專訪《滄元圖》導(dǎo)演張毅立：被世界打敗前，讓我再踹上一腳

文|柒柒 供圖|神漫文化 編輯|馬桶

張毅立，1990年生于廣東潮汕地區(qū)，供職于長沙神漫文化科技有限公司，國產(chǎn)網(wǎng)絡(luò)動畫《滄元圖》導(dǎo)演。

2020年5月2日晚上，30歲的潮汕人張毅立發(fā)了一條朋友圈，是一張定位在長沙河西某處的地圖，配文：“未來很長一段時間將在這里混了。希望熬得過冬天，且在冬天來臨之前，還沒被辣死。”

這是他從事動畫行業(yè)的第十年，是疫情后的第二年，動畫行業(yè)受到?jīng)_擊，他和小伙伴在深圳創(chuàng)業(yè)的動畫小公司日子已經(jīng)很不好過，要撐不下去了。同年1月，在岳麓山下大學(xué)科技城成立、持有豐富IP儲備的長沙神漫文化公司向他伸出橄欖枝。

優(yōu)秀動畫師的養(yǎng)成之路不容易——天賦+勤力+時間沉淀，帶著做片子的技術(shù)，張毅立被“薅來”長沙，決定再搏一搏試一試。

三年后，他的導(dǎo)演首作《滄元圖》上線，一部非一線IP網(wǎng)文改編的動漫，卻以豆瓣評分8.7逆襲屠榜、抖音熱搜第一、第二季狂飆9000+熱度穩(wěn)坐優(yōu)酷漫王，熱度口碑雙殺，成為年度現(xiàn)象級國漫。

現(xiàn)如今，在長沙工作生活的他，一邊仍會在寒冬起不了床時充滿罪惡感地?zé)o聲吶喊：“為什么我的生命會被一個被窩給消耗掉？”一邊也得意于來長五年后意外地收獲了吃辣的能力，“雖然跟湖南人比起來還是個弟弟，但已經(jīng)足夠讓我在廣東的辣菜面前肆無忌憚地橫著走了?！?/p>

#原以為做完第一季，就可以休息了

五年間，神漫文化創(chuàng)作出三部爆款動漫：《斬神》，《神印王座》，《滄元圖》，成為當(dāng)下國漫最核心的產(chǎn)能公司之一。引導(dǎo)我們的工作人員笑著說：“一樓本來是一個展廳，現(xiàn)在人實在坐不下，全拆掉改成工位了。有人來參觀時說我們公司像大型網(wǎng)吧。”其中，光是《滄元圖》的創(chuàng)作團隊就有近200人。

每一層都擺滿了電腦工位，屏幕前是一張張年輕的臉，他們大多是95后和00后，頭頂上方懸掛著不同的分區(qū)牌，“燈光組”“美術(shù)組”“創(chuàng)意組”“資產(chǎn)組”等等。

△神漫文化公司內(nèi)部，每一層的主題對應(yīng)著一部作品，分別是《斬神》《神印王座》《滄元圖》

見到我們，張毅立導(dǎo)演先是笑著表達(dá)驚訝，“在接受采訪邀約前，我還跟公司的人確認(rèn)，咦，現(xiàn)在還有人會對一個動漫導(dǎo)演的故事感興趣？”

作為出生于1990年，看二維動畫長大的張毅立，周圍的同齡人基本上已經(jīng)不看動畫了，就連當(dāng)初動畫專業(yè)的同班同學(xué)，堅持到現(xiàn)在仍在做動畫的，估計也就只他一個了。

做動畫很累，“喜歡動畫”跟“做動畫”完全不是一回事，收入又并不算高，能堅持在動畫行業(yè)不再是靠剛?cè)胄械臒釔?，而變成了一種自然而然的慣性，和更職業(yè)化，更理性的客觀態(tài)度。

《滄元圖》改編自“我吃西紅柿”同名原著，講述了在妖邪猖獗的滄元界，人族飽受摧殘，主角孟川在母親被妖所害之后，立誓斬盡天下妖，一路修煉至神尊的故事。

聽上去，這只是萬千男頻爽文中的一部，且國民知名度并不高。

2023年暑假，來長沙已兩年，作為輔助角色參與了神漫《斬神》和《神印王座》制作的張毅立，被選中擔(dān)任《滄元圖》的導(dǎo)演，在此之前，動漫改編劇本已被編劇焦柄乾打磨了一年。

“公司實在找不到導(dǎo)演了，”張毅立淺笑說，“那就試一試吧。”

坐在對面的張毅立有點像出道初期的周杰倫，表情不多，安靜敏銳，眼睛不大，說話的時候，總是先把目光偏向別處，說到專業(yè)上的內(nèi)容，又變得健談犀利，目光直直看向你，似乎在確認(rèn)你是否get到他所在表達(dá)的。

《滄元圖》是他第一部作為導(dǎo)演從頭跟到尾的作品，張毅立直言自己是憑感覺做的，他把過去從基層做起的方法論、審美和對影像的理解全部塞到了《滄元圖》里，“我們只是抱著做電影的思維，正確地講了一個合格的故事。”

他原以為做完第一季，就可以好好休息一陣了，沒想到《滄元圖》爆了。

△《滄元圖》第一二季動畫截圖：獨樹一幟的新國風(fēng)畫風(fēng)，高燃、密度大且充滿設(shè)計感的打戲

#我和編劇都有柔情的一面

張毅立憶起小時候在潮汕鄉(xiāng)村跟著姥姥看戲的經(jīng)歷，那時候的鄉(xiāng)村，逢年過節(jié)都會在一塊空地上搭個戲臺唱戲，算是為數(shù)不多的聚眾娛樂活動之一。

臺上演員賣力表演，老人們聚在臺下聊著天看著戲邊照看小孩，小孩子們要么在臺下追逐打鬧，要么跑到后臺看演員們在干什么，又或者觀察那班樂隊，邊抽著煙邊吹拉彈唱，期待著武生再多翻一次跟斗。

露天電影也跟唱戲一樣，是鄉(xiāng)村的盛事，戲很無聊時，張毅立在幕布前玩投影游戲，到精彩熱鬧的戲份，就聚精會神地看。

上世紀(jì)九十年代的汕尾鄉(xiāng)村，文化活動不多，更別說刻意的文藝教育了，恰巧這些公眾活動成為了張毅立的文化養(yǎng)料，潛移默化，讓他多年后在做動畫時，自然而然就明白了，動畫里，畫面可以這樣呈現(xiàn)，人物可以這樣表演。

△《滄元圖》概念稿

他覺得之前看過的很多國產(chǎn)動畫單純只是在做畫面，而沒有意識到講故事和表演的重要性。

在電影行業(yè)里，角色的表演可以靠演員的經(jīng)驗去塑造，演員會去琢磨這個角色的年齡，性格，基于這種性格，TA會有什么喜好和說話方式等等，有些演員甚至?xí)檫@個角色寫一個人物小傳。

動畫制作里，當(dāng)沒有演員幫忙，這個部分的工作就交于導(dǎo)演來完成，按這套方法去揣摩每個角色，這需要去想，去設(shè)計。

《滄元圖》中有血有肉的群像敘事，燃點與淚點并存，讓眾多網(wǎng)友津津樂道。第一季中第17話：主角孟川不顧規(guī)矩和前程，反抗邪惡，誅殺惡人，解救親友，昂揚的配樂《野草》響起，“今夜，我乘風(fēng)歸去....今夜，我不關(guān)心人類.......”

當(dāng)孟川說出：“殺了他，我就是神尊！”彈幕里飄起：“燃起來了~”“五刷！”“此集封神！”

△畫質(zhì)有壓縮，強烈安利去優(yōu)酷看原片

“《滄元圖》第一季讓我們意外的是很多女性觀眾也喜歡，這是萬萬沒想到的。一直在打架修仙升級，女性為什么會喜歡呢？”張毅立也始料未及，“可能因為無論是我和編劇焦柄乾都有柔情的一面，我自己是一個高敏感的人，我們擅長創(chuàng)作一些細(xì)膩的故事?！?/p>

可以說，第一季無論從故事、表演、鏡頭風(fēng)格和配樂上都基本實現(xiàn)了張毅立和編劇焦柄乾共同的審美和藝術(shù)追求。

比如，他們設(shè)計的女性角色穿衣風(fēng)格比較保守，嚴(yán)實，并不靠穿得裸露來吸引眼球。

“這是我們的一種選擇?！?/p>

△《滄元圖》概念稿

#在危險邊緣左右試探

讀書時，每個人也許都會有不同的標(biāo)簽，有同學(xué)讀書好，有同學(xué)人緣好，而張毅立的標(biāo)簽是“很搞笑”。

他總能引得周圍同學(xué)哈哈大笑，甚至不認(rèn)真聽課時在畫的小漫畫，也是同學(xué)爭相傳閱的讀物。同學(xué)期待著他不經(jīng)意蹦出一個意想不到的梗讓自己開心。

“我覺得這跟天分沒什么大關(guān)系，可能當(dāng)時的我生活過得太沒心沒肺了，那種心智不成熟，全身洋溢著沒心沒肺的快樂，搞不好恰是他們?nèi)鄙俚臇|西?！?/p>

隨著年齡漸長，很少再有這種快樂了，張毅立慢慢走向另一個極端，變得極為冷淡寡言穩(wěn)重，那份搞笑只愿意放在作品里。

△年少時期的張毅立，圖左在體驗擺攤

《滄元圖》中的梅元知是享譽東寧府的小天才，一開始我以為他是恃才傲物的路人甲，但當(dāng)他誤會孟川，對著孟川笨拙地蹦蹦跳跳地比劃，“小鴨子排隊，對不齊......鴨?！?/p>

這樣呆萌的諧音梗道歉，和孟川的那句“你....有病吧”讓觀眾一度以為這是一部搞笑番。

△梅元知成為了很多觀眾心中的“意難平”

“這個點子是編劇的，”當(dāng)我們以為他的幽默是用在了這個情節(jié)時，張毅立搖著手否認(rèn)，“哈哈哈，當(dāng)時我和編劇意見不一，我覺得很尬，他堅持要，我就保留了。”

好在實際播出后，觀眾接受度還不錯，在人物性格上形成了反差萌。

“其實，我們有種一直在危險邊緣左右搖擺的感覺，需要找一個平衡點，”所謂平衡點，即既要考慮市場和觀眾的接受程度，也想實現(xiàn)創(chuàng)作者的審美和表達(dá)，“作為創(chuàng)作者，在取悅觀眾的同時，也需要讓自己開心，讓自己爽?！?/p>

這樣的創(chuàng)作探索像在走鋼絲。比如，你會在《滄元圖》中聽到搖滾樂、重金屬、彝族歌曲，以及嗩吶、古箏等民族樂器的使用，“音樂選用上，我們整體風(fēng)格是大膽的，不想用那些別人用過的。但首先是要服務(wù)于故事，它要對一場戲，或一個情緒有增持?！?/p>

第二季第 47 集顛覆性地嘗試無臺詞純打戲，以人物打斗和招式特效呈現(xiàn)和推進劇情。這讓喜歡的觀眾直呼驚艷高級，但也有一部分觀眾覺得奇怪。最后，這一集上了有聲和無聲兩個版本，服務(wù)于有不同審美需求和審美能力的觀眾。

讓張毅立覺得幸運的是，整個神漫的創(chuàng)作團隊是一個很理性冷靜的團隊，不會為了追求藝術(shù)，陷入偏執(zhí)癲狂的狀態(tài)，“尊重觀眾，但不諂媚觀眾。這是我們的一個底線?！?/p>

△《滄元圖》概念圖

張毅立希望觀眾喜歡《滄元圖》，除了作品本身，還能感受到背后整個創(chuàng)作者們的赤子之心，而不僅是作為一個冰冷的工具在做片子。

“作為內(nèi)容創(chuàng)作者，想想，如果自己的作品是沒有靈魂的，那簡直太可怕了?！?/p>

Q&A

Q：因為長沙神漫，我一直以為《滄元圖》的導(dǎo)演是湖南人，因為整個作品彌漫著一股“舍我其誰”的霸氣，接地氣一點講就是“怕懶得，搞就是的”，而且一直以來，湖南的青年才俊都喜歡從事影視相關(guān)行業(yè)。

張毅立：那可能是因為湖南的省會在深圳吧。哈哈哈。其實，你感受到的這些，不單單是我個人，而是整個制作團隊想要去追求的。我們希望通過作品去發(fā)出一些年輕人的聲音。

作為由年輕人組成的創(chuàng)作團隊，他們知道自己也會終將會被這個世界打敗，但在被打敗前，還是希望能踹上這個世界一腳。

Q：你覺得是算一個才華橫溢的動畫導(dǎo)演嗎？

張毅立：主要還是以前的積累吧。我其實看了大量的電影，小時候不想學(xué)習(xí)，就經(jīng)?？带P凰電影頻道，打磨時間。后來做動畫的時候，某一天我看到了一套教程，叫《周傳基講電影》，然后心里面，電影的一個種子就被萌發(fā)了，突然才意識到電影本質(zhì)到底是什么，再去思考，聲音到底是什么？畫面到底是要傳遞什么？有了這個啟蒙之后，我看電影就會多一個角度，多了一個導(dǎo)演的思維。

我們這個創(chuàng)作團隊的氛圍也很好，大家共同進步，做出來的作品因為有電影理論作為支撐，用做電影的思維方式去拍動畫，去講故事，所以做出來的東西就還可以，能看。

其實你說才華橫溢的動畫導(dǎo)演，我估計在這個行業(yè)里面真的很少，因為動畫導(dǎo)演要求綜合能力，什么都要懂，但是又不賺錢……

Q：為什么不賺錢呢，不是看的人很多嗎？

張毅立：比如跟游戲比吧，玩家充值是充一款游戲，而在各種平臺上看動畫，每個月只要充二十多塊錢就都可以看。所以你會發(fā)現(xiàn)就是越來越多的人不去做動畫了，我去拍一個抖音，去運營一個自媒體，可能收入都好過去做動畫導(dǎo)演。

Q：但隨著好作品越來越多，看國漫的年輕人越來越多，這個行業(yè)應(yīng)該還是會越來越好吧？

張毅立：當(dāng)然，肯定會越來越好的。

Q：做這種周更的動畫很累吧？你一天工作幾個小時？

張毅立：非常辛苦。日常工作十小時吧，我已經(jīng)快一年沒有休息過了。現(xiàn)在是第二季的大結(jié)局了，所以稍微好一點，今天能夠以這樣的一個狀態(tài)跟你們聊天，已經(jīng)是求之不得了，呵呵。

Q：你成家了嗎？

張毅立：沒有，單身一個人。

Q：為什么呢？

張毅立：哈哈哈，因為我的老婆就是《滄元圖》，還是因為被工作占據(jù)了大部分時間吧。

Q：替廣大網(wǎng)友問一下，第三季已經(jīng)在籌備了嗎？

張毅立：在籌備當(dāng)中了。昨天（采訪那天為5月21日）還在聊第一集的劇本。

Q：對自己未來的導(dǎo)演生涯有什么期待嗎，比如最想做一部什么樣的作品？

張毅立：這個世界上為什么要有這么多打打殺殺的東西呢（笑）。以后有機會還是希望去做一些溫暖的故事，觀眾看完會覺得很溫暖，被治愈，這種故事是我喜歡的。它能夠傳遞一種溫度，而不是獵奇的，冰冷的，干癟的。我想，做精神消費的內(nèi)容，除了基本的排遣和娛樂之外，還是需要有一些情感上的闡述和思想上的深度。

Q：你喜歡長沙嗎？在長沙的生活日常是？

張毅立：冬天天冷，受不了，相比之下，還是更喜歡廣東。

因為職業(yè)的特點加上本人偏宅，基本就是兩點一線的生活很少出門，朋友也就是工作中的伙伴，好在大部分都是湖南人，也算是能融入到湖南文化的氛圍里。

我住在岳麓區(qū)，無事不過江，特意住在湘江邊的小區(qū)，出門就能沿著湘江跑步，很多創(chuàng)作上的靈感都是在這種獨處的時空里蹦出來的。

我很喜歡岳麓區(qū)大片大片的山林，有種天然的寧靜感，遠(yuǎn)離喧囂適合思考創(chuàng)作。

有閑暇時間也會過江，比起去網(wǎng)紅熱點打卡，我更喜歡去老城區(qū)穿街過巷，那里更容易感受到老長沙的日常生活氣息，也不拍照，就是吃吃喝喝走走看看，感受本地人的日常狀態(tài)，而不是熱門景點清一色的外地游客。

作者——柒柒

一個喜歡寫故事的湘妹子