烏克蘭軍官：盡管面對美國施壓，但絕不能放棄頓巴斯，后果不可逆

烏媒對葉霍爾·菲爾索夫的專訪——這位頓涅茨克本地人、前議員，現任第三軍軍官，也是烏克蘭無人機作戰領域的先驅者之一。

葉霍爾·菲爾索夫在其指揮部

葉霍爾·菲爾索夫是那種罕見的人物，在37歲之前，他已成功成為一名活躍的公民領袖，擔任過議會議員，在國家環境監察局擔任高級職務，并于2022年加入烏克蘭武裝部隊。他從一名普通士兵起步，晉升為無人機團副指揮官，同時協助建立了軍隊中最有效的無人機部隊之一。

他的家鄉頓涅茨克自2014年以來一直處于俄羅斯占領之下。但他仍然確信，自己終有一天會回家。他同樣堅信，盡管面臨美國總統唐納德·特朗普的壓力，烏克蘭絕不能放棄頓巴斯——他認為，此舉將帶來嚴重且不可逆轉的后果，特別是對烏克蘭軍隊而言。

為何如此？

在烏克蘭媒體的專訪中，烏克蘭武裝部隊軍官、頓巴斯本地人葉霍爾·菲爾索夫解釋了他的立場。

您來自頓涅茨克，2014年時您活躍于政治和公民生活。您為何加入烏克蘭武裝部隊？您的動機是什么？

2014年戰斗開始時，我并未參與作戰。我當時在議會；我剛剛成為最年輕的議員。那時，那是我的政治前線，在某種程度上，也是我不在前線的理由——因為我在議會服務。

2016年議會中的菲爾索夫（發言者）

到了2022年，我不再有那種內心的借口。我清楚地感覺到，你無法逃避戰爭。2014年，我以為自己以某種方式避開了它。這次——不行。所以我決定上前線。我堅定地做出了這個決定，這樣我就不會被不確定性嚇倒。

我決定去阿夫迪伊夫卡，找到駐扎在那里的一個旅，并動員加入。當時，第109和第110旅部署在那里。我選擇了第109旅。這就是我的動機。

您在2014年之前就是知名的公民活動家，公開親烏克蘭。在亞努科維奇時代，您領導了反對黨“烏克蘭民主改革聯盟”在頓涅茨克的辦公室，就在所謂的“頓涅茨克幫派”的核心地帶。請告訴我們，頓巴斯對您意味著什么？它對您有何意義？

對我來說，頓巴斯是一個已不復存在的地方，不再是我記憶中年輕時的樣子。無論是精神上還是建筑上，那個頓巴斯都已不復存在。被燒毀的阿夫迪伊夫卡，完全被摧毀；波克羅夫斯克過去的樣子已不存在；甚至連頓涅茨克本身也不一樣了。回想過去，頓涅茨克曾經在各方面都領先——最好的酒店、最好的體育場、最好的公園、最好的公共交通。一切都是最好的。現在已非如此。

如果你現在看頓涅茨克，它有點像德涅斯特河沿岸地區。

但也有變化。例如，20年前，在頓巴斯聽到有人說烏克蘭語是不尋常的。現在，每兩、三或四個人中就有人說烏克蘭語。

另一點很重要：我認為，對普京和俄羅斯來說，最危險的人是東部的親烏克蘭居民。沒有人懷疑利沃夫的愛國主義。甚至基輔的愛國主義也沒人懷疑。但那些說“頓涅茨克是烏克蘭”的人，那些去參加集會的人，那些準備為烏克蘭拿起武器的人——他們是危險的。

這就是為什么從2013年開始，針對烏克蘭活動家的暗殺企圖和謀殺不斷發生。第一個被殺的是“自由黨”的代表德米特羅·切爾尼亞夫斯基。他于2014年3月在市中心的列寧廣場被殺。然后是烏克蘭英雄弗拉基米爾·雷巴克，他因在戈爾洛夫卡試圖捍衛烏克蘭國旗而遭到殘酷折磨和殺害。

有很多案例，一個人僅僅因為持有親烏克蘭立場就可能被殺。但即使是暴力死亡的威脅也沒有讓我們放棄或退縮。

人們繼續參加集會，在那里他們遭到毆打、辱罵、被鋪路石攻擊。盡管如此，我們進行了斗爭，我相信這場斗爭留下了印記。后來，許多那些活動家——律師、各領域的專業人士、來自頓涅茨克的男孩和女孩——加入了烏克蘭武裝部隊。

我們來談談對立陣營。頓巴斯有多少公開親俄的人？

具體來說，親俄活動家——實際上非常少。如果我們談論的是頓涅茨克的話。他們一直處于邊緣。甚至在2014年之前，他們就進行各種挑釁。例如，在2008年和2010年，他們搭起帳篷，收集一些簽名要求公投——順便說一句，甚至在那時就是如此。

但只有三四個活動家。在私下交談中，他們自己說，甚至不算秘密，這一切，可以說，都是為了錢。他們根本沒有得到支持。在民眾中絕對沒有。讓我們回想一下2012年歐洲杯：在頓涅茨克，到處都是黃藍旗幟，不斷用烏克蘭語歌唱，唱烏克蘭國歌等等。

最近，我聽到一位來自頓巴斯的同事提出了一個有趣的觀察。俄羅斯人為烏克蘭東部和南部的分離主義運動提供資金，以實現真正的分離主義目的。但除了頓涅茨克州，各地的錢都被偷走了。在那里，錢確實用在了預定用途上。

那是什么用途？

意味著直接從俄羅斯領土運送人員，非法越境。意味著組織協調行動。意味著資助總部和實際的行動工作。

甚至在2014年3月，甚至在2月，有一個故事引起了我的注意，讓我認不出我的頓涅茨克。那是在州行政大樓附近的一次集會。大約有500人，但他們非常具有攻擊性。首先讓我震驚的是，我不認識那個集會中的任何一個人。沒有一個鄰居、同學或活動家。我們在那里都互相認識。第二點——有一種口音，不是我們頓巴斯典型的，而是俄羅斯口音。

第三點。我們注意到幾個人持有俄羅斯護照；他們在討論一些組織事務，一些領錢的名單等等。

談談武裝部隊。您加入了一個旅，隨著時間的推移，您成為了無人機專家，也是積極使用無人機的早期采用者之一。這是如何發生的？

發生得很簡單。我在領土防衛部隊，我在步兵部隊，在步兵部隊，我在巴赫穆特經歷了幾次激烈的戰斗；當時，我們的第104營在巴赫穆特。

我經歷了迫擊炮轟擊。我看到了步兵突擊。這促使我意識到，要么我需要轉向更創新的領域——要么我遲早會死，甚至可能死于隨機的迫擊炮彈。

所以我們開始思考我們可以實施什么創造性的解決方案。

就這樣，我們開始轉向無人系統。然后我看到特種作戰部隊如何使用FPV無人機——他們是最早這樣做的部隊之一。我拿起其中一架無人機，心想：“我找到了。”

我清楚地明白，未來在于這項技術。我當時還不明白的是前方巨大的挑戰。2023年，我們還有很多事情不知道——用什么炸藥，如何配置，如何編程無人機，如何讓它飛行10-20公里。我們必須非常努力地研究這一切。但我100%確定我們必須創新。

一群來自波克羅夫斯克的年輕人組成了無人系統操作員小組。我們稱之為“村正”。我有幸領導它，并仍然是其非正式領導者。在2024年的某個時期以及部分2025年，村正部隊在摧毀裝備方面是武裝部隊中最有效的單位。

在一次部署期間，我們可以摧毀大約40個單位的裝備。我們的統計數據讓一些營和團無法理解我們如何能進行如此規模的操作。從那時起，事情加速發展。

后來，我們被提議調往第三突擊旅。我們同意了。村正轉向了一個實驗方向。要有效且遠距離飛行，你必須進行實驗。

我成為了一名軍官，并擔任了團副指揮官的角色。現在我負責兩個領域。第一，尋找最好的技術——理想情況下，你可以開箱即飛，同時既最便宜又最有效的無人機。第二，為這項技術爭取資金。

請告訴我們，在對敵積極行動期間，您的目標是什么。

我們瞄準敵人的后勤，打擊其防線后方30-40公里內一切移動的目標。我們摧毀了大量裝備——許多運送人員或彈藥的烏拉爾卡車、拖曳裝備的MT-LB裝甲車。

那是稍有不同的時期，包括技術層面，因為以前飛行30公里是不可思議的事情。現在這是一個工作距離，30公里不會讓任何人感到驚訝。在此之前，甚至像殺傷區、殺傷區長度這樣的概念都不存在。

您試圖避開政治，但您來自頓巴斯。烏克蘭正面臨壓力，要求放棄頓巴斯，據稱是為了換取和平。您對此有什么要說的嗎？

我有。首先讓我驚訝——而且我不理解——的是，當你必須解釋一些顯而易見的事情時。這是什么討論，我們必須放棄某些東西？真的嗎？你必須放棄屬于你的東西，而你內心唯一的問題是——你他媽的為什么要這樣做？簡單說，你他媽的為什么要放棄？

讓某人至少給出一個論據。沒有一個論據。沒有保證在放棄頓巴斯之后，他們不會從我們這里拿走另一個地區的某些東西。更不用說，頓巴斯在防御方面或多或少已經準備就緒，擁有大量的據點、防御工事、地形、大型工廠，可以堅守防御。

而在頓巴斯之外是草原，在那里你被推到開闊地帶，很難防守。在頓巴斯，仍然有蘇聯時代的大型建筑——混凝土廠、不再運營的工廠，但你可以在那里組織防御、后勤、倉庫、總部，安置人員——所有這些都會是安全的，這是一個優勢。

俄羅斯人明白，他們沒有足夠的導彈、“沙希德”無人機和其他一切來轟炸頓巴斯剩余的部分。這些都是巨大的工業城市，有工廠、礦山、廠房，在那里簡單地找到一些，比如說，混凝土建筑，并不是一項困難的任務。

但我不想談論這些論點，我只想問：我們為什么要放棄頓巴斯？我們為什么要放棄我們的領土？我們已經保衛了相當長的時間。就這樣。

您相信有一天會回到您家鄉頓涅茨克嗎？

我相信。

回到頓巴斯并不遙遠——離基輔幾個小時，離哈爾科夫一個半到兩個小時。至于頓涅茨克——是的，我相信我們會回去。你可能不相信，但就在最近，我還和某人談過這個。我真的相信我們會回去。

即使今天這種信念讓你喘不過氣——我仍然相信。