北京
最近斷斷續續追了幾個韓綜，其中，印象最深的應該就是關注廚師的競技類節目《黑白廚師》系列與關注算命的競技節目《天機試煉場》了。
但更讓人意外的是，這兩個節目竟然出自同一人之手。以下的文章來自韓國媒體cine21，文章介紹的正是這兩部綜藝的總編劇牟恩雪。
文 / 趙賢娜
攝影 / 吳季玉
轉自：cine 21
毫不夸張地說，編劇牟恩雪目前正站在韓國綜藝節目的最前沿。
從《黑白廚師：料理階級戰爭》（以下簡稱《黑白廚師》）系列，到超越《超異能族》成為Disney+韓國原創最高收視作品的《天機試煉場》，再到去年榮獲SBS演藝大賞編劇獎的《我心中的抒情曲》，牟恩雪與制作團隊正持續引爆海內外的話題熱潮。
從KBS起步的牟恩雪，順應時代浪潮，將職業版圖逐步拓展至JTBC及各大流媒體平臺。
“哪怕時光倒流，我依然會選擇成為一名節目編劇。”
滿懷赤誠的牟恩雪并未在過往的光環中故步自封，而是正在謀劃著下一步，持續開辟著全新的疆域。
問：準備《黑白廚師》第三季一定忙得不可開交吧。聽說《我心中的抒情曲》第二季也已經敲定制作了。
答：《我心中的抒情曲》第二季上周就開啟了籌備會議，《黑白廚師》第三季也正在進行上半年開機前的最后沖刺，目前確實分身乏術。此外，下半年還有一兩檔全新節目正在醞釀之中。
問：多線并行策劃節目，是綜藝編劇的常態嗎？
答：隨著資歷加深，多檔節目交織并進已成為我的工作常態。起初難免覺得疲于奔命，但在不同類型節目的穿插切換中，往往能碰撞出意想不到的靈感火花，思維也變得更加開闊靈動，如今我反倒十分享受這種工作節奏。
問：那我們就先從最近播出的《天機試煉場》聊起吧。您相信算命先生的占卜嗎？
答：以前是半信半疑的。（笑）
策劃《天機試煉場》，源于《黑白廚師》收官后，資方希望我再打造一檔全新的生存類節目。
一次偶然的閑聊中，組里年輕的導演提到自己常和男友去算命。我這才敏銳地捕捉到，在這個充滿變數的時代里，年輕人對窺探未知的命運竟然有著如此濃厚的興致，這便成了節目的靈感發端。
我是一個骨子里透著軸勁的人，過不了自己心里那關，節目就絕對推不動。
《天機試煉場》是一次史無前例的破冰之舉，前期經歷了無數次的頭腦風暴。我們深知大眾對生辰八字和算命占卜心存疑慮，為了破除偏見并讓節目站穩腳跟，我們決定用數據說話，將節目打造成一場憑借客觀信息去抽絲剝繭、尋找真相的硬核對決。
問：算命先生們的一對一斗法賺足了眼球。這似乎打破了算命界“不自占，不互占”的鐵律，因此才更加扣人心弦。
答：生存類節目的靈魂在于造星。
如果不能讓觀眾產生與之共情、為其搖旗吶喊的選手，節目注定是一盤散沙。而一對一的貼身肉搏，正是放大選手個性、聚焦全場目光的不二法門。我們深知那條不成文的禁忌，所以巧妙地將賽制轉化為占卜師之間的相互問診。
開錄前，我還懸著一顆心，生怕他們一言不合就劍拔弩張，沒成想卻牽出了一段段令人唏噓的隱秘往事。
有人為了護佑家人，被迫頂香立堂；有人回首童年，滿是失去玩伴的孤寂；更有人在鏡頭前痛哭流涕，只因懼怕這沉重的宿命會降臨在兒女身上。
明明是恍若隔世的離奇遭遇，卻在娓娓道來中將所有人卷入了情感的漩渦。我想，這正是生存類節目的獨特魅力所在。
問：案例當事人要在算命先生面前揭開塵封的傷疤，想必邀請他們并非易事。
答：賽制的框架，必須嚴絲合縫地契合占卜師們的真才實學。經過層層把關的深度訪談，我們拍板將最終回定調為一場撫慰亡靈的盛大祭典，宛如一場莊嚴肅穆的四十九日齋。
去哪里尋覓合適的當事人？我們第一時間想到了那些痛失摯愛、深陷悲痛的家庭。經過多方奔走，我們敲開了幾位家屬的門。
我們拍著胸脯保證，絕不拿這份沉甸甸的思念作秀，而是要用鏡頭珍藏他們送別親人的不舍，用這檔節目為他們送上最深切的慰藉。正是這份坦誠，最終打動了他們。
問：隨著算命先生們一次次神機妙算，外界也開始質疑節目組是不是在背地里透了底。
答：在生存節目的競技場上，制作團隊的暗箱操作是絕對碰不得的高壓線。
如今的觀眾個個都是火眼金睛，經歷了《黑白廚師》的洗禮，我們對輿論的監督更是刻骨銘心，絕不會去觸碰那條紅線。
節目組只負責搭建舞臺，剩下的戲全靠選手們自己唱，每次錄影我們都像在走鋼絲一樣如履薄冰。
開機第一天，四十九臺機器死死盯著全場，只憑當事人的一張照片，那些此起彼伏的斷言直擊靈魂，讓我瞬間起了一身雞皮疙瘩。
他們洞察的細節之精準，連見多識廣的觀察員們都驚得瞠目結舌。雖然我現在對算命之說依然心存敬畏，但《天機試煉場》走上一遭，讓我不得不承認，這世間或許真有些超越科學認知的東西在暗流涌動。
問：《天機試煉場》一舉超越《超異能族》，問鼎Disney+韓國原創內容的收視王座。借著這股東風，海外本土化版本的制作也已提上日程。
答：其實我們早早就篤定，這檔節目在海外也絕對能吃得開。即便拿到了Disney+韓國分公司的通行證，按照流程，還得過關斬將拿下亞洲和美國總部的批文。
我們本已磨刀霍霍，準備了一肚子的說辭去攻克美國總部。誰知方案一遞過去，僅憑一句‘一幫算命先生廝殺的生存戰，他們要洞悉凡人的命運’，短短幾句話，就讓綠燈直接亮起了。
接到消息的那一刻，我激動得無以復加。
問：看著自己一手孵化的創意開花結果，作為編劇，成就感一定爆棚吧。
答：那是自然。但令人遺憾的是，在現行的行業生態下，創意的果實并不能落入編劇的口袋，IP版權依然旁落。為了打破這種桎梏，我正積極與編劇協會奔走呼吁，尋求破局之道。
問：如果說《天機試煉場》是一場前無古人的冒險，那么《黑白廚師》系列則是深耕于觀眾早已爛熟于心的廚藝競技賽道。要在紅海中殺出重圍，背后的巧思不言而喻。
答：最初擺在我桌上的案子叫《無名大廚100》。設定很直白：一百位草根廚師同臺競技，白種元坐鎮評委席角逐最終王者。
但我直覺這套玩法走不通。
為了給節目注入一劑強心針，我們廣發英雄帖，請來了呂敬來、鄭智善、崔賢錫等聲名顯赫的餐飲界泰斗，并將名廚與草根的起跑線徹底錯開。
我們將名氣的高低巧妙地轉化為“階級”的博弈，順勢拋出“料理階級大戰”的概念，又借用社會上流行的“土湯匙”一詞，順藤摸瓜地衍生出了“黑湯匙”和“白湯匙”兩大陣營的專屬稱謂。
問：當初有預料到會如此火爆嗎？
答：破圈到這個地步確實始料未及，但在首期錄制的片場，我就已然嗅到了爆款的氣息。說實話，當初劃分三六九等，原本是想挑起戰火，看他們殺個你死我活。
可真到了真刀真槍的時候，黑湯匙們眼中滿是對白湯匙的崇敬，為能與偶像同臺切磋而激動落淚；而白湯匙們則在黑湯匙身上看到了自己曾經摸爬滾打的影子，毫無保留地為他們加油打氣。
這種出人意料的惺惺相惜，交織出一種難以言喻的奇妙磁場，徹底顛覆了我的預想。正是我們將這份跨越階級的溫情原汁原味地傳遞給了觀眾，才最終成就了這檔節目的輝煌。
問：真人秀的魔力，或許就在于人物碰撞間生發出的那些始料未及的化學反應吧。
答：正因如此，選角才成為了節目的生死牌?！逗诎讖N師》里絕對沒有一個充數拉來湊數的人。
拿到最后一張入場券的，是“外賣員大廚”林泰勛。
當時我們盤算著中餐師傅已經夠多了，打算就此收網，但在面試接近尾聲時，他身上那股渴望將畢生絕學公之于眾的炙熱，深深地震撼了我。最終，他穩穩地接住了第一百個名額。
問：《黑白廚師》中，哪個瞬間最讓您難以忘懷？
答：無疑是宣告生死存亡的時刻。即便是像侯德竹這樣久經沙場的泰斗，在評委細細品鑒他的菜肴時，眼神深處也會泛起一絲不易察覺的漣漪。
在宣判命運的前一秒，整個影棚仿佛被按下了暫停鍵，那種令人窒息的靜謐，深深鐫刻在我的腦海中。
尤其是《黑白廚師》牽動著大廚們的飯碗，絕不能因為一時的鎩羽而歸，就抹煞了他們千錘百煉的技藝。我們在剪輯室里也死死守住這條底線，面試時我就曾許下諾言：“定會讓你們在這個舞臺上閃耀光芒?！?/p>
節目落幕后，聽說不僅冠軍門庭若市，連那些抱憾離場的大廚們的餐廳也食客如云，這種沒有食言的自豪感，讓我倍感欣慰。
問：在您經手的數十檔節目中，如果非要挑出一個心頭好，會是誰呢？
答：千回百轉，依然是《黑白廚師》。
過去在傳統電視臺，我總是圍著周播節目打轉，這種長線作戰的季播巨制還是頭一遭。習慣了新鮮出爐的熱乎勁兒，我曾一度憂心忡忡，生怕錄制和播出的漫長時差會耗盡節目的趣味。所幸它不僅穩住了陣腳，更在全球范圍內掀起了狂瀾，那種撲面而來的回饋，是一種截然不同的極致愉悅。
《黑白廚師》殺青后我遠赴海外休假，無論是在萬米高空的機艙，還是在異國他鄉的街頭餐館，對這檔節目津津樂道，那一刻，仿佛置身于魔幻現實之中。
在我看來，綜藝節目的使命就是俘獲大眾的心，能夠走到這一步，夫復何求。
問：聽說您本是國文系高材生，還曾立志做一名記者，是什么機緣巧合讓您走上了電視綜藝編劇的道路？
答：大四那年，我正埋頭苦讀備戰傳媒大考，一位在KBS高就的學姐向我拋來了資料搜集兼職的橄欖枝。
想著權當去開闊眼界，我便一頭扎進了電視臺，干起活來也是沒日沒夜。碰巧幾位導演看中了我身上的那股拼勁，順手把一檔節目交由我打理，我就這樣半推半就地踏上了編劇之路。后來轉念一想，即便不做記者，用筆尖在光影世界里書寫人生，同樣能收獲滿滿的職業成就感。
問：回首初入行的歲月，再看看如今的行業風向，您最大的感慨是什么？在這個短視頻稱王的時代，逆流而上打造長視頻綜藝，難道就沒有過動搖嗎？
答：簡直是翻天覆地。
想當年，收視率要是沒個兩位數，導演們走路都抬不起頭。如今內容海洋浩瀚無垠，就連傳統大臺想保住3%的底線都舉步維艱。更殘酷的是，現在的觀眾眼里揉不進半粒沙子，第一季的封神并不意味著第二季的躺贏。
《黑白廚師》和《天機試煉場》都是歷經漫長打磨、動輒數百人團隊運作、砸下真金白銀的重磅巨制。想要讓節目成為參與者履歷上濃墨重彩的一筆，就必須保證每一檔作品都經得起推敲，這股無形的壓力如影隨形。
我骨子里本是個散漫隨性的人，但在這一行的歲月長河中摸爬滾打，反而將責任感打磨得愈發強烈。
問：即便如此，您依然在不斷試探著邊界。比如讓10后和00后去唱時代金曲的《我心中的抒情曲》，看似是在鋼絲上跳舞，卻依然贏得了滿堂彩。
答：這其實是被大環境倒逼出來的。
在這個時代，炒冷飯不僅留不住人，反而會惹來一身罵名。我們只能像患了強迫癥一樣，瘋狂地去挖掘大眾的獵奇心，去摸索下一個能引爆輿論的破局點。這其中的煎熬與快感，真是不足為外人道也。
問：最后，能為翹首以盼的觀眾們稍微透露一點《黑白廚師》第三季的風聲嗎？
答：這一季將全面升級為餐廳之間的團隊廝殺，絕對會帶來脫胎換骨的震撼。當然，黑白湯匙的核心賽制依然會雷打不動，白湯匙從一開始就亮明真身，而黑湯匙則繼續披著馬甲出戰。
我個人非常迷戀“超強壁壘”這個詞，說句掏心窩子的話，我就是想讓大家看一眼《黑白廚師》，就能脫口而出：“這根本不在一個層級上。”
為此，我們會傾盡全力。
聊完了眼下正火熱的幾個項目，當被問及未來還有什么顛覆性的點子時，牟恩雪給出的答案足夠讓人心跳加速：“未來的某一天，或許會有《換乘夫妻》！”
“我習慣大量涉獵各類綜藝內容，其中戀愛綜藝是我的心頭好。情感真人秀最迷人的地方，就在于它總能毫無保留地扒開人性的底色。作為觀眾，《換乘戀愛》和《我是單身》我都會一集不落地追，各有千秋；但從創作者的視角來看，《換乘戀愛》的模式更讓我心馳神往。
單看名字就能把玩法猜個八九不離十，最初亮相時，那種顛覆傳統的情感羈絆更是讓人耳目一新。如今戀綜賽道早已百花齊放，我曾半開玩笑地說過，現在只有把離異夫妻拉來錄一檔《換乘夫妻》，才能徹底引爆觀眾的多巴胺。
真要付諸實踐，我這老臉還真有些掛不住，但若是有緣，我一定還會再挑戰一把顛覆認知的全新戀綜?！?/p>
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