萬(wàn)字長(zhǎng)文，專(zhuān)訪柯泯薰 | 我們心目中的“天賜的聲音”

【寫(xiě)在前面】?

這是亂彈山名宿iphen的一篇萬(wàn)字長(zhǎng)文。

今年是距離我聽(tīng)到“柯泯薰 ”這個(gè)名字的整整第十年。2014年，柯泯薰發(fā)表了她的首張專(zhuān)輯《游樂(lè)》。那時(shí)候還有蝦米，那時(shí)候還沒(méi)有短視頻，我們對(duì)于“唱片”和“專(zhuān)輯”還保有強(qiáng)烈的興趣，還在貪婪地追求那些不一樣的聲音。但我也承認(rèn)，我是要到2017年，柯冺薰加入了華研音樂(lè)旗下的子廠牌“洗耳恭聽(tīng)”后，聽(tīng)到那張《不能發(fā)出聲音》，其中的那首主打歌《形狀》，我才徹底成為柯冺薰的歌迷。迄今為止，我依然認(rèn)為《不能發(fā)出聲音》是柯冺薰在個(gè)性與主流中間平衡度最高的作品，看了iphen的這篇訪談，才知道背后的高人是曾在魔巖唱片的陶婉玲，不然以華研的調(diào)性，怎么會(huì)做柯冺薰呢（笑）。

現(xiàn)在一提到《歌手》就會(huì)被認(rèn)為是蹭熱點(diǎn)，但，相信喜歡柯冺薰的歌迷朋友都會(huì)認(rèn)可：她是多么適合在《歌手》上展示自己的人吶。柯冺薰有著絕對(duì)意義上的“天賜的聲音”，她的演唱方式無(wú)論是現(xiàn)場(chǎng)還是錄音棚都是那樣的黑白兩道通殺，哪怕你是spotify年度聽(tīng)歌時(shí)間超過(guò)３萬(wàn)小時(shí)的聽(tīng)歌狂人，還是只在《歌手》或《天賜的聲音》上聽(tīng)歌的路人，柯冺薰都是那種只需要一首歌的時(shí)間都能把你震住的天生歌者。音色，技巧，音域，這些都不是問(wèn)題（且柯冺薰在硬件上都特別“主流”），加上柯冺薰本人作為singer-songwriter的特殊的寫(xiě)作口吻，她強(qiáng)大的個(gè)人表達(dá)，如果真的要做比較，柯冺薰是一個(gè)“更容易讓你get到的裘德”，所以iphen才會(huì)誠(chéng)摯地在這篇萬(wàn)字長(zhǎng)文中寫(xiě)到：“請(qǐng)來(lái)聽(tīng)柯冺薰唱歌，拜托大家”。

也是iphen提醒，我才知道柯泯薰在今年發(fā)表了她的新作。《畫(huà)話(huà)》和《安靜的小時(shí)候》也是絕對(duì)意義上的好歌，是那種又能展現(xiàn)vocal實(shí)力，同時(shí)又有著北歐式審美的優(yōu)秀之作。欸，這個(gè)跟張信哲哲哥一段時(shí)間的音樂(lè)選擇很像。在前陣子柯泯薰澳門(mén)的小型演出里，她恰恰唱了張信哲的《柔軟》，這是青峰跟李格弟的創(chuàng)作，iphen也把兩人對(duì)于柯泯薰的影響和幫助在文中有了交代。

在iphen信息量巨大的文章里，我還看到了柯冺薰跟cyndi lauper之間的關(guān)系。我曾在自己的“破防曲”系列中單獨(dú)開(kāi)了一章講述cyndi lauper對(duì)于我的影響，原來(lái)你也一樣，喜歡這個(gè)從來(lái)不畏懼暴露自己的女郎，“don't be afraid to let them show your true colors. True colors are beautiful，like a rainbow”，實(shí)在是雙廚狂喜。

雖然我覺(jué)得這個(gè)行為相當(dāng)好笑，在iphen的文章開(kāi)頭，還要加這么一段導(dǎo)語(yǔ)，像是乾隆收藏的字畫(huà)前面還要自己題字……請(qǐng)大家跟隨iphen的文字，進(jìn)入柯冺薰的音樂(lè)世界。

▲ 柯柯在香港Major Pop演出（攝影：Iphen）

柯泯薰，我們都愛(ài)稱(chēng)呼她柯柯。

很長(zhǎng)一段時(shí)間，柯柯對(duì)自己人生的顏色認(rèn)知是黑白色的。從第一張專(zhuān)輯《游樂(lè)》的副標(biāo)“不覺(jué)得自己在自己的身體里”，到第二張專(zhuān)輯的主標(biāo)“不能發(fā)出聲音”，柯柯曾經(jīng)如此不喜歡自己的人生，不喜歡自己的身體，不喜歡自己的娃娃音。在若干大大小小的訪問(wèn)里，柯柯都坦誠(chéng)那些讓她困住的原因是什么，昔日不愉悅的遭遇、原生家庭所帶來(lái)的傷害、成長(zhǎng)時(shí)期遭受的霸凌。

在發(fā)行那張讓她“重見(jiàn)天明”的《畫(huà)話(huà)》之前，柯柯有半年的時(shí)間都在家里畫(huà)畫(huà)，用耳朵當(dāng)觸手，把她聽(tīng)到的聲音，一筆一色地留在了畫(huà)布上。柯柯每天起床就畫(huà)，畫(huà)到累就睡覺(jué)。籍著把畫(huà)畫(huà)和聆聽(tīng)化作日常間的反復(fù)往來(lái)，柯柯開(kāi)始把自己調(diào)劑成一個(gè)更柔和的狀態(tài)。這段自我療愈的過(guò)程，也反哺了后來(lái)有別之前作品的憂(yōu)傷冷調(diào)，反之色彩斑斕，耐聽(tīng)流暢的自白專(zhuān)輯《畫(huà)話(huà)》，繪畫(huà)的畫(huà)，對(duì)話(huà)的話(huà)。

▲ 柯柯出道的時(shí)候彈的是一把 Martin HD-28 木吉他，如今這把琴已經(jīng)退休靜養(yǎng)。2019年柯柯拿到了現(xiàn)在的Faith特制吉他，她是這個(gè)英國(guó)吉他品牌在臺(tái)灣的代言，吉他上有她的簽名和天線logo（攝影：Waterlily）

《不能發(fā)出聲音》（DON'T MAKE A SOUUD）與《畫(huà)話(huà)》（DRAWING DIALOGUE）的制作發(fā)行公司是洗耳恭聽(tīng)。主理人是柯柯在不同的演出或社交媒體上都公開(kāi)感謝的人“親愛(ài)的V”。

在日前的香港加場(chǎng)演出的感謝環(huán)節(jié)，柯柯說(shuō)，V就像媽媽一樣。柯柯口中的V是陶婉玲，魔巖唱片最初的創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)成員與企劃，大家都親切地稱(chēng)呼她婉玲姐。我和婉玲姐認(rèn)識(shí)的時(shí)候，她的紫米音樂(lè)合作的藝人是陳綺貞，在臺(tái)灣獨(dú)立、團(tuán)仔音樂(lè)還沒(méi)有像今天這樣熱火的時(shí)候，婉玲姐便熱心的把那時(shí)候剛出來(lái)的蘇打綠介紹給內(nèi)地的音樂(lè)媒體。最近，婉玲姐又創(chuàng)辦了自在合作行，并且策劃了一場(chǎng)匯聚音樂(lè)、藝術(shù)、影像與詩(shī)的類(lèi)音樂(lè)節(jié)，后謠景象詩(shī)Cloud Music & Art Festival。在一個(gè)關(guān)于后謠景象詩(shī)的采訪中，婉玲姐說(shuō)，我們?nèi)砸獋鬟f那些（或許）偏小眾的事。

▲ 《不能發(fā)出聲音》唱片設(shè)計(jì)（圖片來(lái)源：shuyutsai.com）

陶婉玲找到柯柯的時(shí)候，柯柯剛剛與第一張專(zhuān)輯《游樂(lè)》的唱片公司角頭音樂(lè)結(jié)束了合約。那段時(shí)間的柯柯?tīng)顟B(tài)并不好，不知道下一步要往哪里走。陶婉玲則剛接手華研國(guó)際新開(kāi)發(fā)的以獨(dú)立歌手為主要經(jīng)營(yíng)業(yè)務(wù)的廠牌洗耳恭聽(tīng)，一切從零開(kāi)始，于是柯柯成為了公司第一位歌手。

陶婉玲為《不能發(fā)出聲音》寫(xiě)下了一句文案：柯泯薰，凝靜與炙熱之間的存在。這短短的10來(lái)字，結(jié)合柯柯在專(zhuān)輯里創(chuàng)造出的巨大的孤寂感，背后卻又蘊(yùn)藏著即將涌出的生命力，多年以后仍然是獨(dú)立音樂(lè)唱片企劃的示范作。到了《畫(huà)話(huà)》，開(kāi)始走出黑暗面渴望趨光的柯柯不再把自己困在自己的小房間里，也不再把詞曲制作都統(tǒng)攬?jiān)谧约菏掷铮吹瓜Ｍc更多人對(duì)話(huà)，與不同的人合作，陶婉玲與洗耳恭聽(tīng)在產(chǎn)業(yè)里的視野與資源，也正好幫助到柯柯實(shí)現(xiàn)后來(lái)的一切。

柯柯的念頭轉(zhuǎn)變，就像讓她進(jìn)入了一個(gè)平行時(shí)空，另個(gè)時(shí)空的柯柯正是如今我們看到的她，溫柔，勇敢，抱有極大的同理心，有能力接住別人，也把自己“拋”出去，讓自己的聲音被好好使用。

▲ 《曬干》MV畫(huà)面（圖片提供：好好的藝術(shù)）

2024年3月21日，毫無(wú)預(yù)警地，柯柯發(fā)行了她自《畫(huà)話(huà)》之后的第一首單曲《曬干》，但很多人不知道，這一天也是她自己的“好好的藝術(shù)股份有限公司 BE GOOD Art”成立的日子。那個(gè)曾經(jīng)打算把自己丟掉的柯泯薰，如今當(dāng)起了老板（笑）。隨著公司的成立，柯柯也釋出了計(jì)劃今年要出版的專(zhuān)輯和系列的企劃的苗頭，并且把它們都統(tǒng)歸命名為“記憶之聲”。積累了多年舞臺(tái)和產(chǎn)業(yè)經(jīng)驗(yàn)，已經(jīng)擁有了許多本領(lǐng)的柯柯，要做點(diǎn)不一樣的事了。

Part.1

從不能發(fā)出聲音到Don't be afraid to let them show your true colors

有一段時(shí)間，柯柯經(jīng)常反復(fù)地聽(tīng)Cyndi Lauper的《True Colors》。

don't be afraid to let them show your true colors. True colors are beautiful，like a rainbow。

Cyndi Lauper的經(jīng)歷與柯柯也有某種程度的相似。12歲的時(shí)候，Cyndi Lauper靠著姐姐送的吉他開(kāi)始自己練習(xí)寫(xiě)歌，17歲從高中輟學(xué)離家，用刺眼色彩的服飾和頭發(fā)宣示自我，并把名字從原本傳統(tǒng)拼法的“Cindy”改成了“Cyndi”以表示特立獨(dú)行。為了謀生，女侍、店員等最基層的工作她都做過(guò)，也在很小型的俱樂(lè)部唱歌，最后邂逅了Epic唱片旗下Potrait唱片公司的經(jīng)紀(jì)人David Wolff，簽下了人生第一張唱片合約，生命才迎來(lái)了重大的轉(zhuǎn)變。

▲ 柯柯與余佩真在MV《拋》的畫(huà)面（圖片來(lái)源：洗耳恭聽(tīng)）

當(dāng)初從個(gè)人獨(dú)立身份到簽約角頭唱片，柯柯對(duì)什么是唱片工業(yè)一無(wú)所知，對(duì)于忽然擁有了一大筆版權(quán)費(fèi)用更不懂得如何管理。直到了《畫(huà)話(huà)》，青峰的鼓勵(lì)與合作讓她收獲了更大層面的受眾，洗耳恭聽(tīng)利用自己的眼光和資源為她找來(lái)了姚國(guó)禎、余佩真一同拍下了有電影感的MV《拋》，李格弟（夏宇）獻(xiàn)上了《自戀的自虐》的絕佳歌詞，極具設(shè)計(jì)辨識(shí)度且是近年華語(yǔ)流行音樂(lè)圈最為搶手的設(shè)計(jì)師蔡書(shū)瑀為專(zhuān)輯奉獻(xiàn)了大膽且色彩明亮十分貼合主題的唱片設(shè)計(jì)裝幀……。

盡管洗耳恭聽(tīng)后來(lái)不復(fù)存在，柯柯也自創(chuàng)公司，但如今，柯柯的畫(huà)布，已經(jīng)不再是她一個(gè)人閉門(mén)造車(chē)的作品，她身邊合作的伙伴，幫助她完成每一個(gè)作品的合作者，還有在每一個(gè)現(xiàn)場(chǎng)聽(tīng)柯柯唱歌的人，都成為了她生命里“自帶光芒的色彩者”。

▲ 蔡書(shū)瑀為《畫(huà)話(huà)》做的一系列VI及裝幀（圖片來(lái)源：shuyutsai.com）

I：這趟來(lái)澳門(mén)和香港演出前，你剛剛上線了一首新歌《安靜的小時(shí)候》，但實(shí)際上這是之前寫(xiě)的歌了吧，為什么這個(gè)時(shí)候會(huì)把它拿出來(lái)。

柯：如果要講一個(gè)確切的時(shí)間，《安靜的小時(shí)候》應(yīng)該是2021年的作品，我每一首歌都會(huì)附注它們被寫(xiě)出來(lái)的時(shí)間。現(xiàn)在會(huì)再把它重新發(fā)出來(lái)，并且配上了MV，因?yàn)槲矣X(jué)得到了一個(gè)時(shí)候，感覺(jué)自己現(xiàn)在已經(jīng)過(guò)了那個(gè)難關(guān)了，所以也想要把這個(gè)能量帶給或許此刻也需要跨過(guò)難關(guān)的朋友。

I：《安靜的小時(shí)候》的英文歌名是Forgive Love，與中文歌名并非一個(gè)對(duì)應(yīng)的關(guān)系，這里面藏著什么樣的含義嗎。

柯：有一個(gè)很personal的意思是，我想要原諒我的小時(shí)候，我小時(shí)候覺(jué)得被傷害那份感覺(jué)，雖然說(shuō)不清楚確切的理由或原因，但是此刻我想要原諒了。

I：其實(shí)這個(gè)原諒的過(guò)程也經(jīng)歷了漫長(zhǎng)的時(shí)間，從《不能發(fā)出聲音》，到《畫(huà)話(huà)》，直到現(xiàn)在終于可以寫(xiě)下“張口歌唱的時(shí)候原諒生命破碎的痛”這樣的歌詞，MV里也給人一種云淡風(fēng)輕的感覺(jué)，柯柯似乎可以與過(guò)去徹底說(shuō)聲再見(jiàn)了。

柯：我覺(jué)得（MV里）光這個(gè)事情，黃色這個(gè)事情它們本身就有一個(gè)意涵在里面。我有在歌曲的附注里特別寫(xiě)到，我認(rèn)為的黃色是一個(gè)土的顏色，土的元素。什么是土的元素呢，我覺(jué)得它就是一個(gè)人可以開(kāi)始扎根，回到你的小時(shí)候，你開(kāi)始可以回溯你過(guò)去的故事，你也慢慢知道了你的根源在那里，然后你就會(huì)跟著光走。

▲ KD SUN是柯柯長(zhǎng)期合作的攝影師，曾經(jīng)合作過(guò)的藝人包括王力宏，柯柯錄《不能發(fā)出聲音》時(shí)，王力宏曾經(jīng)有借出自己的錄音室。KD喜歡讓柯柯處身不同的環(huán)境，然后去捕捉那些瞬間，有時(shí)候成功，有時(shí)候失敗（攝影：Iphen）

I：這個(gè)MV是你自己的構(gòu)思嗎？

柯：基本上我身邊的朋友都有給我靈感。因?yàn)槲抑浪麄兩瞄L(zhǎng)的方向和手法，比如他們擅長(zhǎng)拍攝怎么樣的畫(huà)面，除了攝影師還有妝發(fā)、服裝、造型，我覺(jué)得他們都是我很親近的朋友，他們也可以看得到我漂亮的那一面，所以基本上也很安心的交給他們?nèi)プ鏊麄兿胍龀鰜?lái)的成品。那我能做的事情只是把我在那個(gè)當(dāng)下應(yīng)該要扮演的角色扮演好，但是我的確想要在畫(huà)面上呈現(xiàn)一種，我原諒了過(guò)去，隨著風(fēng)拂過(guò)我的臉頰，那些傷痛的事情也都隨風(fēng)消逝。

I：和之前釋出的新歌《曬干》一樣，都標(biāo)注了“記憶之聲”，這會(huì)是今年新專(zhuān)輯的主題嗎。

柯：我覺(jué)得這兩首歌就像是一本書(shū)的序，它們算是新專(zhuān)輯的前提。記憶之聲，它會(huì)有一號(hào)部曲。二號(hào)部曲，一號(hào)部曲我自己目前定的是四首單曲，二號(hào)部曲它可能是一個(gè)展覽。每一個(gè)大的章節(jié)都不一樣。

I：柯柯現(xiàn)在寫(xiě)歌的方式和以前有什么不一樣的地方嗎？

柯：現(xiàn)在釋出的這兩首歌，都是比較簡(jiǎn)單的配器，可能一把吉他，或者加上電吉他，像《曬干》就是這樣子，那第二首歌《安靜的小時(shí)候》，它就只有一臺(tái)鋼琴的配置。也請(qǐng)大家期待下一首和下一首好了（笑）。

▲ 《安靜的小時(shí)候》MV畫(huà)面，金黃色在柯柯眼里是土的顏色（圖片提供：好好的藝術(shù)）

I：我還發(fā)現(xiàn)這兩首歌都是在好好的藝術(shù)這個(gè)公司下面發(fā)出的，這是你自己的公司，做公司這個(gè)事情，柯柯從什么時(shí)候開(kāi)始的。

柯：我構(gòu)思這個(gè)事也醞釀了兩三年了。這兩三年我一直在想，我要再回去唱片公司嗎？還是我現(xiàn)在可以把主動(dòng)權(quán)再回到自己一點(diǎn)。那我覺(jué)得這個(gè)契機(jī)點(diǎn)可能是因?yàn)槲蚁胍_(kāi)始發(fā)我的《記憶之聲》的作品，那接下來(lái)也會(huì)有新專(zhuān)輯的露出。

我希望這一路我可以掌握自己的時(shí)間，然后包括我所需要的攝影師，需要的企劃，需要的樂(lè)手，都可以是我自己覺(jué)得舒服的狀態(tài)。因?yàn)楫吘挂竞献鞯脑?huà)，有時(shí)候必須要他們一再一再的審核，有一關(guān)一關(guān)的要過(guò)，也要等一個(gè)人說(shuō)好，下一個(gè)人說(shuō)好，再到下一個(gè)人說(shuō)好（事情才能往下走），但有時(shí)候我覺(jué)得花了太多的時(shí)間在做這些審核的工作。而且那個(gè)時(shí)候洗耳恭聽(tīng)也剛好要結(jié)束合約了，慢慢的醞釀一段時(shí)間之后，也是那個(gè)關(guān)卡上面，決定要做自己的公司。今年的3月21號(hào)，跟《曬干》發(fā)行的日期是同一天，公司也正式成立了。

I：現(xiàn)在公司的規(guī)模應(yīng)該不太大吧。柯柯掌握了要怎么做一個(gè)老板的角色了嗎？

柯：絕對(duì)還沒(méi)有（笑）。還是在一個(gè)不知道怎么樣讓收支更平衡，或者是怎么樣可以跟合作的人有默契的階段中。以前做歌手相對(duì)會(huì)簡(jiǎn)單一點(diǎn)。但是現(xiàn)在可能要考慮的事情就很多，要做很多paperwork，也要做很多跟音樂(lè)無(wú)相關(guān)的事情。

現(xiàn)在公司的規(guī)模就是我們幾個(gè)要好的朋友一起吧，包括一直有和我到各地方演出的攝影師（作者注：指在柯柯不同的作品里都有參與，并且和柯柯出版了兩本攝影集的KD SUN），他會(huì)和我一起行動(dòng)，我們可以采集到更多素材。然后還有企劃人員，也會(huì)有小幫手。雖然說(shuō)我沒(méi)有正式地聘雇他們，但我們彼此都會(huì)有一個(gè)相知相惜的默契吧。我是不喜歡做那些我不太擅長(zhǎng)的事情的。雖然有挑戰(zhàn)，但是像那種paperwork就會(huì)很花時(shí)間，我會(huì)覺(jué)得如果我可以再花更多時(shí)間在音樂(lè)上面可能會(huì)更好。

I：在臺(tái)灣的獨(dú)立或流行音樂(lè)的市場(chǎng)里，柯柯其實(shí)一直都是很特別的存在，無(wú)論你的音樂(lè)，還是后來(lái)你和日本的音樂(lè)人、藝術(shù)家的合作，柯柯的路線一直以來(lái)都很有獨(dú)特性，和藝術(shù)性的一面。公司取名叫好好的藝術(shù)，在這間公司想要做到的事情上，你會(huì)有什么企圖心和計(jì)劃嗎？

柯：我覺(jué)得我也是看到了身邊有很多有才華的朋友。比如說(shuō)KD擅長(zhǎng)攝影，也擅長(zhǎng)動(dòng)態(tài)跟靜態(tài)的結(jié)合。那我就會(huì)網(wǎng)羅這些我所喜歡的朋友們，然后看能不能發(fā)揮一加一大于二的效用。

那公司目前是以影像跟音樂(lè)作為一個(gè)出發(fā)，那結(jié)合企劃，然后讓無(wú)論是展覽也好，或者是演出也好，或者是發(fā)行的作品也好，都可以呈現(xiàn)一個(gè)脈絡(luò)，有一個(gè)意涵，無(wú)非是要挖掘歌手本身的歷史故事、背景故事，比如我釋出了我的《安靜的小時(shí)候》，也是因?yàn)槲蚁胍淖屄?tīng)眾回到自己的記憶。回到自己小時(shí)候那些想要原諒的事情，或者是他們想要講，但是沒(méi)有辦法講出來(lái)的話(huà)，或許可以透過(guò)展覽，或許可以透過(guò)影像慢慢的回到自己身上。

I：剛才講到了根源，雖然都是在同一家唱片公司出版，但《不能發(fā)出聲音》與《畫(huà)話(huà)》就像兩個(gè)極端，極冷調(diào)與極斑斕，現(xiàn)在回看當(dāng)時(shí)要做《畫(huà)話(huà)》，柯柯自己要轉(zhuǎn)變的念頭應(yīng)該是起了很重要的作用吧。

柯：我很感謝我有簽了洗耳恭聽(tīng)這家唱片公司，的確它有培養(yǎng)起我的流行素質(zhì)。因?yàn)樗吘故钦嬲幧碓谝粋€(gè)流行產(chǎn)業(yè)里面。我不覺(jué)得自己是一個(gè)聽(tīng)了很多流行音樂(lè)的人，但是在接觸到洗耳恭聽(tīng)的時(shí)候，才知道什么是流行產(chǎn)業(yè)。無(wú)論是唱歌也好，寫(xiě)作也好，基本上都是一個(gè)跟人有關(guān)系的事情。唱歌是唱人的故事，唱歌是唱給人聽(tīng)的，那我覺(jué)得身為一位歌手，身為一位在鎂光燈下的人，他/她無(wú)非是要帶給人一種感動(dòng)也好，開(kāi)心也好，或是返璞歸真也好，讓你可以回到自己的內(nèi)心，這是一個(gè)很重要的事情。那流行是什么呢？流行，我覺(jué)得它是一種制造自己的潮流啊。所以《不能發(fā)出聲音》，的確它是一張很隱晦的專(zhuān)輯，它是一張很內(nèi)心面的專(zhuān)輯。再到《畫(huà)話(huà)》的時(shí)候，它比較是一種想要把自己拋出去一點(diǎn)，想要讓更多人進(jìn)入到自己的生命里，相對(duì)的，我也想要進(jìn)入到更多聽(tīng)眾的生命里。

I：但也因?yàn)檫@樣的改變，柯柯收獲了很多的愛(ài)吧。

柯：那也是我自己意想不到的事情。可能因?yàn)橐皇赘瑁赡芤驗(yàn)橐痪涓柙~或者是一個(gè)MV的畫(huà)面，觸及了更多的人，然后影響了他們的內(nèi)心和生活。這也的確是我覺(jué)得最有愛(ài)的地方。可能并不只是他們給了我多少的愛(ài)，而是他們這份聆聽(tīng)，讓我感受到了愛(ài)。

I：所以你在其他訪問(wèn)里說(shuō)過(guò)，《畫(huà)話(huà)》是顏色最濃重的一張。那接下來(lái)的新專(zhuān)輯，你覺(jué)得會(huì)是什么顏色的，或者現(xiàn)在的柯柯你覺(jué)得自己又是什么顏色的。

柯：我現(xiàn)在希望自己是通透的。這個(gè)狀態(tài)和我第一張專(zhuān)輯時(shí)說(shuō)過(guò)的透明不太一樣，第一張比較是剛出生的，第二張專(zhuān)輯則比較回到自己一點(diǎn)，是深紫色的，第三張會(huì)繽紛一點(diǎn)，從專(zhuān)輯封面就可以看到它是黑白帶有酒紅色的。到了現(xiàn)在這個(gè)階段，我比較像是大雨洗滌過(guò)后，淤泥沉淀過(guò)后的那個(gè)洗凈的顏色。

新專(zhuān)輯的封面，我目前最初步的想法，我覺(jué)得可以是一種鏡射。就是一面鏡子在你面前，人跟人之間是一面鏡子，你看著對(duì)方的時(shí)候，你會(huì)覺(jué)得看到了自己。你可以看到自己的缺點(diǎn)，自己的優(yōu)點(diǎn)，我覺(jué)得那就是一種透明。當(dāng)你這樣子照著鏡子的時(shí)候，你是赤裸的。所以我希望下一張專(zhuān)輯的封面可能是一種透明的，鏡射的呈現(xiàn)。

Part.2

聲音、天線與天使

柯柯的個(gè)人logo是一枚自己畫(huà)的天線，她好像總是能接收到別人聽(tīng)不到的聲音。

▲ 柯柯覺(jué)得自己像是天線塔，接收來(lái)到自己生命里的歌（圖片來(lái)源：shuyutsai.com）

對(duì)聲音敏感的柯柯，落實(shí)到音樂(lè)的制作時(shí)，特別在意最后mixing的那個(gè)工序。為了讓每一種發(fā)聲的媒介，有時(shí)候是監(jiān)聽(tīng)耳機(jī)，有時(shí)候是外接的音箱，有時(shí)候只不過(guò)是街邊娃娃機(jī)里夾到的沒(méi)有低頻的耳機(jī)，柯柯會(huì)為了讓每個(gè)頻段都能被聆聽(tīng)到，反復(fù)去試驗(yàn)。至于唱歌，柯柯形容是一個(gè)土法煉鋼的過(guò)程，有時(shí)候一首歌就錄了上千次。

位于臺(tái)北南港、由舊戲院改建的玉成戲院錄音室是柯柯最喜歡，也留下許多精彩演出和錄音的地方，《畫(huà)話(huà)》、《安靜的小時(shí)候》就是在玉成錄制。在開(kāi)始這趟澳門(mén)香港兩地演出前，柯柯剛剛在玉成完成了她“在音樂(lè)發(fā)生之前”的演唱會(huì)，演出分了兩天，三場(chǎng)演出，還特定設(shè)置了午場(chǎng)和晚場(chǎng)，以及只有少數(shù)歌迷參加類(lèi)似tiny desk的秘密演出。柯柯還特意把之前與她合作的日本聲音/影像藝術(shù)家Noriaki Okamoto（岡本憲昭）請(qǐng)到了臺(tái)灣參與這次的演唱會(huì)。

▲ 2018年7月柯柯帶上了所有器材和樂(lè)器到日本舊五反田學(xué)校錄下了《We Stay Here》，然后有了后面的一切（圖片來(lái)源：洗耳恭聽(tīng)）

這幾年，柯柯做了許多我認(rèn)為非常了不起的事，在她的個(gè)人介紹上也收獲了“聲音藝術(shù)家”以及日系夢(mèng)幻搖滾樂(lè)隊(duì)Fake Creators主音兩個(gè)重要的身份。

得益于網(wǎng)絡(luò)數(shù)位音樂(lè)的傳播，讓遠(yuǎn)在日本的兩組藝術(shù)/音樂(lè)單位都聽(tīng)到了柯柯的聲音，主動(dòng)發(fā)信邀請(qǐng)她加入自己的創(chuàng)作計(jì)劃當(dāng)中。于是乎有了柯柯與Noriaki Okamoto跑到了日本中之條町小學(xué)校遺跡同步錄音一事，并由此延展了一本記錄攝影集（KD SUN拍攝），森岡書(shū)店《We stay here / I remember》系列展覽、一張復(fù)古8公分小CD單曲《We stay here》，日本中之條町藝術(shù)祭（NAKANOJO BIENNALE 2019）參展聲音與空間結(jié)合的藝術(shù)限定演出等等。

至于和Fake Creators合作的EP《Rain Dreams》，盡管目前并沒(méi)有發(fā)行實(shí)體的計(jì)劃，但也一圓了柯柯想要當(dāng)一回樂(lè)團(tuán)女主音的夢(mèng)想，《Rain Dreams》里收錄的8首作品，數(shù)字搖滾與迷幻色彩濃厚的音色，搭配柯柯空靈的聲音，完全有別于我們平時(shí)看到拿著吉他乖巧可愛(ài)的柯柯，仿佛是另一種人格的她。

▲ 柯柯到日本與Fake Creators演出的宣傳海報(bào)（圖片來(lái)源：柯泯薰Facebook）

柯柯喜歡山、喜歡土地，她覺(jué)得大自然會(huì)呼喚她。盡管鮮見(jiàn)她在一些公共話(huà)題上發(fā)聲，但像樹(shù)木、土地、空氣污染等環(huán)境保護(hù)的議題，是柯柯一直思考該如何去說(shuō)的事。《畫(huà)話(huà)》的最后一首歌《榕樹(shù)爺爺》，寫(xiě)的就是她到臺(tái)東池上遇上了當(dāng)?shù)胤Q(chēng)為“榕樹(shù)爺爺”的一棵百年大榕樹(shù)的故事。為了能得到榕樹(shù)爺爺?shù)脑试S，她等待了五年，終于在一個(gè)晚上帶上設(shè)備去到了池上在榕樹(shù)爺爺旁錄下了這首歌。

在澳門(mén)演出前一天晚上，有歌迷忽然在微信群里蹦出了一句，柯柯真的是個(gè)天使。

I：柯柯覺(jué)得自己現(xiàn)在有能力成為別人的天使了嗎，你有自己的天使嗎？

柯：說(shuō)實(shí)話(huà)沒(méi)有人真的看過(guò)天使長(zhǎng)什么樣子。我覺(jué)得那個(gè)所謂的天使的樣貌，其實(shí)就是自己所創(chuàng)造出來(lái)的。我覺(jué)得人跟人之間真的是一面鏡子。當(dāng)你覺(jué)得對(duì)方是一位天使的時(shí)候，其實(shí)你也正在看著自己，你自己其實(shí)就是一個(gè)天使。你也正在發(fā)光，只是你自己不知道。我也沒(méi)有看過(guò)天使長(zhǎng)什么樣，但是如果我覺(jué)得你的文字散發(fā)著光芒，我就會(huì)覺(jué)得你是一位天使，無(wú)分男女老少，無(wú)分樣貌是什么。

I：柯柯的聲音一向被公認(rèn)為是老天爺?shù)馁p賜，在最近上線你與香港3tracks（三軌音樂(lè)）合作的線上Unplugged Live，我覺(jué)得你唱歌，對(duì)聲音的運(yùn)用又有了很大的進(jìn)化。

柯：關(guān)于唱歌這件事我自己真的是土法煉鋼，像《畫(huà)話(huà)》里每一首歌，光是錄音，每一句、每一次、每一個(gè)字，那個(gè)練習(xí)就多達(dá)千次。雖然也不能說(shuō)用錄音的次數(shù)去衡量這個(gè)歌手是否努力。當(dāng)時(shí)我進(jìn)了唱片公司，他們給我做了一副監(jiān)聽(tīng)耳機(jī)，在錄音室錄音的時(shí)候，透過(guò)那個(gè)耳機(jī)，我可以知道這就是我的聽(tīng)眾的第一雙耳朵，所以會(huì)更在意錄出來(lái)那個(gè)聲音有沒(méi)有去到聽(tīng)眾那里。

▲ 柯柯在演出前手寫(xiě)歌單（攝影：Iphen）

I：現(xiàn)在柯柯的身份并不只是一個(gè)singer-songwriter，你怎么去看待現(xiàn)在自己身上這些稱(chēng)謂，比如說(shuō)聲音藝術(shù)家。

柯：雖然別人這樣子說(shuō)我，但真不敢這樣稱(chēng)呼自己，可能是我對(duì)聲音有一種情有獨(dú)鐘的著迷吧。我喜歡人當(dāng)下能發(fā)出來(lái)的聲音，它代表了他們當(dāng)下的情感。

我在2017、18年的時(shí)候有一個(gè)亞洲的巡回，當(dāng)時(shí)我?guī)Я艘话寻咨目招募锩姘仓昧艘粋€(gè)錄音系統(tǒng)。當(dāng)時(shí)我請(qǐng)聽(tīng)眾朋友對(duì)著那個(gè)吉他說(shuō)出自己所思念的人所思念的事。我覺(jué)得這就是一個(gè)實(shí)驗(yàn)，實(shí)驗(yàn)什么呢，實(shí)驗(yàn)和你的記憶有關(guān)系，實(shí)驗(yàn)跟你當(dāng)下想要講出來(lái)的話(huà)有關(guān)系。這些話(huà)你說(shuō)出來(lái)的時(shí)候，是想要那個(gè)人聽(tīng)見(jiàn)的。這世界上，有些人那一份思念，那一份懊悔，那一份遺憾，就一直藏在心里永遠(yuǎn)沒(méi)辦法講出來(lái)。但是當(dāng)你講出來(lái)了，你就是重新安慰了自己，重新原諒了自己。

I：那些素材后來(lái)有再使用嗎？

柯：我后來(lái)在我自己的“我們一起走”的演唱會(huì)上用這些素材剪成了一個(gè)開(kāi)場(chǎng)的片段。我覺(jué)得這個(gè)聲音的實(shí)驗(yàn)是必須累積十年二十年之后，我才有辦法辦一個(gè)真正的聲音的展覽。

I：你還要辦一個(gè)聲音的展覽嗎？

柯：對(duì)啊，這就是記憶之聲的作品，我覺(jué)得必須有足夠的素材，才能辦一個(gè)中規(guī)模的聲音展覽這樣子。

I：你現(xiàn)在會(huì)有“讓自己的聲音被別人好好使用”的想法嗎？

柯：我覺(jué)得聲音這件事情是跟著頻率相輔相成的。當(dāng)你的配置是寬廣的時(shí)候，你自然會(huì)為了想要讓音樂(lè)變得好聽(tīng)，你的聲音自然會(huì)有所調(diào)整。比如一把吉他的時(shí)候，你可能要唱的比較中氣十足一點(diǎn)，但如果你有一個(gè)弦樂(lè)團(tuán)的話(huà)，其實(shí)你可以非常的游刃有余地發(fā)出你的聲音。我覺(jué)得人活在這個(gè)世界上有一個(gè)使命，就是如果你被別人需要的時(shí)候，盡可能地滿(mǎn)足他的需要。

I：關(guān)于聲音，剛才說(shuō)的可能是較為物理層面的，我們現(xiàn)在說(shuō)的聲音可能更多是和心靈層面有關(guān)的。我會(huì)留意到柯柯蠻少在一些公共議題上發(fā)聲的，是有刻意地遠(yuǎn)離這些事情嗎？

柯：也不能說(shuō)刻意地遠(yuǎn)離，而是覺(jué)得自己真的可以有聲量去說(shuō)這件事情嗎？或者是這個(gè)議題，是否是我所在意的事情。當(dāng)然我也有想要講的話(huà)，但是我想要說(shuō)的可能是保護(hù)樹(shù)木，保護(hù)樹(shù)木的家園，和土地有關(guān)系這一類(lèi)life solution的話(huà)題。女性的議題，家庭的議題，其實(shí)也是我所在意的。像前陣子的metoo議題，我也曾經(jīng)覺(jué)得好像要講一些什么話(huà)，但我又是那種喜歡有一點(diǎn)距離的人。所以關(guān)于議題也要看我要怎么講，有誰(shuí)愿意聽(tīng)，我的聽(tīng)眾在哪里。同時(shí)你可能也要知道自己有沒(méi)有夠了解這些事情。我知道人的力量是小的，群眾的力量是大的，但我還沒(méi)有覺(jué)得自己有夠了解這些事情并可以為之發(fā)聲。

Part.3

請(qǐng)來(lái)聽(tīng)柯泯薰唱歌，拜托大家

柯柯一個(gè)人演出的時(shí)候，喜歡拍打吉他的琴身，她說(shuō)這樣能制造出tempo，讓歌曲在一個(gè)人的編制下沒(méi)那么單調(diào)。我自己印象中，柯柯是一個(gè)對(duì)演出人數(shù)規(guī)格沒(méi)有太多計(jì)劃的歌手。最初在像河岸留言這樣的小場(chǎng)地里演，直到登上了臺(tái)北的Legacy，最近又愿意重新回到玉成戲院錄音室演出，甚至這趟港澳的演出之旅，三場(chǎng)的演出人數(shù)，加起來(lái)也就100來(lái)號(hào)人。

▲ 5月31日，柯柯在新加坡有一場(chǎng)演出（圖片來(lái)源：柯泯薰Facebook）

除了5月31日在新加坡的演出，柯柯目前也計(jì)劃了在年底12月26日在Legacy再辦一場(chǎng)演唱會(huì)，那個(gè)時(shí)候新專(zhuān)輯應(yīng)該已經(jīng)出版了。

無(wú)論是在之前的“在音樂(lè)發(fā)生之前”，還是這趟港澳演出，柯柯都唱了還未發(fā)表的新歌《繼續(xù)努力》。很高興聽(tīng)到她在臺(tái)上自在又驕傲地唱出，沒(méi)關(guān)系，原諒過(guò)去，繼續(xù)努力，我們繼續(xù)努力。這個(gè)階段的柯柯，與《畫(huà)話(huà)》時(shí)期相比又是另一番的脫胎換骨。如果你有機(jī)會(huì)到現(xiàn)場(chǎng)聽(tīng)柯柯唱歌，請(qǐng)別猶豫（建議帶上一位從未聽(tīng)過(guò)柯柯唱歌的朋友）。

因?yàn)榭裸梗档帽桓嗳寺?tīng)見(jiàn)。拜托大家。

I：你似乎更在意演出的空間，多于演出的人數(shù)。

柯：在以前我最初演出的時(shí)候，曾經(jīng)舞臺(tái)上有五、六個(gè)歌手和樂(lè)手，但臺(tái)下只有一個(gè)觀眾，但你還是得演。我并不是一個(gè)挑場(chǎng)地的歌手，但是我會(huì)在意場(chǎng)地、空間和人的結(jié)合。像我們現(xiàn)在所處的這個(gè)場(chǎng)地（作者注：澳門(mén)邊度有書(shū)二樓空間），它有一個(gè)自然的回聲，是我喜歡的，雖然很小，但和觀眾有非常近的接觸。

平時(shí)我只能從網(wǎng)絡(luò)上知道這個(gè)聽(tīng)眾或者那個(gè)聽(tīng)眾支持我，但我從來(lái)不知道他們是誰(shuí)，沒(méi)有看過(guò)他們的臉，不知道他們的眼睛里藏著怎么樣的智慧。但是透過(guò)這種小的場(chǎng)地，我們可以很近距離的實(shí)際認(rèn)識(shí)了，這個(gè)是我很珍惜的事情。雖然我也有大舞臺(tái)夢(mèng)，那種5、6千人的場(chǎng)地的舞臺(tái)夢(mèng)我也有過(guò)，但我覺(jué)得還是得一步一腳印。這次來(lái)澳門(mén)香港演出，我覺(jué)得有點(diǎn)像我《安靜的小時(shí)候》里唱的最后一句，一切重新來(lái)過(guò)。

I：接下來(lái)比如說(shuō)如果新專(zhuān)輯出版了之后，會(huì)辦一個(gè)多少人的演出這樣的計(jì)劃？

柯：說(shuō)實(shí)話(huà)我真的不敢想太多。但今年年底12月26日，我會(huì)在臺(tái)北Legacy有一場(chǎng)大型的演唱會(huì)，未來(lái)我夢(mèng)想可以在TICC臺(tái)北國(guó)際會(huì)議中心辦一場(chǎng)，因?yàn)槟莻€(gè)場(chǎng)地的聲音很好。

▲ 柯柯演出前的彩排（攝影：Iphen）

訪問(wèn)最后，我問(wèn)了柯柯一個(gè)纏繞在心里很久的問(wèn)題。柯柯沒(méi)有答案，但我有答案了。

I：在歌曲《飄浮》里你唱，有沒(méi)有一個(gè)答案，關(guān)于家，關(guān)于愛(ài)，關(guān)于未來(lái)。在2024年，這三個(gè)問(wèn)題，你現(xiàn)在有答案了嗎？

柯：真的需要一個(gè)答案嗎？雖然我的歌詞這樣子問(wèn)這個(gè)世界，問(wèn)我自己，但是說(shuō)真的，我想要知道那個(gè)答案嗎？有時(shí)候知道答案了，反而會(huì)讓你對(duì)這個(gè)世界的好奇少了一些。或許你得到了答案之后，又會(huì)有新的問(wèn)題，關(guān)于家、關(guān)于愛(ài)、關(guān)于未來(lái)，關(guān)于離開(kāi)、關(guān)于歸來(lái)，那又會(huì)成為下一個(gè)問(wèn)題。

有時(shí)候我覺(jué)得自己知道了愛(ài)是什么，有時(shí)候我也會(huì)感覺(jué)哦，原來(lái)這就是家的感覺(jué)，但是這種感覺(jué)它又會(huì)流失掉。所以我覺(jué)得這些事情都是跟這個(gè)世界是一樣的，瞬息萬(wàn)變。愛(ài)是收放自如的，愛(ài)是流動(dòng)的。今天我覺(jué)得你愛(ài)我，但是我可能下一秒不覺(jué)得你愛(ài)我了。關(guān)于愛(ài)，我覺(jué)得就是這一刻我們都存在這個(gè)moment，我們?cè)谕粋€(gè)頻率里；家是什么，可能是我所唱出來(lái)的圓滿(mǎn)，可能是我筆下，現(xiàn)在正原諒了自己，正流著淚，我覺(jué)得這可能就是一個(gè)家了。對(duì)不起，我沒(méi)有辦法給你一個(gè)肯定的答案。

（全文完）

特別鳴謝：澳門(mén)邊度有書(shū)、Joein、吾友吳子?jì)?/p>