羅永浩x大鵬5小時(shí)深談，打破了我對(duì)成功的刻板印象，卑微、軟弱不妨礙成功

為什么票房過10億的導(dǎo)演，還會(huì)不自信？

這是我在聽大鵬和羅永浩的一期播客對(duì)談時(shí)，腦海里時(shí)不時(shí)浮現(xiàn)的問題。

近幾年，大鵬可謂名利雙收，《煎餅俠》《年會(huì)不能?！范嗖孔髌菲狈窟^10億，金雞獎(jiǎng)最佳導(dǎo)演提名加身。

在外人看來，他已經(jīng)獲得了世俗意義上巨大的成功。

但如果你認(rèn)真聽他說話，看他過往做出過的選擇，再結(jié)合眼前的這些成就，就會(huì)發(fā)現(xiàn)一種很明顯的反差。

他的言行舉止，好像跟我們想象中的強(qiáng)者不太一樣。

當(dāng)他在搜狐，還是一個(gè)籍籍無名的主持人時(shí)，趙本山半開玩笑地說要收他為徒。

在很多人看來，這幾乎是娛樂圈的一輛直通車，現(xiàn)場(chǎng)的人都在起哄，讓他趕緊拜師。

但大鵬放棄了。

在他的記憶里，那時(shí)候覺得自己還不夠好，甚至有一種很強(qiáng)的羞恥感，會(huì)覺得事情不應(yīng)該這么輕易。

后來從主持人轉(zhuǎn)型為導(dǎo)演，拍攝的第一部電影《煎餅俠》就拿到了11億的票房成績(jī)，那時(shí)候很多人勸他違約單飛。

因?yàn)槟菚r(shí)候他能賺到的錢，已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于違約金。

但他會(huì)說：「承諾就是承諾，要遵守契約精神。」

在搜狐待了14年，最后合同到期，公司沒有再續(xù)約，被動(dòng)離開。

羅永浩正想為他打抱不平時(shí)，他會(huì)說：「我完全能夠理解，就是有點(diǎn)遺憾?！?/strong>

去年《長(zhǎng)安的荔枝》口碑爆了，入圍了6項(xiàng)金雞獎(jiǎng)提名，在很多人看來已經(jīng)是很不錯(cuò)的成績(jī)。

他沒有認(rèn)可自己，反而會(huì)說：「票房沒達(dá)標(biāo)，覺得自己做得還是不夠好。」

這么成功卻又這么小心翼翼。

我聽到這兒甚至?xí)幸粋€(gè)特別冒犯的想法，他展示出來的這些弱，是性格使然，還是刻意包裝的人設(shè)？

直到聽完這5個(gè)小時(shí)的對(duì)談，我忽然理解到：他展現(xiàn)出來的弱，反而是他的強(qiáng)。

一種復(fù)雜的強(qiáng)。

他不是弱，是善。

大鵬說，這一生他經(jīng)常會(huì)有一些恍惚的瞬間 ， 感覺這四十多年，不像活了一輩子，像是兩輩子。

在他還是一個(gè)節(jié)目主持人的時(shí)候，他曾經(jīng)因?yàn)榇┲濕萌ド虾?guó)際電影節(jié)，被保安驅(qū)逐呵斥：

「為什么穿著褲衩在這，你這是不尊重上海國(guó)際電影節(jié)?！?/p>

所以當(dāng)他帶著自己的電影，走紅毯，當(dāng)他成為最佳男演員站在領(lǐng)獎(jiǎng)臺(tái)上發(fā)言的時(shí)候，他就會(huì)恍惚，總會(huì)想起曾經(jīng)那個(gè)被保安驅(qū)逐，穿著褲衩的自己。

還一次發(fā)生在春晚彩排結(jié)束后。

以前每次春晚彩排，他都會(huì)和一群記者同事們，穿著厚厚的羽絨服頂著寒風(fēng)，等待采訪明星，希望他們能透露一點(diǎn)節(jié)目信息。

多年后，當(dāng)他有幸參加春晚，走出彩排室，看到一群穿著羽絨服的記者向他涌來時(shí)，他又會(huì)恍惚。

他好像看到的是曾經(jīng)一起頂著寒風(fēng)的老同行，又好像是十幾年前那個(gè)站在寒風(fēng)中的自己。

過去是一輩子，現(xiàn)在是另一輩子。

大鵬說 ， 當(dāng)別人肯定自己的時(shí)候，他腦海里經(jīng)常會(huì)出現(xiàn)這些瞬間。

因?yàn)樗溃芏嗳吮茸约焊鼘I(yè)、更努力，只是因?yàn)闄C(jī)遇不同，沒有拿到相應(yīng)的成就。

而自己不是科班出身，好像是因?yàn)檫\(yùn)氣好，才得到機(jī)會(huì)。

所以當(dāng)別人夸他時(shí)，他也不知道該用什么態(tài)度去迎接這種肯定，如果擁抱這種肯定，當(dāng)然是值得的，但他又會(huì)想曾經(jīng)站在一起的記者朋友會(huì)怎么想自己呢？

他總是會(huì)冒出一些復(fù)雜的想法。

于是，即便不能透露節(jié)目信息，他仍愿意接受采訪，能說點(diǎn)啥就說啥。

在一些節(jié)目活動(dòng)里，當(dāng)別人要求配合做一些表情的時(shí)候，他也會(huì)配合做。

他說，我也不知道為什么，我覺得我需要配合，可能那樣會(huì)讓我更心安理得一點(diǎn)。

這不是弱，是善。

因?yàn)樽约阂苍诤L(fēng)中待過，所以他能深深共情老同行的不易。

不論成功與否，他總能站在他人的視角思考問題，這是一種極強(qiáng)共情力的體現(xiàn)。

這種能力，在商業(yè)博弈里可能吃虧；但在創(chuàng)作領(lǐng)域，是頂級(jí)天賦。

《長(zhǎng)安的荔枝》里，大鵬有一個(gè)鏡頭一直讓我難以忘懷。

當(dāng)李善德滿臉是血，質(zhì)問右相這位權(quán)力掌控者：

「 右相可知道，將一甕新鮮的荔枝送到長(zhǎng)安，在嶺南要?dú)Ф嗌倏脴洌嗌衮T手奔波涉險(xiǎn)，多少百姓流離失所，又有多少人為之喪命？荔枝與國(guó)家孰輕孰重，這錦繡長(zhǎng)安，從何而來？ 」

大鵬情緒飽滿說出這些話的時(shí)候，你就能感覺到他不是在演戲，是把自己深深融入角色里。

他說的每一句話，都是在替職場(chǎng)牛馬們說話。

每個(gè)打工人，都能從李善德身上看見自己。

這便是大鵬的強(qiáng)人之處。

他不是弱，是真。

加繆有一句話：

「人必須擁有自我，自我犧牲才有意義。否則，犧牲只是為了逃避個(gè)人的不幸。你沒有的東西要怎么給人？在放下武器之前，先成為自己的主宰。」

換句話理解，當(dāng)時(shí)當(dāng)下自己想要什么，就會(huì)覺得很自由。

在大鵬身上我們看到的「弱」是表象，「自我主宰」才是內(nèi)核。

他不敢輕易拜趙本山為師，不是沒有野心，而是他清醒得順從內(nèi)心，沒有準(zhǔn)備好，就是沒準(zhǔn)備好。

他沒有昧著自己的羞恥心，借別人的名氣走捷徑。

后來他拼命接主持活動(dòng)，刻意練習(xí)自己的主持能力，等他覺得真正配得上的時(shí)候，會(huì)重新鏈接機(jī)會(huì)。

不配得是弱的表象，自我主宰才是內(nèi)核。

他寧愿少賺錢也不違約，不是傻，是他把 「人情味」 看得比短期利 益更重。

這種人情味有時(shí)候會(huì)吃虧，但有時(shí)候卻能助他成事。

在搜狐14年，他認(rèn)識(shí)了很多職場(chǎng)發(fā)小，這些職場(chǎng)發(fā)小，有的成為了他公司的員工，有的人成了制片人、投資人、演員，反而讓他更成功。

2012年，大鵬的《屌絲男士》開拍，那個(gè)時(shí)候他在搜狐還是一個(gè)名不經(jīng)傳的小主持，沒有名氣，很難找不到明星來助演。

后來，他想到同是在搜狐的柳巖，那個(gè)時(shí)候柳巖已經(jīng)是一個(gè)小有名氣的明星。

面對(duì)大鵬真誠(chéng)的邀請(qǐng)，柳巖二話就答應(yīng)了，還幫忙邀約其他認(rèn)識(shí)的演員。

當(dāng)時(shí)柳巖豁出去，一反往常玉女形象，演了一個(gè)長(zhǎng)沙洗腳妹，沒想《屌絲男士》大火，這部劇也成了中國(guó)網(wǎng)絡(luò)短劇的開山鼻祖。

2015年，大鵬第一次當(dāng)導(dǎo)演要拍《煎餅俠》，兜里沒多少錢。

他翻遍通訊錄猶豫了很久，才鼓足勇氣打給趙英俊，唯唯諾諾又極其真誠(chéng)的問：「那個(gè)……我想請(qǐng)你寫歌，但是我現(xiàn)在很窮，沒法提前支付報(bào)酬，不知道你可不可以？」

趙英俊說： 「 沒事兒，我這人合作從不先談錢，以后有錢了滿意你就給點(diǎn)，不滿意就算了?！?/p>

再后來，電影《煎餅俠》爆火，收獲了11.6億的票房。

就在最近《長(zhǎng)安的荔枝》里，你也能找到16年前和大鵬一起主持過的大冰的身影。

有采訪問大冰，未來還會(huì)參與電影拍攝嗎？

大冰會(huì)二話不說回應(yīng)道：「當(dāng)然不了，但如果是大鵬喊我的話，我肯定來。」

大鵬看起來弱，但他總能用自己的方式達(dá)成和別人的合作。

這不是弱，這是自我主宰，用真心，換回了真心。

他不是弱，是美。

當(dāng)大家都在推崇羅永浩們的犀利時(shí)，這個(gè)唯唯諾諾的人，好像在跟我們?cè)V說著一些古老的美德。

他懂 感恩。

和老東家合同到期，被動(dòng)離職。

他沒有借著任何熱度站出來說半句是非，哪怕羅永浩在節(jié)目里反復(fù)犀利提問，想讓他說出當(dāng)年的委屈，想替他打抱不平。

他也只是笑著搖搖頭，說，是公司給了我第一個(gè)機(jī)會(huì)做導(dǎo)演，公司確實(shí)教了我很多。

別人都在算利益得失，都在學(xué)怎么 「 拿起法律武器維護(hù)自己權(quán)益 」 ，他卻記著剛?cè)胄袝r(shí)，公司給了他第一個(gè)上臺(tái)的機(jī)會(huì)。

那些旁人眼里的「不公平」，在他這兒全變成了「知遇之恩」。

他不覺得自己 「 吃虧」 ，也不想借著踩老東家博眼球。

在這個(gè)人人都想當(dāng) 「 爽文主角」 的時(shí)代，他把「知恩圖報(bào)」四個(gè)字，活成了自己的行為準(zhǔn)則。

如果還要找尋一些大鵬的美德，我想在趙英俊的微博下，可以看到。

他重情義。

趙英俊走了五年，他的微博里，「 老寶貝 」 的稱呼從來沒變過。

2021年他夢(mèng)到趙英俊，凌晨五點(diǎn)半爬起來留：

「 老寶貝，今晚夢(mèng)到你了，和你說一聲。 」

2022年他給新電影寫了歌，想到他會(huì)留：

「 老寶貝兒，給新電影寫了首歌，不知道找誰唱啊」

2023年他演了程耳的《無名》，興奮得像個(gè)考了100分的孩子，凌晨?jī)牲c(diǎn)多給趙英俊報(bào)喜：「哈哈哈哈，想不到吧～」

2024年去鳥巢唱歌，演出前他留：

「 老寶貝兒，今天晚上，咱們要去鳥巢唱歌了」

2025年《煎餅俠》上映十年，《長(zhǎng)安的荔枝》辦首映禮，他留：

「 給你留座兒了，又有進(jìn)步 」

在趙英俊去世的5年里，他從來都沒有遺忘。

他把那些沒來得及說的話，沒來得及分享的喜悅，都一筆一劃寫在了微博里，就像老朋友從來沒走一樣。

他的情義不是嘴上說的 「 兩肋插刀」 ，是哪怕天人永隔，也記得你的喜好，記得你的夢(mèng)想，記得把自己的每一點(diǎn)成績(jī)，都講給你聽。

這個(gè)看起來總是有點(diǎn) 「 慫」 、有點(diǎn) 「 唯唯諾諾 」 的男人，在所有人都往前跑、都在講 「 效率 」 和 「 利益」 的今天，守著最老派的道理：

別人給過你一口飯，就不能砸人家的鍋；一起同過甘共過苦的朋友，走了也不能忘了。

那些我們以為早就過時(shí)了的「美德」，在他身上，一直都亮著。

我的冒犯，好像是在質(zhì)疑自己。

思考到這，我對(duì)自己開頭冒犯的想法，不經(jīng)意打了一個(gè)寒顫。

「為什么我會(huì)把不配得，不敢爭(zhēng)取定義為弱，我在質(zhì)疑別人弱的時(shí)候，是不是曾經(jīng)的自己，也被如此質(zhì)疑過？」

也許是從小到大，我們聽過太多這樣的聲音：

「你太內(nèi)向了，以后成不了事」

「你這么老實(shí)，到社會(huì)上肯定要吃虧」

「你要改改你的性格，不然混不好」。

每個(gè)人的心里， 都藏著一個(gè)曾經(jīng)被別人質(zhì)疑過的自己。

于是在這些質(zhì)疑聲下，我們拼了命想把自己改成「標(biāo)準(zhǔn)的強(qiáng)者」，想變得外向，變得有野心，會(huì)爭(zhēng)取，變得狠一點(diǎn)。

可是有野心、會(huì)爭(zhēng)取，就是這個(gè)時(shí)代強(qiáng)者的唯一敘事嗎？

是大鵬生命樣本，讓我看到，這個(gè)世界有一種強(qiáng)，可以是一邊弱一邊強(qiáng)。

這是一種看起來有點(diǎn)弱，但其實(shí)很強(qiáng)的活法。

他可以在機(jī)會(huì)面前 「不敢」， 但在打磨作品的時(shí)候比誰都敢拼；

他可以在利益面前「退讓」，但在守住底線的時(shí)候比誰都堅(jiān)定；

他可以在別人面前「謙卑」，但在想要實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)面前比誰都有韌性。

真正的成熟，從來不是把自己打磨成一個(gè)沒有棱角的圓球，而是學(xué)會(huì)接納自己的多面性：

你可以既敏感又強(qiáng)大，敏感讓你感知世界，強(qiáng)大讓你抵御傷害。

你可以既心軟又堅(jiān)定，心軟讓你善待他人，堅(jiān)定讓你守住自我。

你可以既自卑又驕傲，自卑讓你保持謙遜，驕傲讓你不隨波逐流。

如果你也是一個(gè)不自信的人，經(jīng)常會(huì)覺得自己很軟弱。

我想說，你看大鵬，他也不自信，但這不妨礙他把事情做好。

這是我，想給大家分享大鵬這個(gè)人生復(fù)雜樣本的初衷。

生而為人，我們不用一直逼自己活成一個(gè)單一的「強(qiáng)者模板」。

我們可以復(fù)雜，可以矛盾，可以有缺點(diǎn)，可以不完美。

我們可以有脆弱的地方，也可以有自己的鎧甲。

我們可以慢一點(diǎn)，也可以笨一點(diǎn)。

只要對(duì)自己誠(chéng)實(shí)，有自己的特質(zhì)，只要我們還在認(rèn)真做事，還在努力往前走。

一邊弱一邊強(qiáng)，也沒關(guān)系。

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