劉潤對話樊登：讀書，幾乎是唯一有用的事情（含推薦書單）

“讀書，幾乎是唯一有用的事情。”

這是前段時(shí)間，樊登老師對我說的一句話。

有意思。在AI幾秒就能總結(jié)一本書的今天，在短視頻已經(jīng)塞滿所有縫隙的時(shí)代，讀書，這個(gè)看似最慢、最笨的行為，還有意義嗎？

是的。2026，我們面對的世界，極度復(fù)雜。AI，已經(jīng)從“新鮮事”變成了“水電煤”。機(jī)器，在以前所未有的速度接管我們的工作、思考，甚至審美。但總有一些人，始終在最底層的邏輯，觀察這個(gè)世界的變與不變。他們的觀點(diǎn)，未必是標(biāo)準(zhǔn)答案，但或許可以幫你撥開迷霧，看到那些商業(yè)和人生真相。

就比如，樊登老師。

他做過央視主持人，大學(xué)老師，后來又創(chuàng)辦了樊登讀書，做了“帆書”APP。對讀書，創(chuàng)業(yè)，成長，都有特別深刻的見解。前段時(shí)間，劉潤進(jìn)化者欄目邀請到了樊登老師，我們在一起，暢快地聊了接近3個(gè)小時(shí)。

這場對談里，具體說了什么？我們又能從中能學(xué)到什么？

我試著梳理了一下。和你分享。

此外，據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)，對談中樊登老師提到了四十多本書，橫跨商業(yè)，心理，思維，教育等領(lǐng)域，讓人大開眼界。結(jié)尾附整理書單，希望對你有所幫助。

01

“學(xué)習(xí)和成長，有一個(gè)BUG：語言的遮蔽性”

很多東西，講述的人覺得已經(jīng)盡可能真切，但和當(dāng)時(shí)實(shí)際經(jīng)歷比起來，只是九牛一毛。聽的人，又只能接收到一部分，再結(jié)合自己成見、經(jīng)驗(yàn)，拼湊出了“正確答案”。拿著這個(gè)答案解題，自然狀況頻出。

世界是連續(xù)的，但語言是間斷的。簡短的語言，很難還原連續(xù)的世界。這就是，語言的遮蔽性。

一個(gè)人十多年的創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷，每一秒都有汗水、直覺、運(yùn)氣和無數(shù)個(gè)微小的決策。這就是“連續(xù)的世界”。但當(dāng)他坐下來，把這十年的經(jīng)驗(yàn)分享給你時(shí)，他只能用幾千個(gè)字。這些字，就是離散的、碎片化的。

就比如樊登老師。一開始，他就是做大學(xué)老師的時(shí)候，順便給企業(yè)家學(xué)員講書，再后來，賣會員群，做APP，發(fā)展代理商，等等等等。聽的人可能恍然大悟：原來這么簡單！原樣照搬。結(jié)果，血本無歸。

任何一家成功的企業(yè)，一個(gè)活出自己樣子的人，本質(zhì)上都在原創(chuàng)。

原創(chuàng)，不是說不學(xué)習(xí)了。你當(dāng)然可以學(xué)谷歌、學(xué)海底撈、學(xué)網(wǎng)飛，但學(xué)習(xí)完回來，得到一點(diǎn)啟發(fā)，就得結(jié)合自己的實(shí)際情況，一點(diǎn)點(diǎn)嘗試。借鑒，但不追求對標(biāo)。這樣積累出來的智慧，才是你自己的。

永遠(yuǎn)不要覺得自己會了。老板最怕的，就是覺得自己會了。因?yàn)樗坏┯X得自己會了，就敢投錢了。

02

“人不能學(xué)習(xí)經(jīng)驗(yàn)，人要學(xué)習(xí)原理”

對談中，樊登老師有句話，特別反常識：經(jīng)驗(yàn)，其實(shí)一文不值。

因?yàn)椋惴植磺褰?jīng)驗(yàn)中的信號和噪聲。

為什么無數(shù)人二次創(chuàng)業(yè)，很容易失敗？你第一次成功了，覺得自己能力強(qiáng)、眼光準(zhǔn)。但這可能只是噪聲。真相，可能是你趕上了改革開放的紅利，或者是剛好踩中了行業(yè)的爆發(fā)期。

有的家長說：你看，老王天天打孩子，不也考上清華了嗎？說明打孩子有用啊！這就是典型的，把噪聲當(dāng)成了信號。打孩子和孩子成才，雖然同時(shí)發(fā)生，但它們有因果關(guān)系嗎？其實(shí)很難講。

所以，人不應(yīng)該一味照抄經(jīng)驗(yàn)，而是要學(xué)習(xí)原理。

這里說的原理，和所謂的“智慧”還不太一樣。老子、孔子講的話是智慧，但沒法做雙盲測試，沒辦法證偽。真正的原理，是那些經(jīng)過實(shí)驗(yàn)驗(yàn)證、同行評議的東西。

比如，你想帶好孩子？你得去讀《發(fā)展心理學(xué)》，去了解大腦的結(jié)構(gòu)。

比如，你想帶好團(tuán)隊(duì)？你得去研究管理學(xué)背后的心理動機(jī)。

又比如，你想賺到錢？你得搞明白財(cái)富流轉(zhuǎn)的底層商業(yè)模型。

無知最貴。很多人不舍得花時(shí)間學(xué)習(xí)原理，卻敢拍腦袋憑經(jīng)驗(yàn)投幾百萬做生意，那得賠多少錢？

03

“讀書，幾乎是唯一有用的東西”

人，其實(shí)是沒有理解能力的。我們以為的理解，本質(zhì)上是調(diào)用。

從解剖學(xué)上看，人的大腦，并沒有一個(gè)區(qū)域，專門負(fù)責(zé)理解。大腦，其實(shí)更像一個(gè)巨大的數(shù)據(jù)庫。當(dāng)你看到現(xiàn)象，就調(diào)用腦子里的儲備，跟眼前的事匹配。所以，才有兩個(gè)人看到同一件事，視角和解讀完全不同的情況。因?yàn)榻?jīng)歷不同，調(diào)用的東西也不同。

所以，如果書讀的不夠多，你就只能調(diào)用自己的個(gè)人經(jīng)歷。這也叫做，自身性。它對看待事情，分析事情，理解這個(gè)世界的邏輯，百害無一利。

比如，遇到上級壓榨，如果只調(diào)用個(gè)人經(jīng)歷，那最高級的解法，可能只是“忍一忍”或者“拼了”。但如果讀了書，你可能會調(diào)用查理·芒格的“多元思維模型”，或者德魯克的“目標(biāo)管理”。應(yīng)對的方法，自然多了很多。

讀書的核心目的，就是克服自身性。我們可能沒有那么客觀，但可以試著稍微客觀一點(diǎn)。

樊登老師一直篤信，“遇見什么問題，就找本書來看看”。

在央視主持節(jié)目，但不擅長活躍氣氛，怎么辦？他跑去買了一大堆關(guān)于幽默的書，比如《笑的歷史》。

他帶孩子，不吼不叫，也是因?yàn)樵诤⒆映錾埃桶汛差^堆滿了親子教育的書，全部看完。

甚至創(chuàng)辦“樊登讀書”，也不是憑空拍腦袋。按年續(xù)費(fèi)、每周更新，其實(shí)也是調(diào)用傳統(tǒng)雜志的商業(yè)模式。

從歷史上看，也正是因?yàn)椤白x書”，人類文明才能夠持續(xù)迭代發(fā)展。

人和動物最本質(zhì)的區(qū)別，是語言和文字。語言和文字最大的作用，是保留工具和發(fā)展工具。動物學(xué)會用石頭砸核桃，它死后，這個(gè)技巧可能就失傳了。但我們把“如何造輪子”“如何管理組織”寫成文字，就成了迭代的基石。

所以，當(dāng)你讀了足夠多的書，在大腦里裝進(jìn)足夠多的頂級模型，再遇到難題，你調(diào)用的就不再是隔壁老王念叨來念叨去的人生經(jīng)驗(yàn)，而是人類幾千年來最聰明的那批大腦。

04

“人在社會上打拼，靠的是發(fā)達(dá)的前額葉皮質(zhì)”

訪談中，把“讀書”和“學(xué)原理”的重要性，體現(xiàn)的最淋漓盡致的，是樊登老師帶孩子的經(jīng)歷。

很多老板管著幾百號人，邏輯清晰，殺伐果斷；可一回家面對寫作業(yè)的孩子，就瞬間破功，束手無策。沒辦法，育兒這事，“原理”與“經(jīng)驗(yàn)”的博弈最激烈。只要有小孩，誰都能指點(diǎn)兩句。可誰對誰錯(cuò)？很難分辨。

怎么辦？還是要找原理。樊登老師說，人在社會上打拼，靠的是發(fā)達(dá)的前額葉皮質(zhì)。

前額葉皮質(zhì)，是大腦的司令部。不發(fā)達(dá)，就容易注意力不集中、發(fā)怒，更不能指望有什么目標(biāo)，自律自驅(qū)了。但問題是，前額葉皮質(zhì)發(fā)育得很慢。可能青春期結(jié)束后，還在持續(xù)成熟。

所以，你就要努力營造好環(huán)境，幫助孩子前額葉皮質(zhì)發(fā)育。

比如，盡量少給孩子壓力，多開玩笑。

有次孩子回來，說老師讓你在卷子上簽字。樊登老師一看，原來孩子把樊登的“登”寫錯(cuò)了。他哈哈一笑，說你這種行為放在古代很高級，叫做“避諱”。林黛玉寫母親“賈敏”的名字，就會故意寫錯(cuò)。這叫孝。所以，明天你去找老師，把分要回來。孩子知道樊登老師在開玩笑，但也很高興，說我才不去呢。

壓力，會讓人分泌一系列激素，比如皮質(zhì)醇，很不利于大腦發(fā)育。

比如，平常多給孩子完成一些挑戰(zhàn)，讓他有價(jià)值感，有高自尊。

小學(xué)三四年級的時(shí)候，全家在桂林過年。樊登老師就說，今年的年夜飯，你來定。給你幾個(gè)條件。

1）要能看到漓江。2）有地方停車。3）要有包間。

然后，他跟全家人交代。說今年的年夜飯孩子訂，他訂啥咱們吃啥。然后孩子就各種搜、各種查，最后在桂林的一條步行街上，訂了一個(gè)二樓包間，最后也吃的很好。

當(dāng)孩子完成挑戰(zhàn)，就會因?yàn)槌删透蟹置诙喟桶贰＿@種獎勵回路的建立，就對他的未來特別重要。

樊登老師總結(jié)。所謂家庭教育，就是給孩子這個(gè)復(fù)雜系統(tǒng)，植入3個(gè)驅(qū)動基因：

1）愛和寬松的關(guān)系。讓他有底氣、能自控。

2）價(jià)值感、高自尊。

3）不怕錯(cuò)。勇于嘗試，才能終身成長。

剩下的，讓他自己去迭代就好了。你放心，一個(gè)有自尊，勇于嘗試，能自控的孩子，不會差的。

這就是原理的力量。帶孩子，核心是在自己身上下功夫，提高自己的認(rèn)知。如果你整天焦慮、暴躁，孩子怎么可能想成為你？他只會想逃離。

05

“看短視頻有收獲，往往是因?yàn)樗庸塘艘延姓J(rèn)知”

短視頻帶來的，往往是學(xué)習(xí)的幻覺。

我們得先理解一件事：追求“爽”的人，永遠(yuǎn)比追求“對”的人多得多。

而短視頻的算法邏輯，又恰恰是尋找共識。所以，只有最容易引起大眾共鳴、最能讓人產(chǎn)生“對對對，就是這樣”的感覺的內(nèi)容，才會有流量。而那些真正深刻、需要你深度思考的見解，往往因?yàn)椤安凰倍粍澴吡恕?/p>

即便是你刷完覺得很有啟發(fā)，那也很可能是因?yàn)椋隳X補(bǔ)了太多東西。

畢竟，短視頻太短了。大部分都不超過1分鐘，了不起三五分鐘。它沒有場域，沒有上下文，只有金句。你覺得有收獲，是因?yàn)樗∽C了你原本就相信的東西。如果你把短視頻當(dāng)作主要的學(xué)習(xí)途徑，那你就只能重復(fù)那些你本就知道的事情，困在信息繭房里。

所以，當(dāng)你刷短視頻，刷到有意思的點(diǎn)，試著去翻翻原著，去聽聽長篇解讀。聽完之后，想想自己應(yīng)該怎么做。讓大腦產(chǎn)生“摩擦”，知識才能真的長進(jìn)肉里。

06

“憑興趣讀書，進(jìn)步非常緩慢”

學(xué)習(xí)，有個(gè)悖論。給生活造成麻煩的，大概率是你不知道的事。但因?yàn)槟悴恢溃憔蜔o處尋找解決方案。

所以，樊登老師才會說，憑借興趣讀書，進(jìn)步會非常緩慢。

因?yàn)椋^的“感興趣”，本質(zhì)上是大腦在尋找“熟悉感”。如果只讀自己感興趣的書，你其實(shí)是在不斷地加固你成見，就會錯(cuò)過能真正救你于水火的知識。因?yàn)椋氵B它們的名字都沒聽過。

那怎么辦？沒太好的辦法，讀吧。不管是熱點(diǎn)書、冷門書、甚至是別人眼里的爛書，只要能在大腦里多裝進(jìn)一個(gè)模型，它就是你突圍的武器。

再說了，哪里有好書和爛書之分呢？一本書，在你眼里可能是爛書，但它可能剛好在某個(gè)瞬間，啟發(fā)了一個(gè)處于迷茫中的孩子，甚至改變了他的命運(yùn)。

輕易說某本書“爛”，是一種傲慢。

07

“不要陷入普通人陷阱”

樊登老師提到，不少人會問一個(gè)很詭異的問題：

我想成功，但我是普通人，怎么辦？

我是普通人，所以我不能學(xué)劉德華，不能學(xué)郭德綱，因?yàn)樗麄儾黄胀ā＿@個(gè)問題從邏輯上，就說不通。想要不平庸的結(jié)果，又拒絕向不平庸的人學(xué)習(xí)，這怎么可能？

不想接受普通人的困境，就要逼著自己做不普通的事情。所謂成功，就是普通人，逐漸不普通的過程。

比如，你可以試著，先不要焦慮。

世上該學(xué)、可學(xué)的東西太多，唯獨(dú)焦慮不用學(xué)習(xí)。如果帶著焦慮尋找答案，你找到的就永遠(yuǎn)是“止痛藥”。就像短視頻里的金句，那些最順滑、最能讓你產(chǎn)生“即時(shí)快感”的共識。而共識，往往是平庸的代名詞。

比如，你可以多折騰。

很多人覺得自己這輩子就這樣了，打份工，領(lǐng)份薪水。但人不能總靠當(dāng)螺絲釘為生，你得嘗試多找點(diǎn)路子，折騰點(diǎn)屬于自己的事業(yè)。學(xué)表演的，不一定要當(dāng)演員，還可以開飯館。寫文章的，不一定要當(dāng)編輯，還可以去直播賣貨。每一個(gè)選擇，都只是迭代的開始。

當(dāng)然，最重要的，是把自己當(dāng)主角。

主角，就是對劇情發(fā)展負(fù)全責(zé)的人。踏實(shí)做好每一個(gè)選擇，并為其負(fù)責(zé)，人生才會越過越好。不少人期待只通過讀書就能改變?nèi)松诖粋€(gè)好老板就能成就事業(yè)。本質(zhì)上就是試圖把人生外包，做一個(gè)配角。

救世主，從不在書里。而在你拿起書的那一刻。

08

“每個(gè)人最后走出的樣子，就是他每一步都不浪費(fèi)的樣子”

聊到最后，我看著樊登老師，突然有了一種很強(qiáng)烈的感受。

很多人看樊登老師，覺得他很幸運(yùn)，趕上了所謂知識付費(fèi)的紅利，憑好口才就成就了商業(yè)版圖。但如果真的了解他，你會發(fā)現(xiàn)，他今天“毫不費(fèi)力”的樣子，其實(shí)就是把過去幾十年里的每一步，都好好利用了起來。

比如，辯論。

讀書那會，樊登老師就一直參加辯論賽。教練說講三分鐘，說完一看表，2分58秒。現(xiàn)場給一個(gè)題目，就要開始大段地論述觀點(diǎn)。

比如，主持。

大學(xué)畢業(yè)后，樊登老師去中央電視臺做主持人。做主持人，就得不停說話。哪怕再緊張，也得說。因?yàn)槟蔷褪悄愕墓ぷ鳌?/p>

比如，教書。

中間還有幾年，樊登老師做老師，給各個(gè)學(xué)校上EMBA的課程。來上課的，大多是管理者、創(chuàng)業(yè)者，所以，你就得想辦法，把有用的東西，講清楚，講明白。

甚至有段時(shí)間，樊登老師還辦過雜志。

雖然事后想來，那的確是個(gè)失敗的創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷。但后來的樊登讀書，就是沿用了雜志的商業(yè)模式。

再往前看，每一個(gè)看似“沒有深耕”的選擇，最后也都沒有浪費(fèi)。打辯論，讓他盤明白了邏輯，搞懂了批判性思維。做主持，讓他能隨時(shí)隨地放松地表達(dá)。教書，讓他學(xué)會把有用東西講明白。

所以，其實(shí)每個(gè)人最后走出的樣子，就是他每一步都不浪費(fèi)的樣子。

或許你現(xiàn)在，正在迷茫，也正在焦慮。但不要緊。因?yàn)椋灰阏J(rèn)真對待，你讀過的書，你走過的路，你避過的坑，甚至是你在深夜里的那些糾結(jié)，最終都不會浪費(fèi)。

祝你，功不唐捐。

09

樊登老師在訪談中提到的具體書籍（來源：帆書推薦）

1、理性的邊界[諾桑·亞諾夫斯基]：打破思維限制，重新認(rèn)識世界

2、欲望的博弈[賈德森·布魯爾]：跳出欲望陷阱，活好人生每一刻

3、第三個(gè)千年思維[索爾·珀?duì)栺R特]：思維不進(jìn)化，AI時(shí)代何以生存

4、高效演講[彼得·邁爾斯/尚恩·尼克斯]：斯坦福教授20多年演講培訓(xùn)經(jīng)驗(yàn)

5、關(guān)鍵對話[帕特森]：對話有道，溝通有術(shù)

6、正念的奇跡[一行禪師]：用禪思小方法，幫你尋找淡定寧靜

7、第三選擇[史蒂芬·柯維]：超越非此即彼，兩難時(shí)找到雙贏

8、蔦屋經(jīng)營哲學(xué)[増?zhí)镒谡裖：開在“無人區(qū)”的現(xiàn)象級網(wǎng)紅書店

9、零售的哲學(xué)[鈴木敏文]：消費(fèi)者最需要什么

10、主角模式[樊登]：成長，是為了成為自己

11、微積分的力量[史蒂夫·斯托加茨]：被名字耽誤的趣味科普

12、有限與無限的游戲[詹姆斯·卡斯]：開啟你的無限游戲

13、智能簡史[麥克斯·班尼特]：智能從何而來，AI的下一次突破在哪里

14、深奧的簡潔[約翰·格里賓]：每個(gè)人都該學(xué)會用簡單邏輯理解復(fù)雜世界

15、我從達(dá)爾文那里學(xué)到的投資知識[普拉克·普拉薩德]：如何在復(fù)雜多變的市場中穩(wěn)健前行

16、心流[米哈里·契克森米哈賴]：積極心理學(xué)奠基作

17、思考，快與慢[丹尼爾·卡尼曼]：了解人類非理性行為的入門書

18、反脆弱[納西姆·尼古拉斯·塔勒布]：掌握新時(shí)代的生存之道，在多變的世界中高枕無憂

19、投資的常識[伯頓·馬爾基爾/查爾斯·埃利斯]：華爾街大師給你的低風(fēng)險(xiǎn)投資指南

20、低風(fēng)險(xiǎn)創(chuàng)業(yè)[樊登]：樊登創(chuàng)業(yè)6大心法，教你降低創(chuàng)業(yè)風(fēng)險(xiǎn)

21、活出生命的意義[維克多·弗蘭克爾]：面臨什么情況，你永遠(yuǎn)有選擇權(quán)

22、親密關(guān)系[克里斯多福·孟]：揭開那些關(guān)于親密關(guān)系的秘密、陷阱和本質(zhì)

23、幸福的婚姻[約翰·戈特曼]：沒有永不爭吵的夫妻

24、少有人走的路[M·斯科特·派克]：少有人走的路，才通向最美的風(fēng)景

25、終身成長[卡羅爾·德韋克]：成長型思維決定你的人生能走多遠(yuǎn)

26、賦能[斯坦利·麥克里斯特爾等]：用美軍經(jīng)驗(yàn)打造超級團(tuán)隊(duì)

27、混亂[蒂姆·哈福德]：擁抱不確定性，成為失控時(shí)代的掌控者

28、授權(quán):如何激發(fā)全員領(lǐng)導(dǎo)力[L·大衛(wèi)·馬凱特]：助你擺脫工作中管理人或受制于人的窘境

29、好好戀愛[安德魯·G·馬歇爾]：走出單身陷阱，談一場雙向奔赴的戀愛

30、紅樓夢[曹雪芹]：真正走進(jìn)紅樓夢的世界

31、智人之上[尤瓦爾·赫拉利]：智人之上是人類，還是智能

32、失控[凱文·凱利]：超越控制焦慮，自信應(yīng)對“失控”未來

33、為什么偉大不能被計(jì)劃[肯尼斯·斯坦利]：沒有目標(biāo)的人生，更可能成就偉大

34、跨越式成長[芭芭拉·奧克利]：用思維轉(zhuǎn)換重塑你的工作和生活

35、中年覺醒[亞瑟·C·布魯克斯]：發(fā)現(xiàn)人生下半場的幸福

36、12種智慧[奇普·康利]：擺脫"中年危機(jī)"，開啟人生蛻變

37、瘋傳[喬納·伯杰]：使傳播具有感染力的六大原則

38、視覺錘[勞拉·里斯]：十把大錘，用視覺形象把語言釘入消費(fèi)者內(nèi)心

39、反直覺銷售[科林·戈金斯等]：認(rèn)知維度決定賺錢能力

40、園丁與木匠[艾莉森·高普尼克]：解密孩子自然學(xué)習(xí)之路

41、天才的學(xué)習(xí)方法[朱利奧·迪安杰里]："天才"教你如何學(xué)習(xí)

42、失傳的傾聽藝術(shù)[邁克爾·P·尼科爾斯]：先放下自己，再聽懂別人

43、知識大遷移[威廉·龐德斯通]：如何成為信息爆炸時(shí)代的真贏家

44、考試腦科學(xué)[池谷裕二]：腦科學(xué)博士教你高效記憶，考試事半功倍

45、愛因斯坦傳[于爾根·奈佛]：最執(zhí)著的科研精神，最悲憫的人文情懷

46、萬古江河[許倬云]：一口氣聽完中國史

47、思辨與立場[理查德·保羅/琳達(dá)·埃爾德]：助你跳出思維陷阱的出坑指南

觀點(diǎn)/ 劉潤主筆/ 景九編輯/ 歌平版面/ 黃 靜

這是劉潤公眾號第2859篇原創(chuàng)文章。未經(jīng)授權(quán)，禁止任何機(jī)構(gòu)或個(gè)人抓取本文內(nèi)容，用于訓(xùn)練AI大模型等用途

PS：

親愛的朋友，我有一種強(qiáng)烈的感覺：2026，將是AI應(yīng)用的“落地大爆發(fā)”之年。多少新技術(shù)，都在苦苦等著一個(gè)好問題。

這幾個(gè)月，我看到了大量優(yōu)秀的技術(shù)落地案例。了解他們，不僅能幫我們看清趨勢，也許更能幫我們找到方向。

好多精彩故事，我實(shí)在等不到年底年度演講和你分享。所以，5月16日，我將在上海影城1000人的大劇場。與你分享【劉潤·年中大課】。今年的主題就是：

不做現(xiàn)場直播。也不做事后回放。就讓我與你，獨(dú)家分享。點(diǎn)擊下方購票鏈接，就可以了解到更加詳細(xì)的票務(wù)信息。

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5月16日，我們不見不散！