(duì)電車難題和道德困境。是自己承擔(dān)歷史的罵名、實(shí)行鐵腕政治來(lái)變相保護(hù)民眾。還是一腔熱血最后卻被棄之如敝屣。

L：聽(tīng)起來(lái)是很有英雄氣的，會(huì)像鋼鐵俠這樣的嗎？

X：是會(huì)有英雄氣，不過(guò)現(xiàn)在也得補(bǔ)上英雌氣……西方的俠有時(shí)候是從個(gè)人視角出發(fā)的，有犧牲精神，崇尚精英主義。但是中國(guó)的義實(shí)際上應(yīng)該孟子提得更多。這里的義，我的理解是。作為歷史中的英雄，或許你不僅要面對(duì)是別人不敢面對(duì)的敵人，你同樣也要面對(duì)你所保護(hù)和守護(hù)人的不理解，需要有雖千萬(wàn)人，吾往矣的大勇。比如在《最后的曙光》里，到底是要軍政府一直掌權(quán)，處在全員皆為戰(zhàn)爭(zhēng)服務(wù)的狀態(tài)，還是像埃莉諾這樣，要求軍轉(zhuǎn)民，過(guò)渡到新政府。這里每個(gè)人都有自己的表面和背地里的態(tài)度和觀點(diǎn)。不過(guò)這里的處境是外部的蟲群。

L：這聽(tīng)起來(lái)確實(shí)就很有意思的，不過(guò)涉及政治歷史更多，男生會(huì)比較喜歡吧？

X：這不就刻板印象了么？當(dāng)然所有人都喜歡是最好。不過(guò)也確實(shí)大多是我在講述，可能大家去聽(tīng)了之后覺(jué)得無(wú)聊也有可能，留給大家來(lái)評(píng)價(jià)最好。

——未完待續(xù)——

《最后的曙光》已登陸喜馬拉雅

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