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      頭部論道漫劇革命:明年必定大爆發|漫劇圓桌論壇實錄

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      新腕兒短劇大會報道

      新腕兒第三屆短劇大會已落下帷幕,我們將陸續發布當天精彩內容分享。


      今天我們將發布下午第一場主題圓桌論壇:《漫劇革命

      應讀者朋友們的請求,針對每個環節的分享內容,新腕兒會提供文字實錄和現場視頻回放,您可以自由選擇何種形式內容閱讀。原汁原味,認真閱讀。可能會有錯別字,敬請包涵。

      以下為圖文實錄:

      主持人:接下來我們將進行一場圓桌論壇,關于漫劇的發展探討。有請嘉賓主持人,漫數星河AI CEO李杰和各位嘉賓上臺。他們是:

      劇點副總裁合伙人 呂少龍;

      花生熱劇/花生書城CEO 吳海明;

      友和文化聯合創始人 COO 曹炎忠;

      好有本領運營中心副總裁 葉賢昆;

      咪咕數媒漫劇業務負責人 丁粲;

      漫譚動漫CEO 吳洋洋。

      掌聲有請各位!有請,接下來把話筒交給主持人李杰。有請!


      李杰(主持):歡迎在座的六位嘉賓,大家下午好!歡迎大家來到新腕兒第三屆大會。

      這次大會的主題是“新內容·新漫劇”,漫劇作為一個核心主題,大家肯定非常關注、關心,剛剛有一些技術方、產業方嘉賓做了分享,這次我們邀請了六位產業大咖與大家進行交流分享。

      先請六位嘉賓做個簡單的自我介紹。我肯定這里有幾位老總在短劇或者領域相當成功,但漫劇比較新,先從簡短的自我介紹,介紹一下企業發展和業務。從劇點開始。


      呂少龍:非常高興和各位行業同仁以及企業家進行分享。我是劇點的呂少龍,我們做了八年小說,22年開始轉型做真人短劇,今年5月份開始轉型做AI漫劇,現在基本上已經全線切換到AI漫劇了。

      李杰(主持):呂總他們出了很多爆款。請花生的吳總。


      吳海明:大家好,我是花生的吳海明,花生是19年成立,主要是從小說分銷開始,當時是朋友圈紅利,開放了小說,我們就開始做。2022年下半年,我們開始啟動短劇業務,叫“花生短劇”。今年AI特別火,大家都在切入漫劇,所以今年下半年7月份開始我們啟動了花生漫劇的項目,現在一邊發展、一邊向大家學習。

      李杰(主持):友和文化的聯創曹總。


      曹炎忠:大家好,我是友和文化的曹炎忠,行業朋友都喜歡叫“艾神”,因為以前我寫小說的筆名。我們公司從小說時代開始,小說、漫畫、有聲到短劇,基本上都在,然后到漫劇,也算行業頭部。

      我們去年10月份開始切入漫劇賽道,算是第一批測試和進行,公司五六月份開始決定戰略重心全面向AI漫劇業務傾斜,從漫劇發展來說,我們友和算是國內漫劇比較大的競爭者,算是行業強有力的推動者。目前公司漫劇業務的流水從今年最早一兩百萬一個月,這兩三個月進入了快車道,每個月翻番,10月份突破了6000萬流水,應該是目前國內漫劇新媒體平臺第一,我們希望和行業同仁一起發展,將漫劇業務打造到大家想要的高峰值。

      李杰(主持):謝謝艾神的分享。我們都知道友和漫劇發力非常大。請好有本領葉賢昆給大家介紹好有本領的布局或者發力。


      葉賢昆:大家下午好!首先感謝主辦方的邀請。好有本領過往一直擅長做精品短劇,比如明星短劇,最早是做楊蓉做的“29”系列(音),后來還做過《慶余年前傳》的短劇。因為看到了漫劇廣大的市場,前兩個月我們公司剛剛進入了漫劇行業。因為我們是新入場的選手,會后各位有興趣可以聯系我們。

      目前我們對漫劇的產能規劃是部分產能放到公司,但還有大量原創偏女頻的精品劇,因為我們更看好未來在女頻上的漫劇發展,希望有一些比較不錯的承制方找我們一起合作共創。謝謝!

      李杰(主持):感謝葉總。說到女頻漫劇,可以深入交流一下。大家都知道現在漫劇偏男性,對女頻漫劇的開發會帶來新的增量。

      下面請咪咕數媒漫劇業務的負責人丁總,請您分享一下咪咕方面的發展。


      丁粲:謝謝主持人。大家下午好!我是咪咕數媒的丁粲。簡單介紹一下咪咕公司,它是中國移動旗下專門做數字內容的一家專業子公司,咪咕數媒主要是負責網文和漫劇業務。其實我們公司2015年就成立了,成立了很久,主要是以網文業務為主,這兩年是做網文和短劇的轉型。今年Q2開始,基于這些年簽約的幾萬部小說以及有聲書,開啟了漫劇內容開發進程,和很多承制方、平臺也在進行合作。

      前不久,我們往體育類的AI漫做了大賽發布,咪咕也是國內最大的體育內容平臺,基于這個方向,今天很榮幸見到了很多新老朋友,希望我們繼續溝通交流。

      李杰(主持):謝謝丁總。大公司起步肯定有資源優勢。最后是漫譚動漫的吳總。


      吳洋洋:謝謝主持人。我是漫譚動漫的洋洋,大家可以叫我洋洋。我們家是今年年初才真實開始做動態漫,整體來說還是一個學生,剛才主持人有點謬贊了,我們還是學生,借此機會希望和大家多交流、多溝通,保持長久的合作。

      李杰(主持):聽下來,六位嘉賓的介紹就是起步時間都比較短,但大家的發展非常好,這可能是產業賽道帶給大家的機會。

      我也簡單自我介紹一下。我是新腕兒大會協辦方Wetrue數據業務負責人,我們有一個新的廠牌是漫數星河,漫數星河現在定位是內容社區平臺以及AI工具開發,同時也制作發行的業務。

      接下來開始提問。眾所周知,今年是漫劇大爆發的一年,從工具方或者產業方嘉賓的分享可以看出,像魔方介紹他們的增長達到了20倍,還有一些數據,單渠道大盤過200億,日上新漫劇近千部,在投劇目日到5000部,端原生和投放分別是近2000萬,其中還包括了其他大平臺,都在跑步進場,加碼這個賽道。在這里,可以感受到漫劇賽道的發展可以用“日新月異”來形容。

      所以,我想請問各位嘉賓,大家如何定義漫劇賽道的發展階段?是初期、高速發展還是一種內容的新形態,我想聽一下嘉賓的看法。

      呂少龍:我覺得它有點類比真人短劇23年Q2的時候,這時候有大量的玩家進入,漫劇尤其明顯,而且玩家類型特別豐富,像我們這種做內容轉型過來、投流轉型過來,還有TVC,我還接觸過微商轉型過來做短劇,玩家開始變多,供給瘋狂增長。供給側還看到一些特征就是良莠不齊,非常豐富,頭部效應明顯,頭部可能吃掉80%左右的收益。大概是這樣的階段。所以,我覺得它還在飛快增長。

      李杰(主持):對于在座新入局的同仁。

      呂少龍:別再觀望,趕緊入局。

      李杰(主持):李總比較實在,行業在發展,就快速入場。請問吳總怎么看的?

      吳海明:現在漫劇的階段有點像呂總說的22年底、23年初,當時花生短劇也是剛剛開始的階段,這個階段有一個比較大的痛點,相當于抖音或者官方想推的時候,發現大家的產能還沒有達到一定的爆發,但大家全部在入場了,所以我覺得它就是一個爆發的點,和2022年10月到12月,短劇大盤一天就是1000萬~2000萬,但是到23年中旬短劇已經接近過億的量了。如果AI漫劇結合AI真人短劇,它確實會更大,但還是要基于AI技術的發展,因為真人在AI的互動以及物理角色上還是有偏差,我認為明年它肯定會爆發,以及AI短劇、AI漫劇結合生態,至少是5000萬以上的規模,確實是非常好的時間點。

      李杰(主持):吳總總結現在介入是比較好的時間點,大盤還會呈倍數級的增長。這么總結可以嗎?

      吳海明:是的。

      李杰(主持):謝謝吳走。友和的曹總。

      曹炎忠:剛才呂總和吳總都說了,我們觀點比較相似,對漫劇賽道來說還是比較早中期,如果分到整個投放變現模式,我覺得已經到了中期,因為它是踩在短劇的肩膀上,我們開玩笑說,整個漫劇投流的模式把短劇三四年的路徑走完了,好處就是可以快速把市場拱大,從8月份之前短劇市場一天不到200萬,國慶突破1000萬,十天以前投放大盤突破1600萬,增速很快。所以,投放階段變現模式上差不多到了中期,但整個賽道的進程階段還是早中期,機會還是很大的,因為很多頭部玩家在觀望,畢竟原來的賽道還是太小了,一天幾百萬的大盤,短劇做得好的玩家根本不太看得上。所以,我覺得今年大盤會在年底Q4加持之下,到明年應該會迎來快速爆發增長,應該有機會突破大盤投流,全渠道社媒加起來過3000、4000、5000萬的地步,市場會從今年接近200億到明年的500億。

      李杰(主持):謝謝艾神的總結。如果這樣看,本質上這個產業的發展速度相對短劇還是快一些,但從內容形態上看還是一個產業的初期。謝謝愛神。

      請問一下好有本領的葉總,剛才您說你們也是剛剛進入漫劇賽道,你們在短劇領域有很深的積累,您是怎么看現在所處的階段?你們是怎么發力和布局呢?

      葉賢昆:主持人的問題很關鍵,行業發展也是商業化的結果。剛才各位老板提到了一些重要的指標,過去幾個月的投流大盤在不斷增長。如果我沒有記錯的話,上個月我看了數據,日常短劇的投流規模日常是億左右,以此對比,現在是2000萬,有5倍的差值。如果看市場潛力,中國的網文數量、網文用戶群體或者動漫用戶群體是2個億左右(如果我沒有記錯),如果每個人每年花100~200市場規模也就類似了,所以它潛力很大。所以,我和各位老板觀點一致,是比較適合入場的時候,也是爆發的前夕。

      李杰(主持):葉總認為是爆發的前夜,因為他做了很有意思的類比。下面請問咪咕的丁總,咪咕是很大的平臺,你們如何看待現在所處的階段?剛才各位老板是從其他平臺發展的角度看的。

      丁粲:前面幾位老師已經講得非常全面了,我也非常贊同。尤其是從現在的數據上,目前的情況是有目共睹。我想用一個比喻,現在我們自己判斷漫劇像一架新型飛機,現在處于高速滑行,即將沖上云霄、一飛沖天的時候。

      我認為有幾個因素:首先是當下已經到了這樣的階段,坐飛機起飛的時候通常還是有點緊張,因為要看跑道是否具備了一定的條件、是否足夠堅固、足夠長,可以撐起一架這么大的飛機。現在市場用戶以及體量,以及版權政策、審核政策都做了很好地保障。這架飛機能不能飛得更高,是5000米還是1萬米,取決于行業是否足夠精品化,支撐行業可以到這么高的高度。尤其是現在AI漫,AI工具的應用以及AI工具使用的廣泛程度,會帶領這個行業,甚至很多機構研報認為數值會要到很高的高度。

      第三點,就像飛機一樣需要和塔臺不斷地聯系,在政策上,我們不能走偏,需要在航道上前行,這是很重要的。所以,當下一定充滿很大的機會,同時也是面臨挑戰的契機。謝謝!

      李杰(主持):謝謝丁總的總結。總結得非常到位,從平臺以及他們的類比,可以讓大家感知到嘉賓對行業的真實判斷。有請漫譚的洋洋。這是Wetrue數據榜單爆款劇的常客,請您和大家分享一下如何看待這個產業階段。

      吳洋洋:首先,我還是比較贊同前面幾位分享的觀點。我個人認為,現在漫劇處于規模化擴展的階段,為什么這么說?可以從幾個方面來說,剛才提到有AI驅動了整體供給規模化擴大,這是第一點。第二點,一些高端玩家密集入局,其實也加劇了整體規模性擴張的點。第三,我們對于現在有一些二級市場的持續關注,也進一步說明這個市場熱度高漲,商業化的閉環已經初步跑通,這都反向說明這個賽道已經處于規模化擴展的階段。

      但是,我提一點,剛才呂總提到不要觀望,趕緊入局。因為大家可以看到無論是政策審核還是各大高端玩家的入局,都加劇了整體競爭。相信未來一個Q或者兩個Q的時候,大家就會從追求數量到打磨質量的轉變,從依賴于IP到達到打造IP的轉型。這些改變會進一步推動產業進階,這就是我的分享。

      李杰(主持):謝謝洋洋的分享。整體上,六位嘉賓的分享可以看出賽道非常好,大家要做的就是趕快進場,因為產業發展速度非常快。謝謝每位嘉賓的分享。

      再問一個關于AI技術應用和漫劇內容生產的問題,大家都知道行業中四個人的團隊月產一部精品漫已經是一個普遍情況了,請問一下各位嘉賓,大家對AI技術的使用怎么看?同時AI技術的使用和漫劇內容質量之間如何保持平衡?先從劇點的呂總開始

      呂少龍:其實,當時我們做了很長時間的調研,首先,要對工具有所了解。每家工作流應該都不一家,各有特色,在應用場景上應該有所區別,目前總體就是劇本撰寫、分鏡設計、資產設計、圖生視頻、配音、合成輸出,大概是這樣。目前來說后面幾個工具都應用得非常好,只有在劇本撰寫以及分鏡設計上還是依靠人力,但是最近看幾個工具出來以后,對內容理解上有所提升,所以我們也打算嘗試。

      李杰(主持):所以,總體來說,AI技術對漫劇生產一定起到了根本性的作用,某些局部點上有所不足,隨著時間的推移,局部的不足會逐步補齊。花生的吳總,你們是怎么做的呢?

      吳海明:我們也比較關注技術的發展。畢竟這次AI帶來的是生產力的革命,它極大地釋放了產能和效率。我們發現七八月份一部劇要接近35天左右,團隊需要8~10人,經過三個月的變化以及團隊的熟練,同水平的質量也是2D的風格,整個團隊人員從8~10人變成了四五個人。我們總結下來,核心點首先是技術層面的高效升級,尤其是前段Sora2出來,它對多重視頻生成模型,幫助中間環節分鏡到接近成片的生成提升帶來了極大的變化,它起著很大的作用。從精品和IP的角度來看,未來一定是“創意+AI”,也就是“人+AI”的體系,當然會衍生出很多特別牛的短劇工廠模式,所以大家要思考怎么用好工具。

      李杰(主持):AI的使用肯定是降本增效。友和的曹總,你們投流肯定做得很好,你們在劇本上怎么運用AI的呢?

      曹炎忠:世界格局里AI迭代日新月異,非常快,以前三個月迭代一次,現在是一兩個月,隨著對AI使用在不同產品,就為AI科技公司提供了很多數據源頭,可以幫助他們快速進行功能迭代。在劇本側到分鏡,甚至配音部分,很大可能根據技術迭代越來越減少對人的依賴,剛才吳總說人是提供創意,人的創意可以使AI產品使用大大提效,產出更好的東西。

      之前我看有朋友自己借一些AI模型做劇本,因為漫劇的劇本定義比較寬泛,比如沙雕漫,我看到朋友一鍵生成的劇本,作為小說肯定不足,但做AI沙雕漫劇本完全足夠,和幾個月之前看到的效果完全不一樣了,所以我認為后面技術在漫劇領域應用會越來越寬泛、越來越多。

      李杰(主持):所以隨著AI技術迭代也可以進入創意部分。請好有本領的葉總分享一下。

      葉賢昆:我和前面幾位嘉賓的觀點差不多,之前我們一直在關注AI對于生產力進步的動態。我記得半年前第一部《西安鬼事》出來的時候,我了解一下他們的制作,當時比較偏動漫,比較費人力,一致性上有很大的問題,所以當時我們就沒有介入。這兩個月我們發現已經有很大的提升。我們公司也一直在討論,未來到底是技術驅動主導還是內容主導,我們公司內部認為它更像Photo shop到美圖秀秀的變化,以后它會更智能、更理解你的想法,更傻瓜式,但不變的是對好內容的需求,在技術和內容平衡上,我們會投入更多人力以及智力資源在創意和IP選擇上,這是未來我們會持續深耕的方向。

      李杰(主持):謝謝。咪咕的丁總怎么看呢?

      丁粲:和前面幾位嘉賓說得大差不差,一方面,我們會應用很多的工具;另一方面我們也會借助中國移動的九天大模型,我們自己會工作流會本地化部署,所以在劇本階段人工參與會更多,其他環節的確感受到了AI的提質增效,如果劇本上不斷有新的工具出來,尤其是AI漫劇的業務邏輯應該會有更大的突破。

      李杰(主持):剛才聽到丁總說本地化部署,很少有公司能這么好地做布局。

      吳洋洋:各位嘉賓已經分享了很多,我就說一下實際應用市場。關于AI,我們認為它重構了效率邊界,我們思考針對漫劇,AI到底可以做什么?AI做的是標準執行的東西,人工還是要抓核心的創意,所以我們用AI基本上就是保底線質量,靠人工調整或者靠人工提升上線質感。AI要保證基礎畫面的流暢度、人物一致性等等,就是要保持人物原創設計、劇情表達、情緒表達、劇情設定等核心的東西,這是人工做的。所以,我對人工和AI有兩個東西,它們是相輔相成的,實際上要打造的就是人工定調、定整體方向,加上AI擴產,再加上人工優化。在數量和質量上達到相對有保障的東西,也保障上線成功率在一定的水位線上。

      李杰(主持):謝謝洋洋的介紹。AI工具是提效,但本質上還是內容產業,還是要靠人、靠創意做。我有一個關于內容題材和漫劇內容迭代發展的問題,現在漫劇內容偏男頻比較多,第二個就是從類型上分沙雕、簡筆畫、動態漫以及AI真人劇等不同的類型,請各位嘉賓分享一下關于漫劇內容,從內容上有怎樣的發展趨勢呢?先從洋洋老師開始。

      吳洋洋:現在整體市場格局以男頻為主導,品類多元化,就是市場流量紅利期的必然結果,從短劇上也可以看出這樣的趨勢。如果對于未來的發展來說,我個人的看法或者拙見有幾點:第一,女頻賽道全面覺醒;同時,內容品類趨于平衡。第二,內容和類型的雙向升級,因為AI可以適配于各個內容的降本提效。還有一點,內容品類的提升,避免同質化產出,未來在這三個方面會進一步發展。行業或者賽道還是要打造多元化的內容生態。

      李杰(主持):非常認可洋洋老師的介紹。從題材類型的發展上給大家做了全面的介紹,請咪咕丁總講一講你們認為內容發展的趨勢和方向。

      丁粲:前面洋洋對題材的角度分享,我們也很認同。現在看榜單的確都是男頻,清一色的男頻,這與開始的階段不謀而合,面向未來,有這么廣大的人群和市場,肯定有新的內容藍海。

      前面提到為什么我們會做體育漫劇呢?因為2026年會是大年,從年初2月份冬奧會(馬上要來)到年終的世界杯以及亞運會,以及中間穿插的NBA、CBA等等五大賽事,這些賽事會是26年體育,以前會說波峰波谷,但26年會迎來體育很大的機會。因為咪咕公司本身有咪咕視頻,有所有賽事的解播,每年會投入很大的版權資源做一些偏賽事項的內容,恰恰是我們看到了漫劇的機會,很多觀眾看完賽事就走了,如何留下他們,這些人群的屬性和漫劇的屬性,尤其是和當下偏男頻的屬性非常符合。

      所以,現在我們做了AI漫劇大賽,就是冰雪賽季,以此為嘗試,作為敲門磚,希望通過大賽比較高的獎金以及我們對內容、平臺方的加碼,看能不能蹚出一個新的方向,明年可以在其他方向上做新的嘗試。初衷就是如此。

      今天參加大會,也希望邀請一些制作方、編劇能在體育方向上做一些嘗試,就像小時候看的很多日本動畫片一樣,比如《灌籃高手》《足球小將》等等對80后、90后留下了深刻的印象,現在可能沒有這么深的印象。AI漫劇的屬性和體育屬性結合在一起以后,可以把內容行業重新進行想象和重塑。一方面,網文有一些內容的改變,另一方面是細分的垂類賽道,可能不一定是體育競技,可能有其他的改變,所以特別期待在明年以及以后市場可以更加百花齊放。謝謝!

      李杰(主持):咪咕的漫劇有自己內容創新的新方向。請好有本領的葉總說一下你們的看法和感受。

      葉賢昆:其實近期我們正在研究男頻漫畫為什么這么火,分享一下我們的研究方向。

      我們看榜單上的動態漫,首先是以男頻為主,男頻題材大部分是以末世、異能、修仙為主,如果再細分地研究,可以發現一卡后的內容創作套路比較相似,都是來回打臉,區別主要是體現在一卡前,對世界觀的設定、系統的設定、掛的設定,基本上這是目前在榜動態漫區別最大的地方,也是可以為用戶帶來很多新鮮感的地方。如果當下想“廝殺”出來要充分借助日漫、美漫、韓漫在世界觀上的創作不同點。比如現在的漫畫《鬼滅之刃》,它在觀感和視覺上帶來不同的觀感。

      剛才嘉賓提到男頻很多,就像早期的真人短劇,如果布局內容,可能成為第一個吃螃蟹的,比如前段時間偏女頻的,比如奶團,目前我們關注了3D真人漫劇,雖然沒有跑出特別爆但目前偏女性無論是質感上還是內容上已經跑出了一些,隨著不斷的嘗試,可能會出現一些爆款,引領大家的創作方向。

      李杰(主持):謝謝葉總的介紹。我發現葉總在短劇行業非常深入,他們的很多內容以及行業理解摻雜了短劇的觀點,非常適合漫劇,也有非常好的經驗。

      友和的曹總,你們也參與了漫劇的內容制作,你們有什么發展方向呢?

      曹炎忠:首先,我們還是動態漫為主,輔以AI真人以及沙雕。因為都有不同的定位,簡筆畫、沙雕比較寬泛,不太受年齡限制,現在的動態漫基本上是以男性為主,比如游戲建模獵人為主,還是以女性為主,AI真人就是女性,就像丁總說的奶團以及現在頭部玩家做的末世,很多以女性為主,還多AI古風,女頻相比男頻而言有更大的機會,男頻就比較適合做末世以及歷史題材,它可以很好完成在真人拍攝和短劇拍攝上的遺憾。

      這部分上怎么做出適合女性向的內容,目前總體來看動態漫整體偏弱,如果想讓它達到像真人短劇一樣女性市場主導、男性占四成或者三成,短期來看不會這么快,但一定有機會,像吳總他們做的《魔神公主》就是大爆項目,所以整體上還是根據不同的類型制作不同的內容方向。

      李杰(主持):就是根據自己的市場需求以及自己的定位做內容方向。請問吳總。

      吳海明:回到剛才的問題,為什么大家愿意偏男頻,我是調研過的。傳統的愛優騰都是偏男頻,所以基本上會用驗證過的方式,所以就是漫劇也會偏男頻。

      我們在8月份驗證了第一個偏女頻,當時是基于我們對抖音的判斷以及短劇的理解,所以我們爆了一個過億的《公主殿下》,應該是第一個女頻漫劇當天跑百萬以上的劇,我們比較早進行了嘗試,也得到了比較好的反饋,所以我認為女頻的漫劇空間非常大,因為我們第一個嘗試也是比較快的節奏,也沒有好好打磨。而且我們發現用戶反饋的點特別是女性用戶,她們比較關注的是話題點,女性用戶會覺得畫風特別好,我看到一個留言說“這個畫風誓死也要看下去”,所以女頻就是畫風、男主人設方面要設定好一點。

      第二,我覺得AI漫劇賽道,用AI顛覆傳統動態漫,我們了解傳統動態漫成本也是2000~3000左右,現在AI拉高之后,最終精品也是500~1000,很難有很大的顛覆。但是,我們發現AI動畫市場傳統1分鐘是10萬起,用AI以后會有很大的變化,且AI動畫且偏3D項市場供給嚴重不足,這也是非常大的空間和機會。我們也在做3D,前段時間發了一個宣傳片,很多小伙伴都覺得不錯,我們也在驗證。我們也做了一個比較有意思的,和丁總他們比較契合,我們做了3D籃球項的理財,看到丁總他們在做,后面我們可以有一些合作。

      說一下困難的點。我們的籃球已經做了三周左右,有一個非常大的難點,這可能涉及底模,所以現在我們和巨鹿以及阿里萬相團隊在合作,核心是多角色互動的時候,還有一個籃球做運動控制,這是非常難的東西,現在底模很難做,我們試過Sora2的模型以及開源模型的微調,但是這還是非常難的。所以,現在我們正在和一些大模型品牌、廠商一起合作克服這個問題。我覺得在運動上,明年應該是很大的機會。最近nano banana por(音)發布以后,在圖片和3D真人上又往前了一大步,我認為還是很大的機會。

      李杰(主持):謝謝吳總。吳總講得非常好,由于時間關系就不展開探討了。吳總說女頻有爆款,500~1000一分鐘,還有剛才的大模型,做得很深。

      曹炎忠:還有奶團,我們發行當天也是過百萬的AI真人短劇,我們也比較關注新嘗試。

      李杰(主持):時間很短,但初步拿到了比較好的結果。劇點的呂總。

      呂少龍:我想從工具層面做一些補充。為什么最開始是男頻呢?工具層面也是如此,當時工具做出來的內容無法很好傳遞延伸、微表情、感情戲,所以用男頻的戲呈現爆點、燃點,是制作上的揚長避短。

      第二,我認為人類審美一旦升級之后很難倒退,無論是男頻還是女頻,我很認可愛神(音)講的,2D到3D到真人,只要供給跟得上,人類是不會將就的。這個題材只聚焦在短劇或者漫劇,內容對其他行業的滲透也非常厲害,比如音樂MV以及短劇的演繹素材。

      李杰(主持):從2D到3D到真人,內容是一直迭代上去的。謝謝六位嘉賓對AI發展趨勢的總結。我有一個關于產業協同的問題,大IP是技術方、制作方和發行包括平臺方的多方協作,制作體系和發行體系本質上是兩個語境體系的對話,請問各位嘉賓關于發行體系的數據回饋、數據指引以及制作體系當中內容本身的創作性,大家是怎么協同和平衡的呢?就不具體cue嘉賓了,大家自由發揮一下。要不從友和的艾神開始,因為你們既有投放又有制作。

      曹炎忠:一般我們是通過數據反饋小組,制作之前做選題,我們會一直聊選題,會看選題的來源,是真人短劇還是小說,還是新聞社會熱點,根據選題受眾決定制作。因為選題熱代表投放就有機會,素材熱度傳播代表投放會爆量,在這個數據基礎之上會反饋給內容創作團隊。內容創作團隊在劇本創作階段會接納意見,判定選題是否可以執行制作。制作之后,在制作完成之后再推給運營和投放的時候,投放會根據最終的成片投放效果反饋選題是否成功,以及它帶來的市場反饋度和市場反響是否達到預期,把這個投入測試的反饋以及第三方平臺的數據表現,比如用戶停留時長、用戶畫像等等進行反饋,雙方再進行復盤,就形成比較良性的循環,是好還是壞,壞的話有沒有可修正空間,進一步優化。如果沒有空間,同類型的題材或者選題下次就要注意,避免公司整個內容心血的流失,我們會形成相對正向的循環,是這樣處理的。

      李杰(主持):就是你們內部有一套數據回傳和創作的套系,雙方進行黏合和協作。下面請花生的吳講一講。

      吳海明:現在我們制作完內容和投流以后,我認為AI的階段本質上是更高效協作組織能力提升,因為AI的強化學習本身也是一種反饋機制和學習機制,我就說內容和制作層面,第一,我對我們導演有很高的要求,讓他對故事本身進行很高的對齊或者劇本會,為什么呢?因為我認為AI時代好的導演一定是好的編導,好的編劇或者主編一定也是編導,因為AI和真人短劇不一樣,落地管理周期以及協作體系比較復雜,反饋也比較難。但是AI小團隊作戰的體系,大家可以隨時同步,這是幫助了創作內容的閉環效率。在這個協作中,提供創意的幾個核心角色能力一定提升比較多。還有就是數據,比如抖音上2秒跳出率等等,我都會反饋給內容團隊,讓他們看看跳出的問題,從內容層面和數據進行分析和思考,大家對齊。

      李杰(主持):數據的對齊和回傳融合在你們的創作中,是非常重要的指引。我也希望問一下好有本領的葉總,因為你們的短劇內容做得非常好,所以我想問問制作的時候,數據回饋指引在內容創作驅動是怎樣的呢?

      葉賢昆:我們公司配合比較緊密,倒沒有說誰完全指引什么,但我們會分兩個方面:第一,基于數據運營對未來趨勢的洞察;第二,對已經上線的劇或者目前已經熱播的劇的反饋,大概是這兩個方向。

      舉個例子,真人短劇的時候,市面上榜一、榜二、榜三,大家都投放這個內容,對這個題材感興趣的用戶,基本上已經是全部投放素材了,這時候制作再精良也沒有人再看。我記得前面有嘉賓提到題材有周期性,有的題材這段時間火了,過一段時間就不火了,所以要數據觀察。

      數據反饋也是差不多,我們內部也是宣發一體,投放數據更多關注轉化率,有的短劇的千展成本很低,轉化率低,反映它的轉化率不行。但營銷端跑的是自然流,更多反饋的是劇情本身的烈度是否足夠,選題在立項的時候找的策劃點、情緒點是否有足夠的市場,可以幫助我們前沿判斷,在上線之前我們會剪一些小視頻在市場上投放,測試開頭情緒點有沒有打足或者是情緒反饋,所以會有相互配合的地方。

      李杰(主持):很明顯現在漫劇的產業融合以及數據和制作之間的緊密協作,相對短劇時代更緊密,可以這樣理解。請問一下咪咕的丁總,你們作為一個比較大的平臺方,你們是怎么看運營包括內容創新之間的協作關系呢?

      丁粲:其實內容和運營一直都是相輔相成的,有時候可能會相愛相殺,大部分時間還是互相奔赴的狀態。數據一定是當下的實時反饋,但內容有周期,也是怎么看當下和未來平衡的關系。數據可以很好幫助我們找到市場熱點以及實時反饋,這是以前做平臺過程中看重運營關鍵數據的核心原因。在當下尤其是做漫劇,畢竟這還是一個正在蓬勃發展的內容行業,所以,對數據,我們應該很尊敬,但不能很盲從,做內容還是要創新,守住韌性底線,剩下的是更多元化。

      李杰(主持):我發現丁總講得更多還是創新,還有對內容的創新。漫譚洋洋怎么看待這個問題呢?

      吳洋洋:關于這個問題,多方協作數據指引不能綁架創作,在這種機制下才能進行多方協作。比如發行端,要更關注核心數據,比如用戶留存、付費轉化以及核心數據,要比較精準地輸出、反饋到內容側,為它提供參考和指引。在內容側,還是要把自己的核心價值發揮到最大。內容體現核心價值還是要在尊重自主創作的前提下,不能脫離于市場,避免造成自嗨式的創作,這肯定不OK。

      所以,針對這樣的事情,剛才艾神也提到他們創建了比較高效的工作流,就不多贅述了,我們也做了相對比較高效的協同機制,數據可以雙向反饋和反哺。所以,還是要有共同的目標,上下同欲,取代語言的差異,讓數據何以反撲到內容創作上,讓內容創作可以支撐整體變現,雙向才能達到共贏。

      李杰(主持):謝謝洋洋的總結。我認為成功都是有路徑的,總結下來看,協作高效是組織團隊的生命力,無論什么行業,內容行業本質上也需要組織協作發展,上下游、產業鏈和各方協同都非常重要。謝謝洋洋。

      最后請劇點的呂總做過總結,總結一下2025年的核心發展趨勢或者對在座各位同仁提個建議,給今天的圓桌論壇收個尾。

      呂少龍:早知道剛才我就回答問題了。我對漫劇行業,真的報以期待。因為它不僅僅是現在在用生產力顛覆原有的系統,同時它也帶來了可能性,IP的可能性,IP延伸的可能性,泛二次元的可能性,我們還看到了科技平權的效率,未來創意和創劇不再有高門檻出現。現在很多社交都是事件社交,今天炫耀或者記錄在朋友圈發的都是一個個事件,未來可能是想象力社交,你想象出來的人物和想象出來的事件對我有幫助,我想象出來的事件也對你有幫助,未來想象力社交的生態也會冉冉升起。我對未來真的非常期待,還在觀望的,趕緊入局。

      李杰(主持):還在觀望的趕緊入局。由于時間關系,今天的圓桌論壇就此結束,關于漫劇的新聞以及嘉賓的動態都可以關注新腕兒的公眾號。謝謝大家,謝謝六位嘉賓。

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