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      對話理想車主,增程還是純電真的重要嗎?|42Talk Vol.34 文字版

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      「42Talk」是一檔由 42 號車庫打造的 面向新能源車主 的線上聊天節目,希望這些真實車主的聲音可以幫助你買到最合適的新能源車。

      42Talk,發現最真實的車主之聲。

      本期嘉賓

      • 蘿卜,浙江杭州,理想 L6 車主

      • 鄭先生,浙江紹興,理想 i6 車主、理想 L9 車主、前理想 ONE 車主

      (播客版內容請移步文末點擊「 閱讀原文 」至 小宇宙 APP 「42Talk 頻道」

      買車用車對比

      買電車最大的痛點

      蘿卜

      我的 L6 是去年六月份買的,到現在還不到一年的時間。

      我當時在買車的時候,也對比過純電和增程兩種模式,結合我自身的需求,主要有兩個擔心的點。

      第一,我每年都會有一次較長距離的自駕, 我會比較擔心節假日期間高速充電的問題 ;第二是鋰電池的壽命,我不清楚目前這一代電池的壽命大概有多久,比如它可能只能使用六年或八年,而 現在電池的容量大小,會直接影響到幾年后我賣車時的殘值,即便不賣,后續更換電池的成本也讓我十分在意

      小鄭

      我的 i6 是去年首發時預定的,11 月 1 號提的車,我還是 L9 車主,之前還有一臺理想 ONE 已經賣掉了。理想 ONE 是我的第一臺電車,當時覺得它比同價位的油車配置更高、動力更強,說到底還是看重性價比, 我認為電車相對油車來說,性價比會稍高一些

      呂亮:

      你當時對電池沒有任何疑慮嗎?

      小鄭:

      沒什么疑慮,也沒過多考慮電池問題,感覺它的純電續航足夠我日常使用了,而且我的理想 ONE 有終身質保。當時我也去看過純電車,但那時候純電車型價格還比較貴,符合我要求的純電車型要將近 50 萬,而且續航表現也差點意思。

      我高速開車習慣比較激進,當時的純電車型續航不太適配我的使用場景,所以就選擇了增程。現在的話,純電車型已經能滿足我的使用需求了,所以我也從增程換成了純電。

      為什么買增程

      蘿卜:

      首先有個前提,我買車那會兒理想 i6 還沒發布,如果當時 i6 已經上市,我可能會猶豫一下。

      我本身不是杭州人,現在在杭州居住,每年都要回山東探親,單程大概 700 km,全程走最堵的京滬高速。之前每年回家,在高速服務區看到排隊充電的電車,我心里就挺有壓力的,那條路車實在太多,而且 700 km 剛好超出了純電車型的續航范圍。

      另外,我本身比較喜歡出去玩,自駕游也比較多。 當然非節假日出行,純電我是可以接受的,但能加油肯定更方便,做行程規劃時可以更靈活,不用特意去規劃充電時間。

      還有一點,當時 i6 還沒發布,以 i6 的配置和純電續航來看,其實我也是能接受的。更沒想到的是,i6 推出之后,純電版本的性價比居然比增程還要高。

      呂亮:

      那 i6 的純電續航里程,也沒能覆蓋你這趟比較剛需的 700 km 行程,你還能接受嗎?

      蘿卜:

      如果中途只充一次電,我是可以接受的。以它的性價比來說,每年將就這么一兩次,我覺得沒問題,大不了下高速去充電。

      呂亮:

      從現在的情況來看,你是能接受純電的。

      蘿卜:

      如果它在高速上的實際純電續航能有 500 km 的話,那我在 400 - 500 km 這個區間隨便找個地方充一次電就能到家,還是可以的。因為高速的實際續航會大幅縮水,我要考慮實際情況。比如過年探親的時候天氣很冷,如果要充兩次電,我就很難接受了。

      為什么買純電

      小鄭:

      之所以選純電,其實和蘿卜說的差不多。現在六七百公里的出行,就算再遠一點,充個一次或兩次電就夠了。如果有 5C 超充的話,那充電速度就更快了,而且服務區本來也要休息一下,上廁所什么的,剛好能覆蓋掉充電的時間,我覺得還是蠻方便的。

      不過確實節假日充電還是不太方便。我過年去濟南,是開 L9 去的,因為我看了一下,服務區充電還是要排隊。日常出行的話,稍微遠一點的路程,我都用 i6 開,不用 L9 了,相對來說用車費用也更低,畢竟充電肯定比加油便宜。

      以前我還有一輛小的純電車,那個純電車不太適合開長途,所以我就把那輛小純電車換成 i6 了。這樣以后家庭出行、自駕游什么的,非節假日基本上都能用 i6 開,這就是我選擇 i6 的理由。

      呂亮:

      你還是比較有代表性的,可以說已經完全從增程轉到純電這邊來了,比蘿卜更快了一步,蘿卜的下一步估計就是你這一步了。

      蘿卜:

      很有可能。

      小鄭:

      不過節假日的話,我還是會選擇 L9 出行。要是排隊排得比較久,那確實還是不太方便。

      增程純電用車對比

      呂亮:

      剛才鄭先生已經提到,日常開純電,節假日開 L9 增程。那你們在日常使用中,比如 L9 和 i6,在用車場景、行駛里程和用車費用上,有沒有相關的分享?兩者會相差多少?

      蘿卜:

      我日常用車很少用油,每天上班通勤來回 30 多公里,基本上都是純電行駛。節假日出門的話,因為高速上充電本身也比較貴,我充過一次大概一塊八一度電,算下來每公里成本差不多和用油一樣,大概五毛錢。 高速上用電的話,每公里大概三毛多到四毛多,和用油相差不會特別大

      市區的話,我沒有做過專門對比,沒有具體數據,但因為我裝了家用充電樁,所以還是習慣性充電出行。

      呂亮:

      那你日常幾天一充,還是每天都插著電?

      蘿卜:

      我每天來回 35 公里,夏天的時候差不多五天一充,冬天差不多兩天一充。

      呂亮:

      那你加油的情況是不是很少?

      蘿卜:

      加油很少,從買車到現在也就加了三箱油、四箱油的樣子,確實只有跑長途的時候才會用油。

      呂亮:

      這么看,其實 i6 反而更適合你了,你這相當于把 L6 也當純電車開了。蘿卜和鄭先生一樣,只有跑高速的時候才會用一下油。鄭先生是雙車持有,費用對比應該更直觀。

      小鄭:

      對,不過其實 L9 之前也基本上都是用純電,除了長途,和蘿卜的使用情況差不多,只有長途自駕游的時候才會用到油。 費用方面,i6 還是相對省一點,它的電耗稍微低一些。L9 的電耗還是偏高,畢竟車身也更大一些。

      之前開 L9 的時候,我是每天都插著電的。因為有時候第二天行程不確定,萬一要多開一段路,要是前一天電用了一半,第二天可能就要用到油了,所以習慣每天都充滿。基本上不怎么用油,就自駕游的時候才會用到。

      呂亮:

      從保養的角度來說,我覺得 i6 是有優勢的。

      小鄭:

      保養方面,i6 特別省心。我看了一下,它只有行駛到八萬公里時需要換一次制動液 ,然后空調濾芯我都是在淘寶買了自己手動換,很簡單。但 L9 要換的東西就比較多了,每年得保養一次。

      蘿卜:

      好像小保養是 799,大保養是 929 元,小保養它是一年至少做一次。

      小鄭:

      對,不管公里數到沒到,每年都必須做一次。

      蘿卜:

      我買車到現在還不到一年,之前看手冊上寫的大概是每年 799 元保養一次。 這種不管公里數到沒到都要保養的規定,我覺得確實不太合理。不過聽說新一代的增程器,可以按照增程器的運行公里數來保養 ,這樣可能會更合理一些。現在不管用油用了多少公里,只要一年到了,就必須去保養一次。

      呂亮:

      目前來說,比起油車,我感覺還是更省事的,不管是增程還是純電,保養項目都沒有那么多。

      蘿卜:

      主要是我覺得增程器的發動機負載比較小,因為它不直接驅動車輛,所以發動機的磨損、各種運行工況都會更理想一些。所以它的保養,我覺得無非就是走個流程,不會像油車那樣需要特別認真對待。

      二手車保值率

      新能源車二手車保值率

      呂亮:

      關于電車有一個比較嚴肅的問題,二手車保值率。因為電車更新換代比較快,所以關于保值率,你們是怎么考慮的?

      蘿卜:

      關于保值率,我沒有太大的期望。我們現在可以類比一下,比如五年前的理想 ONE,包括五年前同一批的電車,現在的保值率其實都慘不忍睹,所以我本身對保值率就沒有太高期待。

      另外一點,現在才過去五年,我擔心的是,比如過了六年、八年甚至十年,這車可能就只能當廢品處理了,因為電池的狀態會變差,沒辦法讓后面的人放心購買了。

      呂亮:

      你還是比較擔心電池的壽命問題。

      蘿卜:

      主要是電池的壽命,還有更換電池的費用太高,可能已經超過了一輛二手車的價值。

      呂亮:

      那你當時是怎么說服自己買電車的?

      蘿卜:

      就是跟自己說,不要把保值率當成買車的考慮項。 如果我三年就換車,那根本不用考慮保值率;如果我打算開五年、六年,那就當它開到報廢,我當時就是這么想的。

      呂亮:

      相當于直接買斷了。鄭先生更有代表性,你不是剛賣了理想 ONE 嗎?

      小鄭:

      理想 ONE 我很早就賣掉了。

      對于保值率,我是不太考慮的,我最看重的是車符不符合我的用車需求。

      理想 ONE 當時賣的保值率還可以,因為我 2022 年 6 月份去看了理想 L9,我覺得 L9 肯定會賣爆,到時候會影響理想 ONE 的保值率,所以在 L9 實際開始交付前,我就把理想 ONE 賣掉了。

      那時候理想 ONE 停產的消息還沒出來,我開了兩年大半,跑了七萬多公里,里程數也比較高,還賣了 23 萬多,當時買的時候是 32.8 萬,相當于七折多一點。

      就這個里程數來說,這個二手價格我覺得還可以接受。

      呂亮:

      等于說不算虧。

      小鄭:

      不算虧。L9 的保值率,同時期也和理想 ONE 差不多。也是開了兩年半左右去問了一下二手價格,也還行,和同時間段的其他車橫向對比,L9 的保值率不算差,我覺得還可以接受,那時候也能賣個二十七八萬,大概六折左右。

      但那個時候不管是電車還是油車,保值率都在下降,因為所有車的價格都在往下走,所以這個保值率我覺得也還能接受。

      回歸到保值率本身,我其實不太關注這個東西,因為我覺得買熱門車的話,保值率應該都還行,只要別買冷門車就行。我之前買過冷門車,是一臺 Smart 精靈參數圖片) 1 號,那個保值率才叫差。買的時候差不多落地 23 萬左右,就開了 2 萬多公里,評估下來只有九萬出頭,我是去年賣掉的,相當于只有四折多一點,不過這輛車之前也出過小事故,

      所以我覺得,只要買熱門車,保值率肯定是跟著整個市場走的,不會特別低;就算低,也是因為整個市場的保值率都在下降。

      呂亮:

      保有量大的車,整體價值能撐住,冷門車就很難說了,因為沒有參考依據。

      看來大家對保值率都不是很看重,更看重的是產品、體驗,還有需求。

      蘿卜:

      對,因為車畢竟不是投資品。

      車企為什么都開始造增程了?

      蘿卜:

      我覺得與其說很多車企都來造增程車,倒不如說大部分車企的原有產品線已經完善了。如果他們想找到增量市場,就必須擴大覆蓋范圍,覆蓋到那些目前還不太接受純電的車主,或者像我這樣有特殊長途剛需的車主。

      在原有產品線已經比較完善的情況下,開拓一個新產品線,肯定是尋找增量最便捷的方式。 我倒不覺得這些開始做增程車的車企,是更看好增程技術本身,我覺得他們主要是為了擴充產品線。

      小鄭:

      我不太看好增程,因為我現在對增程沒什么興趣。我自己買了純電車,家里也有增程車,反正我的用車需求純電就能滿足。所以現在其他車企發布增程新品,我都沒太關注,不管它們的純電續航多少、配置怎么樣,對我個人來說,已經不關注增程了。

      呂亮:

      你已經走入下個階段了,從增程用戶完全從心智上接受純電了。

      小鄭:

      也不能說是下個階段,反正就現在的需求來說,我覺得純電用著更舒服。很多人其實不明白自己的使用需求,我問過身邊幾個想買理想的朋友,他們的長途自駕需求都沒我多。

      我一年會有兩次以上的長途自駕,還經常去露營,跑的里程也挺多的。而我那些朋友,其實也就上下班開,對他們來說,純電完全夠用。但他們是從油車轉過來的,還需要一個適應過程,覺得能加油更保險一點,總覺得增程有個油箱更安心,也不了解現在的充電速度。

      我有一次帶朋友去體驗了一下 5C 超充,他體驗過之后,也不太想買增程了。

      呂亮:

      就是你跟他說實際能跑多少、一次充電有多快,他可能就會動搖,覺得沒必要再加油了。蘿卜可能就是你說的這種朋友,因為他的用車場景就是純電通勤。

      蘿卜:

      主要是我個人確實有 700 km 的長途剛需,而且很多時候都是在節假日或者過年期間。

      純電跑長途不是不行,就像我們剛才說的,人總要上廁所、吃飯,剛好可以利用這些時間充電。 但純電最麻煩的是充電要排隊,翻桌率太低,導致我需要等待,而且等待的時候還不能離車。

      不是說它做不到,而是它會增加這趟旅程的復雜性,我不愿意接受這些麻煩。所以至少在我選車的時候,增程對我來說是更好的選擇,但這都是針對個人需求的,并不是說絕對誰更好。

      呂亮:

      對,沒有絕對的誰更好,就是按需求選。蘿卜,你體驗過 5C 超充嗎?

      蘿卜:

      我后來試駕過 i6 和 i8,銷售也帶我去看過 5C 超充,確實很好用。但銷售帶我試車的時候是周末,屬于理想場景,充電確實很快。我不確定在我需要的時間段,到了高速服務區,能不能有這樣的充電速度,甚至能不能有充電位。

      小鄭:

      高速補能這塊,過年跑高速我是開 L9 的 ,i6 只有小長途跑過高速,還都是在江浙滬范圍內。

      江浙滬這邊理想的超充樁還是比較多的,有些服務區人少,上去就能直接大功率充電,確實很快。有一次我在嘉興服務區,碰到有一輛 i8 在充 5C 樁,剩下三個是 2C 樁,旁邊還有一輛 MEGA 在充,另外還有一輛車也在充,那時候我的充電功率就只有 170 多千瓦,就是在充電樁飽和的情況下。

      速度雖然比其他普通充電不算慢,但體驗過 400 多千瓦的速度后,就會覺得有點慢,還是要多等一會兒。本來我一般跑五六百公里,補能也就三五分鐘就夠了,那時候就要充個十多分鐘,充到 50% - 60% 剛好夠開回家。

      呂亮:

      飽和狀態和理想狀態還是有差距。

      小鄭:

      是有差距的。日常使用體驗肯定還不錯,節假日就會大幅下降,所以我節假日跑長途也是開 L9 出行。

      呂亮:

      跑長途說到底,還是得多建樁。

      小鄭:

      樁還是不夠。我這次去濟南,過了江蘇到山東那段京滬高速上,理想的超充站沒幾個,雖然宣傳上數量挺多,但具體到這些線路上還是不夠。

      主要是現在城市里 4C、5C 超充覆蓋已經很多了,公司樓下、家附近都有,但高速上的進度感覺還是沒那么快。我去年去廣西、湖南那邊,理想的超充樁也很少,東部發達地區很密集,偏遠地區就很少。

      城市里樁多確實方便,但大部分人在城市里都是用家充。

      呂亮:

      城市充電其實已經不是多大問題了,商場到處都能充,真正解決長途需求才是剛需。我也覺得高速上建樁更迫切,多建一些超充樁,慢樁只會讓人更焦慮,只有 5C 這種快充樁才能緩解焦慮,提升假期出行體驗。

      小鄭:

      其實只要樁的平均功率能到 180 - 200 千瓦,翻臺率也會提高很多,現在很多車充電功率只有 50 - 60 千瓦。

      呂亮:

      現在還有很多車支持不了快充,還是以前那種 1C 電池,就算給它接上 5C 超充,功率也只有幾十千瓦。

      所以說還是得發展,還是得更新換代,置換補貼還是不能停。

      純電才是未來

      增程是過渡產品,純電才是未來嗎

      蘿卜:

      首先我覺得這個問題要從兩個角度來說。首先是從產品上,我覺得這個產品存在是因為需求存在,它是不是過渡,主要是看這個需求會不會消失。只要還有人對現在的充電不滿意,那增程肯定還會一直存在。

      另外一個從技術上來說,我覺得你不能定義純電是未來。因為電池只是一個儲能設施,如果類比的話,它只能類比油車的油箱,不能類比油車的發動機。發動機是能源轉換設備,而電池是儲能設備。

      短期未來,電池足夠大的時候,能滿足很多需求;但再往后看,比如核聚變電池,不會讓核聚變直接驅動車輛,一定是增程形式。氫能電池也是增程,只是氫能增程、核聚變增程,我的理解是這樣。

      從產品端來說,只要需求在,增程就一定會在。 除非有一天純電的充電和續航能滿足所有人,增程的使命才可以結束。 再往后進入核能時代,肯定又會回到增程這個階段。

      呂亮:

      現在離我們比較近的,還是油箱和純電這些形式。往廣了說,氫能源、核聚變確實會更綠色,現在純電好多還是燒煤發電,你說的這些和純電相比,產品定義還是不太一樣。

      蘿卜:

      這個是另外要討論的,只是說增程這個技術,我覺得它還是有很大的使用前景。

      呂亮:

      對,那鄭先生怎么看?

      小鄭:

      我覺得「增程是過渡,純電是未來」這種討論是廠商在營造的,個人消費者根本不需要考慮,你只要考慮自己的用車場景、用車需求,增程符合就買增程,純電符合就買純電,不用管它是不是過渡、是不是未來。 我不太關注這些東西,最終還是看車符不符合我的用車需求,還有價格之類的。

      呂亮:

      其實我理解下來這可能也是一種焦慮。就像蘿卜提到的,現在買車會擔心三五年或者八年之后的電池壽命問題,那這種言論其實是另一個三五年或者八年的顧慮,就是現在買增程,過幾年純電成主流了怎么辦。

      小鄭:

      沒什么關系。我當初不買純電,就是因為那時候純電貴、續航也不行。我不可能為了「純電是未來」,就去買當下并不合適的純電車。你明知道當下另一種技術更符合你的需求,就買那個,不用管它是不是未來。

      蘿卜:

      我覺得鄭先生說得很對,這些概念很多是廠家營銷、輿論制造的焦慮。就算純電是未來,也不是你現在買的這輛純電就是未來。未來的純電車,續航、充電速度都不是現在能比的。你現在選的車又不能自動升級,一樣會被淘汰。

      還是從現在能買到的產品里直接對比,別考慮未來的產品,畢竟我們現在也買不到。

      呂亮:

      對,現在有適合的就買現在的。未來有更好的,到時候再看也來得及,不用現在就被未來的產品限制。

      如何看待大電池增程

      呂亮:

      純電續航從以前 300 km 就夠用,到后面變成 400 km 夠用,現在很多純電車續航都來到了 500 km、600 km 甚至 700 km,國內把純電車確實越卷越好了。

      純電車的續航上來了,很多人開始考慮純電車,但增程車也沒閑著,也在加大電池。今年也會有很多的大電池增程車型,那在大電池增程和純電之間,你們是怎么考慮的?

      蘿卜:

      大電池增程和純電讓我選的話,動力形式優先級不高,還是看產品本身。以我個人使用來說,只要純電續航能大于 500 km,幾乎就能覆蓋我所有需求。500 km 以上多出來的電池和油箱,對我來說都是備用充電寶,不重要。

      呂亮:

      就是純電能覆蓋你那趟 700 km 的旅程,你就不會再買增程了?

      蘿卜:

      也不是不會買,是無所謂買不買。如果增程性價比更高,或者我更喜歡的車剛好是增程,我就買它。我不在意是不是純電,但也不是一定要買純電。

      我在這輛增程之后,一直想給我老婆或者我爸換純電,他們都不太接受。我老婆現在開高爾夫,我想給她換蔚來螢火蟲,她覺得不好看;換吉利星愿,她也不太習慣。她每天就是通勤、買菜、接孩子,對動力形式沒要求,什么都行。我爸現在開的是福特銳界,他懶得換,一年開得里程也不高,用車習慣已經固定了。

      我覺得我們這批人會更愿意體驗新能源,愿意去換代。但對車要求不高的,比如我老婆,或者不愛嘗鮮的,比如我爸,對增程和純電都不會急切考慮,他們會一直開到車不能開再換。

      而且首先他們更在意的是品牌是不是大眾熟知的,別像雜牌車;其次能上下班通勤就行,他們對科技感、自駕這些都不在意。對他們來說純電就很合適,跟他們說增程,他們反而覺得復雜,又要加油又要充電還要保養。

      呂亮:

      我感覺蘿卜就很像鄭先生那些從油車考慮換純電的朋友。

      蘿卜:

      我可能很像他當初買理想 ONE 時的狀態,突然從油車過渡到增程,覺得這輛車很棒很好開,還有油箱保底,探親的時候也不用擔心會增加旅途的復雜性。

      小鄭:

      我感覺大電池增程其實是個偽需求。 我接觸增程比較早,很多人覺得純電續航越長越好,但我不這么認為,增程的目的就是短途用電、長途用油。

      我在紹興,到杭州來回就 100 km 出頭,遠一點去余杭也就 120 - 130 km。理想 ONE 純電續航差一點,冬天只能跑八九十,L9 的純電續航多一點,那就夠用了,沒必要像現在新車一上來就 70 度、75 度電池。

      很多人沒接觸過,只看數據,第一反應就是續航越長越好。我覺得不如電池減一點,價格降一點,對消費者更劃算。 當然也不是說 L9 和理想 ONE 的續航就夠用了,在它們基礎上稍微加一點,比如到 60 度電池,同時價格也相應下來,那就更好。如果價格一樣,那肯定電池越大越好。

      呂亮:

      你的觀點還是基于實際需求配相應電量,價格也更實惠。

      小鄭:

      像我們這些有家充樁的,加大電池無非就是從兩天一充變成三天、五天一充,充電本身也不費事,就在車位旁邊,順手插上就行。

      蘿卜:

      你剛才提醒了我一點,我前面說的時候有一個前提: 大電池要有意義,必須是技術進步帶來的,而不是靠增加成本。 比如一輛 20 多萬的理想 L6,改成大電池賣到 30 多萬,就沒意義了。

      呂亮:

      總結就是電池可以大,但不能漲價。

      蘿卜:

      對,從兩天一充變三天一充,我并不會為了這個動作去多付 2 萬塊錢。

      呂亮:

      你們家充樁就是很方便的,順手一插就行,多出來的電池也用不上,還會讓車更重。

      大電池增程,感覺像是想升級一下增程,因為現在純電車的產品力越來越強,那增程為了跟純電去比一比,它也把電池加大了。我另一個理解是,大電池增程是不是給沒有家充樁的人準備的?

      小鄭:

      不是。我覺得肯定是當初理想 L9 賣爆了,其他品牌要找營銷痛點。那在其他配置都差不多的情況下,L9 沒有大電池,那其他廠家就拿大電池當賣點,也不知道是誰第一弄出來大電池增程,后來別的廠家也跟進。問界和理想算是增程里的龍頭,它們反而是推出大電池最遲的。

      像我原來說的, 每個人的實際用車需求,日常上下班來回五六十公里就算多了,很多人也就二三十、四五十公里,真的很少有人能把電天天開完。

      呂亮:

      從你們車主角度看,大電池其實不是理性選擇?

      小鄭:

      對,更像廠家的軍備競賽,配置堆無可堆就堆電池。消費者一看別人都 70 度、60 度,你只有 40 度,就覺得沒優勢了。

      呂亮:

      我感覺就像手機廠商卷攝像頭、卷拍照,你有三攝我也得有,參數上不能輸,實際日常也就掃碼用。電池再大,日常也就開 30 km,根本用不完。這個觀點我還是從你們車主這才了解到,我之前一直覺得電池越大越好。

      蘿卜:

      電池大是更好,但不能讓我多花錢。

      小鄭:

      成本肯定會上升的。很多人只看數據,不考慮大電池帶來的溢價。比如某車賣 45 萬配 70 度電池,如果減到 60 度,成本肯定能下來。

      呂亮:

      比如 70 度賣 45 萬,50 度賣 40 萬。從你們日常用車來看,50 度和 70 度其實沒區別,多出來 20 度也是背著。

      蘿卜:

      哪怕是純電,多 20 度也是背著。

      小鄭:

      這里面有邊際效應。增程一開始續航 70 - 80 km,很多人能開完;一旦實際續航到 150 - 180 km,就很少有人能天天開完了。

      呂亮:

      那你們覺得電池多少度是填平點?

      小鄭:

      按我的使用習慣,冬天實際續航要有 150 km 左右,打五折的話,CLTC 續航 300 km 左右就行。最終看實際續航,不看電池度數,畢竟車大小、電耗都不一樣。

      蘿卜:

      我也覺得差不多,各種工況下實際續航能保證 150 km 以上,日常需求就基本都滿足了。

      呂亮:

      CLTC 打半折,基本上已經考慮到冬天這種最極限的情況了。

      下一輛車買什么

      蘿卜:

      今天的訪談其實也給了我很多啟發。如果現在再讓我選一次,在 L6 和 i6 之間,我可能會選 i6,不是因為動力形式,而是 i6 配置更高。

      單說動力,L6 的 WLTC 純電續航大概 180 km,現在這個季節我真能開到 180 km,冬天大概 100 km 出頭,對我來說也夠用。就像鄭先生說的,CLTC 能到 300 km左右就是很完美的狀態。

      我下一輛車至少也是兩年之后了,到時候幾乎所有增程車型 CLTC 應該都在 300 km以上,所以動力形式對我來說沒那么重要了,反而整體用車體驗、外觀造型會成為主要選擇方向。

      呂亮:

      續航已經完全滿足需求,你就不會再糾結這個,更多會看車本身的產品力。

      蘿卜:

      對。目前 L6 和 i6 對我區別大嗎?其實不大。無非是 i6 可能兩周一充,L6 三天一充,都是下車隨手插槍的區別,沒有天翻地覆的差距。

      其他需要外出找樁充電的人,大概率也不會選增程,因為增程這種動力形式會導致你出去充電變得非常難受,所以既然選擇了增程,應該都是有家充的。

      呂亮:

      那在純電已經能滿足你的前提下,你還愿意每年為增程器做保養嗎?

      蘿卜:

      一年 799 塊錢其實并不高。 如果不帶增程器,我可能要多花幾萬塊去買更大的電池,總成本算下來不一定更劃算。

      我肯定不會買續航只有 300 km的純電車,要買純電肯定是 600 - 700 km 的續航,這部分的電池也是有成本的。我現在相當于把電池成本折算成了每年的保養費,整個用車周期下來連一萬塊都不到,占比太低了,根本不值得單獨討論。

      呂亮:

      還有個觀點說,一直只用純電的話,增程器就浪費了,背著沒用。

      蘿卜:

      不背增程器,也要多背 20 度電池,無非是背哪個的區別。而且不用增程器,我就得加大電池,重量和成本其實都省不下來。 就像鄭先生說的,續航 CLTC 300 km、電池 40 - 60 度就足夠了,再多都是背著備用。

      呂亮:

      這么換算是合理的,就算是 100 度電池的純電車,也不是每天都能開完,大部分電量也是放著的。有家充樁是真的幸福,每天順手一插,峰谷電又便宜,和油價比差距太大了。

      鄭先生呢。

      小鄭:

      我接下來應該不會這么高頻換車了,現有的車都比較符合我的使用場景了。

      現在很火的 ES8 我也去看過,感覺還不錯,但用 L9 去換還要補十多萬,我覺得不劃算。它并沒有越級式地領先于 L9 ,L9 是 2022 年的車,ES8 是 2025 年的,只是正常代差,不像當年理想 ONE 換 L9 那種斷層式提升。

      i6 也是剛換的,肯定不會馬上換掉。我覺得目前也沒有哪款純電車能大幅領先 i6,所以我會再觀望。按正常節奏,要換也是先換 L9,至于換成增程還是純電,還沒定,要看之后上市的產品怎么樣。下一輛我還是要六座,具體是增程還是純電無所謂,主要看產品本身。

      呂亮:

      現在五座的純電車續航都不錯,但對于大六座而言,市面上還是以增程為主。ES8 賣得好,主要是有換電,這也是大六座領域增程和純電比較受關注的點。

      小鄭:

      對,但換電的體驗在過年的時候也一般。我有朋友過年開蔚來去濟南,體驗也不算好。人太多了,換電站電池換完了,體驗也就那樣,和充電比沒有明顯優勢。節假日高峰期,還是不如加油車省心。

      呂亮:

      這種時候你們還是會有里程焦慮。

      小鄭:

      不算里程焦慮,應該叫補能焦慮。現在主要怕排隊,不是怕開不到充電站。以前是怕續航不夠,現在是怕到了服務區要排半小時、一小時隊,影響整個行程。

      呂亮:

      我懂那種在路上干等的感覺,特別焦慮。明明導航顯示還要五小時,等了一小時還是五小時,太折磨人了。

      蘿卜:

      最焦慮的是,等待時間不是由你的車決定,而是由前面那輛車的充電速度決定。你車再快,前面有個慢車,你也只能干等。

      呂亮:

      對,這個我們也解決不了,因為整個汽車大盤下,還是有很多 1C 電池的車,所以在這種飽和狀態下,你們還是會考慮補能問題。

      小鄭:

      其實也有解決辦法,因為我一年也就兩次長途,一次平常,一次過年,過年那次實在不行可以租車,要是把 L9 換成純電,到時候租一輛 L9 或者油車就行。日常長途 i6 完全夠用,上次開 i6 去充國網的樁也有 160 多千瓦,速度不算慢。

      呂亮:

      對,國網也鋪了一些華為 6C 樁。

      小鄭:

      華為樁我還沒充到過。以前 L9 去充,效果也一般。

      呂亮:

      因為它電池只支持 2C,跑不滿高功率。快充還是要電池配合,5C 樁也要 5C 電池才能跑到四五百千瓦。

      小鄭:

      現在服務區一裝就是十幾個樁,日常用基本不用排隊,正常開純電跑再遠也沒問題。去年去廣西,那邊雖然沒有理想超充樁,它們都是廣西交投的新樁,也不錯。如果開 i6,一百五六十千瓦的補能速度也能接受,比理想超充多等十分鐘。

      呂亮:

      你下一次淡季開長途會開 i6 還是 L9?

      小鄭:

      我過段時間可能去云南,直接從紹興開到昆明。一路 5C 估計做不到,安徽到湖南 5C 樁不多,靠近昆明才有一些,半路很大一段都沒有。

      呂亮:

      理想建樁速度還可以,后面應該會慢慢補上。

      行,今天聊得差不多了。我真的學到一個觀點:原來對真正的車主來說,增程和純電并沒有那么非此即彼,不是一定要選哪個。

      小鄭:

      我們都是實際開過用過的,很多焦慮的人其實還是油車車主,不清楚自己的真實需求。我們了解自己的用車場景,所以看法會更客觀。

      呂亮:

      從你們的角度看,不管增程還是純電,只要滿足實際里程需求,在有家充的情況下,就不會糾結動力形式了,反而車本身的產品力更重要。

      呂亮:

      好,那今天就到這里。總結一下,今天邀請了蘿卜和鄭先生聊增程與純電。 從車主視角能看出,大家并不執著于動力形式,核心需求是:日常通勤電池夠用,CLTC 300 km 或冬天實際 150 km 續航就足夠,大電池并不是剛需。

      純電真正的痛點是節假日高速補能,如果排隊問題能緩解,純電也完全可以選擇。最終大家選車,還是更看產品本身。

      本內容整理自播客節目「42Talk」

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