追尋父輩的認可？《龍王家族》“雷妮拉女王”艾瑪·達西季終集GQ專訪

含《龍王家族》第一季劇透

黑城堡 第471期

劇照

“絕不能讓戴蒙王子登上鐵王座，”首相在給哥哥舊鎮(zhèn)伯爵的信中寫道，“他會成為‘殘酷的’梅葛第二，甚至更殘暴。”奧托爵士（當時）希望讓雷妮拉公主繼位。“‘王國之光’總好過‘跳蚤窩之主’。”與他觀點相似者不在少數(shù)，但這些人面臨一個難以逾越的障礙，即征服一百零一年大議會的先例：男人永遠比女人優(yōu)先。照此推論，國王若無嫡生子，王弟的權利便在公主之前，正如征服九十二年貝爾隆超越雷妮絲成為王位繼承人。

——《血與火》

《龍王家族》“雷妮拉女王”艾瑪·達西季終集GQ專訪

翻譯：@古靈閣閣主 @夜俱

在這篇訪談中，GQ與Emma談論了小路之死、分娩場景、與戴蒙的沖突、與海蛇、奧托的人物聯(lián)系等話題。Emma是一位非常有想法的演員，ta會認真思考劇情的合理性，也在用獨特的方式去詮釋或者為劇情找補，最終呈現(xiàn)效果是否有說服力因人而異，但ta無論是對虛擬作品中的女性處境，還是對現(xiàn)實中的觀點現(xiàn)狀都很有見地，并且，非二元性別者的身份，使性別視角在角色詮釋中尤為突出。

本文曾發(fā)表于 @古靈閣閣主 的微博，由 @古靈閣閣主 與 @夜俱翻譯。經譯者 @古靈閣閣主 許可特此發(fā)表于黑城堡公眾號。 原po見文末”閱讀原文”鏈接。

GQ UK采訪原地址：https://www.gq-magazine.co.uk/culture/article/house-of-the-dragon-finale-emma-darcy-interview

《龍之家族》的首季大放異彩，它結合了算計、背叛、密謀、巨龍等元素，不僅取悅了興奮的粉絲，也取悅了因《權力的游戲》爛尾而對續(xù)作持懷疑態(tài)度的咄咄逼人的觀眾。整季水平是否達到了這些元素之和應有的高度，答案因人而異。你可能會發(fā)現(xiàn)不斷出現(xiàn)的時間跳躍令人筋疲力盡，頻繁的演員陣容變化令人難以適應，也許你會搞混蘭尼諾、蘭娜爾、貝妮拉，也可能會搞混雷妮絲、雷妮拉、雷妮婭，但有一點是顯而易見的：這個系列劇集已經如此引人注目了。

經過數(shù)周累積，隨著黑黨和綠黨之間的緊張關系在醞釀中達到頂峰，《龍之家族》以毀滅般的基調為逐漸火爆的這一季畫上了句點。

在父親韋賽里斯國王去世后，雷妮拉開始緊急動員支持者以助她坐上鐵王座，她派兒子們去拉攏維斯特洛其他貴族家族，急切地希望他們幫助她推翻阿莉森的兒子伊耿二世，后者很快被阿莉森和她的父親奧托推上了王座。

但當雷妮拉14歲的兒子”小路”——路斯里斯·瓦列利安替她傳話時，遭到了伊耿國王的弟弟伊蒙德的伏擊。童年時期的混戰(zhàn)讓伊蒙德失去了左眼，使他對小路一直懷恨在心。伊蒙德在暴風雨中追趕小路，最終，他的波音飛機大小般的龍瓦格哈爾咬住小路的幼龍的脖子，把它撕成碎片，小路墜落身亡。

雷妮拉在前幾集中溫和的政見以及在第十集中花費大量篇幅描寫的對暴力的抵觸，在得知小路死亡的消息時蕩然無存，她的表情說明了一件事：血龍狂舞正式開啟。

《龍之家族》第二季可能要到2024年才會播出，所以在那之前，我們采訪了艾瑪·達西，討論了雷妮拉在悲傷中搖擺不定的成長經歷，討論ta是如何拍攝雷妮拉兩個截然不同的分娩場景的，以及ta希望下一季和誰有更多的相處時間（就像ta和Liv選擇更喜歡哪種雞尾酒一樣 ）「注1」

GQ：你在一段時間跳躍之后加入了《龍之家族》。你是如何適應聚光燈下的生活的?

Emma D’Arcy：我想說的是，第一次和1000萬到2000萬人共賞自己的作品，絕對是非常令人惶恐的。我覺得比起談論自己，談論工作讓我感到更舒適、更有激情。

GQ：當你簽約的時候，你知道這一季會以雷妮拉失去她未出生的孩子、和她的兒子路斯里斯而在劇情高潮處告終嗎？你是從何時開始了解她的故事？

Emma D’Arcy：很早，在簽約之前我就拿到了整個系列的初稿，我坐下來讀了一整天。我和我的伴侶在客廳擺了一張桌子，一篇一篇地讀。

實際上，我知道第10集后半部分的信息量很大，使王國震動的事件貫穿始終。真正的挑戰(zhàn)在于演繹的方向。《龍之家族》大量充斥著實打實的生活場景，其中多數(shù)為對苦難與創(chuàng)傷的描繪。第十集跌宕起伏，就像巨震中的山丘。

我扮演雷妮拉的每一集中，她都在不斷地領悟悲傷。她失去了她的愛人(哈爾溫·斯壯)，也失去了父母，第10集的喪子之痛更是雪上加霜，使她展現(xiàn)了一個人痛苦到極限時的生理反應，所以我知道在這一集中的這個時刻，她的人生將經歷巨大的轉折。

GQ：在原著中，雷妮拉產下的死胎是她唯一的女兒，但在劇集中沒有明確說明。她現(xiàn)在失去了各類家庭紐帶：父親、母親、女兒、兒子，對此你是如何理解的?

Emma D’Arcy：我的理解是，她本以為自己已經能很好地面對悲傷。但在第10集的結尾，她發(fā)現(xiàn)到目前為止，她對真正的悲傷一無所知。有一種說法是，你會為你的愛人而死，但會為你的孩子而殺人。她現(xiàn)在理解這種說法了。

GQ: 在該劇第一集中，雷妮拉的母親艾瑪王后對她說：“產床是我們女性的戰(zhàn)場”，但即便你生下一個健康的寶寶，戰(zhàn)斗也不會結束，它永無止境。

Emma D’Arcy：是的，如果你失去了一個青春期的孩子，很可能會再度誘發(fā)分娩帶來的生理損傷。

GQ: 雷妮拉拒絕幫助并自主分娩了孩子。這個決定對你來說有什么意義？

Emma D’Arcy：我不知道第10集的分娩場景會產生多大的爭議，但對我來說最重要的是……自母親離世開始，她有一種如影隨形的恐懼：女性要么死于分娩，要么在循環(huán)往復的分娩中失去自主的能力，亦或二者皆有。與此同時，她也期待在父親死后繼承大統(tǒng)。但最壞的情況發(fā)生了，她在被告知“你父親去世了，你的王位被篡奪了”的同時，徹底喪失了對自己身體的自主權。

雷妮拉得到的建議是要有耐心，從而防止死產或對胎兒造成傷害。而她無視了這個建議，想把這個胎兒從身體里弄出來。雖然這一情節(jié)可能會產生分歧，但我認為更重要的是最終她選擇了自己的身體自主權。她把自己的身體自主權放在第一位。她直接說：“把它弄出來”。

GQ：這很沉重。

Emma D’Arcy：是的。某種程度上，這種精神創(chuàng)傷也如同肉體創(chuàng)傷，撕裂既發(fā)生在精神上，也發(fā)生在肉體上。

GQ：這是十集中的第四次分娩場景了。你知道觀眾對于頻繁的分娩場景的批評嗎?

Emma D’Arcy：實話說我沒見到太多的批評。但我強烈反對 “不應該以粗糙的現(xiàn)實主義、不應該用鮮血和胎盤來描繪分娩中的女性”這種觀點，尤其是在這樣一部以宏大、血腥的戰(zhàn)斗場面為賣點的電視劇中。這感覺就像是我們希望女性遵循某種特定的形象。就表演而言，在演繹那些對體力有很高要求的場景時是很有趣的。但耐人尋味的是，也許有時女性角色壓根就沒有這樣的機會來呈現(xiàn)這樣高體力要求的場景。

GQ: 我能問一下劇集中有關時間跳躍的問題嗎？在劇中的時間線上，你扮演的雷妮拉度過了六年，所以我們錯過了她其他部分的生活。你會自己填補這些空白嗎？

Emma D’Arcy：我肯定談過這件事。John MacMillan（扮演雷妮拉的第一任丈夫蘭尼諾·瓦列利安）和我就這件事進行了一些交談。我們的角色在第五集和第六集之間的第一次時間跳躍前、在由年輕演員扮演時就結婚了。所以我們想弄清楚在那個劇集沒有呈現(xiàn)出的時期里他們的關系是如何運作的，因為他們倆都有婚外情人。

我和Matt Smith討論過雷妮拉和（第二任丈夫）戴蒙的家是什么樣子。慚愧的是，我不能像寫月度記錄那樣詳細展示這一切。

GQ：在結局中，雷妮拉告訴戴蒙那則韋賽里斯告訴她的預言，他沒聽過，直接掐住了她的脖頸，你能詳細講述一下那個場景嗎？

Emma D’Arcy：我和Matt經常談論這個場景，想確保我們真正深入地理解它。那一刻他們之間的關系發(fā)生了巨大變化，在那個場景中，在壁爐旁，同時發(fā)生了兩件事：首先，這兩個角色都處于悲傷之中。我想有人可能會說戴蒙處理悲傷情緒的能力遠不如雷妮拉。

GQ：你和Matt討論過戴蒙以前是否對雷妮拉實施過暴力嗎?

Emma D’Arcy：雖然我覺得他們之間有過很多矛盾，但我不認為他以前對她有過暴力行為。但從根本上說，當雷妮拉意識到戴蒙從未被告知過預言時，她突然獲得了繼承的正統(tǒng)性。因為她知道她才是被選中的那個人，一直是她。

在整部劇里她都面臨著一個棘手的問題 “（韋賽里斯）你選擇了我，但你tm都不和我說話。”她的責任是成為女王團結王國，但韋賽里斯任命她為繼承人卻起了反作用，因為他的繼承人是一個女人，這就分裂了王國。

她求父親告訴她該怎么做，因為她一個人做不到，我想在這一幕中，當她明白戴蒙沒有被選中時，從死去的父親那里傳來的信息讓她明白：“哇，從來都不是你。”與此同時，戴蒙被墳墓中他最愛的哥哥拋棄了。從這方面講，他可以說他不相信預言，反正他從來沒有被信任過。

GQ：整季的結尾聚焦在雷妮拉身上，戴蒙告訴她，她的兒子小路在與阿莉森的兒子伊蒙德的惡龍搏斗中喪生。這個場景真的花了一整天的時間來拍攝嗎?

Emma D’Arcy：對此我一直很緊張，因為這集在最后一幕前，已經有了很多大起大落的劇情。我想清晰地去詮釋這個新的、令劇情天翻地覆的消息。但實際上我度過了最美好的一天。拍攝這個場景確實花了一天的時間，雖然一半的時間是工作人員讓攝影升降機做出鏡頭中呈現(xiàn)的漂亮動線。

必須要告訴大家，當我們開始排練的時候，是Matt Smith這個天才，他提出了一個主意，讓戴蒙把這個消息告訴雷妮拉的時候，我們都背離鏡頭、走向壁爐。我立刻意識到這是個絕妙的主意。我們剛才談到了些，我認為失去一個胎兒，又失去一個兒子，此中苦痛是壓倒駱駝的最后一根稻草。

GQ：雷妮拉派小路去風息堡給拜拉席恩家族送信，告訴他博洛斯大人會熱情接待他，但拜拉席恩家族與海塔爾家族結盟后，小路被掃地出門了。你覺得她會因為把兒子引向死亡而感到內疚嗎?

Emma D’Arcy：我覺得那一刻沒有空來展示這點，也許之后會，但我不認為她此刻會——至少我們看到的最終呈現(xiàn)是這樣。

GQ：有沒有什么人是你在這一季中沒有花很多時間相處，但你希望在第二季中與之互動的?

Emma D’Arcy：Olivia Cooke！第一季拍到一半的時候我和她就在爭取更多的銀幕互動時間了。

?

GQ：提利昂和瑟曦在《權力的游戲》最后一季中重聚。你們倆的角色將來也有可能重聚。

Emma D’Arcy：我不知道接下來的劇情，但如果可以的話我很樂意。另一個我希望在第二季中與之互動的是科利斯·瓦列利安（Steve Toussant飾演）。我覺得雷妮拉真的在尋求一個父親角色的替代品，她有點被他吸引了。甚至在這一集中，相似的情感需求也發(fā)生在與奧托·海塔爾（Rhys Ifans飾演）在橋上的場景中。

那一幕完全出乎我的意料。Rhys和我一排練那場戲時我就想和他配合好，雖然并沒有提前計劃，但在這場戲中我們考慮進去了一個父親的形象。雷妮拉剛剛失去了父親，我覺得她想讓這個男性權威人物認可她。如果她向他屈服，她就能回家，也許還能被愛，也許阿莉森會接納她。這讓我猝不及防，但在失去父親后，在那個時刻我強烈地想要為另一個父親做點什么。我很想和Rhys多拍幾場戲，除了大型的集體戲外我們在一起的戲很少。

「注1」Emma Darcy是非二元性別 ，第三人稱是“They，them”，這里翻譯成ta。Liv是Olivia Cooke的昵稱。

古靈閣閣主

小電影愛好者，試圖用單線思維清除掉攝影機上的精神銹斑。寶玉的娘。wb：@古靈閣閣主

夜俱

黑城堡內容主編，譯者，作者。書劇雙修，腦洞極大，翻譯《百變王牌》卷三，合譯《敦刻爾克》，《劍之書》。

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本篇排版、責編：妮女王萬歲

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