任正非自稱“門外漢”：關(guān)于AI和年輕人，他說(shuō)的比“內(nèi)行”更透徹

貝克街探案官

成果，是被錯(cuò)誤孕育出來(lái)的

作者包可萌

11月14日，任正非在位于上海的華為練秋湖研發(fā)中心與國(guó)際大學(xué)生程序設(shè)計(jì)競(jìng)賽（ICPC）全球優(yōu)勝者及教練座談，至12月5日，ICPC北京總部官網(wǎng)正式發(fā)布任正非與ICPC主席Veronika Soboleva、教練及獲獎(jiǎng)選手座談會(huì)紀(jì)要。

圖源：ICPC北京總部官網(wǎng)

ICPC是世界上規(guī)模最大、水平最高的國(guó)際大學(xué)生程序設(shè)計(jì)競(jìng)賽之一。任正非在座談會(huì)上圍繞AI未來(lái)、教育本質(zhì)與青年成長(zhǎng)展開(kāi)對(duì)話，聚焦AI短期產(chǎn)業(yè)應(yīng)用、厘清教育與商業(yè)的邊界、鼓勵(lì)青年在開(kāi)放合作中敢于創(chuàng)新。

任正非謙虛地表示：在你們這個(gè)行業(yè)，我是一個(gè)外行，并不完全知曉應(yīng)該怎么做，而且對(duì)這個(gè)時(shí)代我也有一些迷茫。在這個(gè)時(shí)代中和大家建立一種溝通，建立一種友好的紐帶，通過(guò)這個(gè)紐帶，感知世界的脈搏，感知你們青年人的夢(mèng)幻，我十分幸運(yùn)。

面對(duì)這些年輕人，任正非非但沒(méi)有端著AI行業(yè)大佬的架子，反而愿意俯下身來(lái)，傾聽(tīng)年輕人的聲音。既如此，今天就跟著“門外漢”一起，看看座談會(huì)上有哪些值得普通人，尤其是年輕人關(guān)注的熱鬧。

01 AI大時(shí)代，如何借技術(shù)促進(jìn)發(fā)展

面對(duì)AI大時(shí)代，任正非自稱“門外漢”，他認(rèn)為：可以分為幾個(gè)階段來(lái)理解AI和人類的關(guān)系。

二十年后到未來(lái)的一千年，這是社會(huì)學(xué)家和人類學(xué)家去研究的問(wèn)題，尤瓦爾·赫拉利是個(gè)代表人物，《智人之上》在探討AI技術(shù)發(fā)展可能給社會(huì)結(jié)構(gòu)、人類生存狀態(tài)帶來(lái)的深層變革與潛在影響。隨著大數(shù)據(jù)、大模型的推演，他說(shuō)的是不是事實(shí)，也可能二十年后你們年輕人能夠知曉這個(gè)事情，感知這個(gè)時(shí)代。

未來(lái)十年到二十年這個(gè)階段，應(yīng)該是大預(yù)言家、大科學(xué)家心里構(gòu)想未來(lái)的科技社會(huì)結(jié)構(gòu)是什么。華為研究是著眼在未來(lái)3-5年，大模型、大數(shù)據(jù)、大算力如何在工農(nóng)業(yè)、科技產(chǎn)業(yè)上應(yīng)用。

比如高爐煉鐵，通過(guò)大模型分層知曉每一層的爐溫的合理控制，適當(dāng)合理降低爐溫，優(yōu)化燃料礦石配制的控制，并推演兩個(gè)小時(shí)后出的鐵水硅含量是多少，確定將投入的燃料和礦石的比例是多少，這樣可以提高高爐的效率1%。

借助技術(shù)手段，實(shí)現(xiàn)在露天礦山實(shí)現(xiàn)無(wú)人挖掘裝礦，幾百輛重型礦車、挖掘機(jī)完全無(wú)人地運(yùn)行。港口裝卸、堆垛、通關(guān)無(wú)人化，比如天津港無(wú)人裝卸作業(yè)，從集裝箱的裝卸、堆垛到通關(guān)都是無(wú)人。

同時(shí)也可以應(yīng)用在醫(yī)療方面，瑞金醫(yī)院的病理大模型已經(jīng)大規(guī)模使用，用大模型推理對(duì)切片的分析，幫助醫(yī)生提高診斷能力，另外還有中山醫(yī)科大學(xué)的眼科模型等多種行業(yè)大模型。

任正非介紹完華為短期內(nèi)AI應(yīng)用情況后，國(guó)際信息學(xué)奧林匹克競(jìng)賽（IOI）的主席想知道華為如何幫助欠發(fā)達(dá)地區(qū)享受人工智能帶來(lái)的便利。

任正非表示，網(wǎng)絡(luò)已經(jīng)提供了各種可能，從過(guò)去物理性的集中到現(xiàn)在邏輯上的分散，通過(guò)網(wǎng)絡(luò)的邏輯分散，使邊遠(yuǎn)地區(qū)的學(xué)校都得到了極大進(jìn)步。

任正非認(rèn)為，當(dāng)人類進(jìn)步時(shí)，最先進(jìn)步的是小孩。這就是聰明才智在成長(zhǎng)，時(shí)代在進(jìn)步。未來(lái)時(shí)代的希望在青年，青年會(huì)擔(dān)負(fù)起社會(huì)振興的任務(wù)。

公開(kāi)數(shù)據(jù)可知，華為RuralStar方案讓偏遠(yuǎn)地區(qū)通網(wǎng)，解決偏遠(yuǎn)地區(qū)4G難題。通過(guò)網(wǎng)絡(luò)，“現(xiàn)在山溝溝里通過(guò)網(wǎng)絡(luò)就能讀到，對(duì)這些課程理解有多深，當(dāng)然是有困難的，需要很好的輔導(dǎo)老師。輔導(dǎo)老師也不需要物理式見(jiàn)面，也可以用邏輯上的網(wǎng)絡(luò)。”

圖源：華為官網(wǎng)

任正非在座談會(huì)上坦承：人工智能促使生產(chǎn)性的進(jìn)步，三、五年后我們就能體會(huì)到的。大家說(shuō)五至十年、十到二十年、二十年以后的事我不知道，人工智能的發(fā)展速度太快，我不完全知道未來(lái)時(shí)代的走向是什么。

但是在可預(yù)期的未來(lái)，算力過(guò)剩是可預(yù)期的。

02 模型研究應(yīng)用的冷思考，人才努力新方向

座談會(huì)上，來(lái)自普林斯頓大學(xué)的博士生提出了對(duì)算力不足的擔(dān)憂。任總卻認(rèn)為并不需要擔(dān)心，并給出未來(lái)努力方向。

任正非表示，華為在解釋超節(jié)點(diǎn)的時(shí)候講到了950、960、970，但我們需要多少個(gè)“970”，970在哪兒能用？需要多少臺(tái)，集群怎么連接。這是一種線性技術(shù)推演，是一定能實(shí)現(xiàn)的算力假設(shè)。

但需求在那里，我們還沒(méi)有能力很好的預(yù)測(cè)和推演，需求是不是一種線性結(jié)構(gòu)，萬(wàn)一是非線性的呢？因此，算力過(guò)剩的時(shí)代一定會(huì)到來(lái)的，做模型的人不要擔(dān)心，模型怎么能夠?qū)ι鐣?huì)有用，也不是要擔(dān)心的問(wèn)題。模型面向千行百業(yè)的應(yīng)用訓(xùn)練和推理，將來(lái)能不能產(chǎn)生商業(yè)應(yīng)用，又是另外一些人來(lái)做，就是行業(yè)應(yīng)用工程師。

任正非強(qiáng)調(diào)：科學(xué)是你們研究的，華為是應(yīng)用科學(xué)技術(shù)。但是我們公司內(nèi)部把一些人叫“科學(xué)家”，是一種職務(wù)分類。并不對(duì)標(biāo)社會(huì)標(biāo)準(zhǔn)，只是一個(gè)專稱代號(hào)，不必較真。你們搞理論走科學(xué)道路，不要擔(dān)心你的科學(xué)會(huì)不會(huì)得到社會(huì)應(yīng)用，如果總擔(dān)心社會(huì)應(yīng)用，你就不是科學(xué)家，而是應(yīng)用專家。

對(duì)于通用人工智能，任正非也表達(dá)了自己的觀點(diǎn)：美國(guó)在探索通用人工智能AGI和超級(jí)人工智能ASI，解決人是什么、人類社會(huì)的未來(lái)是什么，他們想完整地解決一個(gè)問(wèn)題，這個(gè)時(shí)代還需要一個(gè)認(rèn)識(shí)過(guò)程。

中國(guó)在研究解決怎么做事，創(chuàng)造更多的價(jià)值，解決發(fā)展問(wèn)題……想象灰塵滾滾的礦山、極度嚴(yán)寒的礦區(qū)、極度炎熱的工地、極度高海拔的工場(chǎng)將來(lái)生產(chǎn)無(wú)人化了，會(huì)有多壯觀。

任正非對(duì)無(wú)人化富余出的員工也提出了自己的想法：發(fā)展再教育工程，例如實(shí)行學(xué)券制，給下崗人員一些學(xué)券補(bǔ)貼，把一些已經(jīng)空著的學(xué)校、工廠變成職業(yè)學(xué)校，對(duì)下崗人員進(jìn)行職業(yè)再教育。

他認(rèn)為：過(guò)去我們的職業(yè)教育大多從初中生分流建專科學(xué)校，初中生年紀(jì)太小了，不能真正掌握信息學(xué)。現(xiàn)在連戰(zhàn)士都在大學(xué)生化，先進(jìn)裝備不是文化低的人就能掌握的。

關(guān)于AI行業(yè)未來(lái)發(fā)展方向，任正非認(rèn)為，未來(lái)人工智能應(yīng)該是無(wú)處不在，如何去應(yīng)用它，是主要的課題：現(xiàn)在軟件編程大家都說(shuō)是需要人的，隨著大模型和智能體技術(shù)在軟件開(kāi)發(fā)中的廣泛應(yīng)用，AI輔助計(jì)算機(jī)軟件編程已經(jīng)釋放了約30%的軟件工程師的工作量，未來(lái)可能達(dá)到60-70%。

同時(shí)任正非提出AI行業(yè)發(fā)展到一定程度后，衍生出來(lái)的新課題：人工智能帶來(lái)的社會(huì)好處是總財(cái)富增加了，怎么分享這些財(cái)富？怎么重新造就一些人再上崗呢？

03 要在質(zhì)疑中前進(jìn)，鼓勵(lì)人才流動(dòng)與交流

面對(duì)未來(lái)AI行業(yè)發(fā)展的不確定性，年輕人在學(xué)習(xí)過(guò)程中難免會(huì)有迷茫和質(zhì)疑，任正非認(rèn)為：在質(zhì)疑中前進(jìn)是很正常的。

很多重要的科學(xué)突破，剛開(kāi)始都面臨質(zhì)疑的，比如傅里葉提出任意函數(shù)可用三角級(jí)數(shù)表示，未被巴黎科學(xué)院接受；希格斯預(yù)言玻色子存在的投稿被拒；哥本哈根詮釋的不確定性原理被愛(ài)因斯坦反對(duì)等等。

華為在產(chǎn)業(yè)發(fā)展過(guò)程中推動(dòng)5G的Polar碼和Massive MIMO、光領(lǐng)域的星座圖整形、多鏡頭手機(jī)拍照等，都曾經(jīng)面臨過(guò)質(zhì)疑。要突破就要敢于迎接挑戰(zhàn)，大膽創(chuàng)新。

任正非舉例國(guó)鐵正在鐵路上試驗(yàn)新的5G-R無(wú)線調(diào)度系統(tǒng)，450公里時(shí)速的高鐵，使用5G-R來(lái)承載無(wú)線的調(diào)度，這個(gè)5G-R共生雷達(dá)實(shí)時(shí)檢查線路安全、高速運(yùn)轉(zhuǎn)列車的輪軸安全，是一個(gè)大踏步的進(jìn)步。

任正非強(qiáng)調(diào)：中國(guó)每年新增八千多公里的鐵路，未來(lái)中國(guó)鐵路里程有數(shù)十萬(wàn)公里，是世界上最長(zhǎng)最復(fù)雜的鐵路網(wǎng)。未來(lái)你們成為中流砥柱的時(shí)候，中國(guó)可能有30-40萬(wàn)公里干線軌道，還不包括城際鐵路、地下鐵路。這么密集的交通網(wǎng)絡(luò)調(diào)度、倉(cāng)儲(chǔ)管理、裝貨管理、協(xié)調(diào)管理……

高鐵的日常維護(hù)、高速運(yùn)行中的列車安全監(jiān)控?zé)o一不是多模態(tài)的人工智能。12306的票務(wù)系統(tǒng)在節(jié)假日時(shí)間段里是中國(guó)最大的互聯(lián)網(wǎng)，已經(jīng)難以承載假期高峰這么大的流量了。鐵路制造、建設(shè)、運(yùn)輸系統(tǒng)也依賴于計(jì)算機(jī)信息網(wǎng)絡(luò)，人工智能也要具像化，這是復(fù)雜的科學(xué)，需要很厲害的數(shù)學(xué)博士解決這個(gè)問(wèn)題。

面對(duì)人才流動(dòng)問(wèn)題，任正非認(rèn)為：美國(guó)的土壤是適合種莊稼的，大量人才到美國(guó)成長(zhǎng)這是好事情，并不是壞事情，包括中國(guó)的很多青年到美國(guó)去，在美國(guó)生根發(fā)芽，參與創(chuàng)造一些新的科技文明。

谷歌創(chuàng)始人就是俄羅斯人，他們創(chuàng)造的安卓，全世界不是都在享用嘛！對(duì)中國(guó)也是受益的。沒(méi)有說(shuō)蘋果、微軟、英偉達(dá)、英特爾……不給我國(guó)創(chuàng)造價(jià)值，也在創(chuàng)造價(jià)值。美國(guó)只是不準(zhǔn)華為使用含美國(guó)元素的東西，并不等于不準(zhǔn)中國(guó)用，也沒(méi)有不準(zhǔn)世界用，所以全世界人才到美國(guó)創(chuàng)造一種技術(shù)文明是有益于世界進(jìn)步的。

美國(guó)創(chuàng)造的科技文明，對(duì)世界不是有害的，是有益的，我們也要支持美國(guó)科技文明的發(fā)展，因?yàn)?strong>美國(guó)創(chuàng)造的科技文明，關(guān)起來(lái)不去給別人用，那美國(guó)怎么賺錢？他賺你錢的過(guò)程中，同樣促使你的產(chǎn)業(yè)進(jìn)步。

美國(guó)只是制裁華為，中國(guó)大多數(shù)公司沒(méi)有被制裁，還是可以用美國(guó)的技術(shù)、工具、生態(tài)、儀器儀表、芯片、流片的……，這對(duì)中國(guó)的產(chǎn)業(yè)發(fā)展是有好處的。我們也渴望全球化，能享受站在巨人肩膀上，我們的自力更生是被逼無(wú)奈的。

提及芯片行業(yè)，任正非強(qiáng)調(diào)：全要靠自己，是不敵全球化的，我們?cè)谠S多方面落后國(guó)內(nèi)企業(yè)使用的芯片至少一代……中國(guó)相對(duì)落后，當(dāng)然更需要崛起，也需要吸收一些人才，年輕人多幸福，多陽(yáng)光，多有張力……現(xiàn)在中國(guó)也有人才的土壤和機(jī)會(huì)了，很多青年也在這里創(chuàng)業(yè)了，但是追趕美國(guó)的速度我們還是慢的。

華為作為一個(gè)公司，容納不下太多人，養(yǎng)不活，說(shuō)不定還得裁員。我們與ICPC的交流不帶有任何目的，并不是說(shuō)“人才都來(lái)我們這兒”，但你們來(lái)這邊工作不一定能發(fā)揮你們的作用，因?yàn)樘觳判枰粋€(gè)平臺(tái)。

任正非的講話是誠(chéng)懇的，近期備受關(guān)注的彭志輝，就曾是華為“天才少年計(jì)劃”的一員，2022年12月，彭志輝離開(kāi)華為，開(kāi)始創(chuàng)業(yè)，現(xiàn)任智元?jiǎng)?chuàng)新（上海）科技有限公司聯(lián)合創(chuàng)始人、總裁、CTO；此前剛剛?cè)胫骺苿?chuàng)板上市公司上緯新材料科技股份有限公司，現(xiàn)任該公司董事長(zhǎng)。

任正非最后強(qiáng)調(diào)：我們公司曾經(jīng)也是一個(gè)小封閉公司，關(guān)著門慢慢干，現(xiàn)在我們慢慢才打開(kāi)門。從幾年前我在莫斯科河邊認(rèn)識(shí)了Nika，通過(guò)你們又認(rèn)識(shí)了七、八百人，這些就是紐帶，和不同國(guó)家間的紐帶，華為公司這個(gè)紐帶就開(kāi)始了。

數(shù)學(xué)沒(méi)有國(guó)界，理論沒(méi)有國(guó)界，你們發(fā)表論文我們看見(jiàn)了，我們使用；我們發(fā)表的論文，你們也看得見(jiàn)。我們交流的平臺(tái)就是“黃大年茶思屋”這個(gè)網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)，你們可以在網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)呼叫一個(gè)有共同見(jiàn)解的人，一下子可能在冰島出現(xiàn)，通過(guò)全球化的科技網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)完成交流。

04 年輕人，不要怕犯錯(cuò)

在座談會(huì)上，任總提醒年輕人：要隨著時(shí)代潮流去沖浪，敢于走在潮流最前面是最重要的。不要在乎是不是有錢，不要在乎自己的青春會(huì)不會(huì)犧牲掉，不要把指標(biāo)看得很重，應(yīng)該看到你們?cè)旄Ｈ祟愇磥?lái)很重要。

他拿孟德?tīng)柕幕蜓芯颗e例：孟德?tīng)柊l(fā)現(xiàn)的基因就是沉寂了一、兩百年，人類才開(kāi)始對(duì)基因的研究。大家知道基因?qū)?lái)對(duì)人類有多重要，當(dāng)時(shí)發(fā)現(xiàn)者有多可憐、多孤寂。所以，不要在乎誰(shuí)選擇什么，也別在乎你的同學(xué)、朋友選擇什么，在乎適合自己的，只有自己了解自己，選擇什么職業(yè)努力進(jìn)取，不成功也沒(méi)有關(guān)系。

任總認(rèn)為：這個(gè)世界大多數(shù)人是不成功的，在不成功的道路上也充滿了學(xué)問(wèn)，通過(guò)不成功對(duì)大量假設(shè)都試驗(yàn)過(guò)了，假設(shè)試驗(yàn)過(guò)就是你積累的巨大財(cái)富。

這是典型的試錯(cuò)思維和科學(xué)方法論。在基礎(chǔ)研究和技術(shù)攻堅(jiān)中，一個(gè)被證偽的假設(shè)，其價(jià)值不亞于一個(gè)被證實(shí)的假設(shè)。它明確了能力的邊界、技術(shù)的極限和問(wèn)題的本質(zhì)。這份“財(cái)富”是沉默的、非標(biāo)的，但卻是后續(xù)所有突破的基石。

這絕非一句空洞的雞湯，而是華為從“跟隨者”走向“開(kāi)拓者”過(guò)程中的血淚體悟。最直接的例證就是任正非在《面對(duì)面》中對(duì)徐直軍的評(píng)價(jià)：你看你這個(gè)人，是我浪費(fèi)一千個(gè)億培養(yǎng)起來(lái)的。

圖源：《面對(duì)面》2019年01月20日

任正非表示這是個(gè)詼諧說(shuō)法，但背后卻透露出華為自上至下從不迷信“線性成功”論，鼓勵(lì)青年不因一時(shí)的挫折或“未達(dá)到世俗成功標(biāo)準(zhǔn)”而自我否定。在科研和深度創(chuàng)新中，蜿蜒曲折的路徑才是常態(tài)。

這意味著，真正的成長(zhǎng)不在于擁有了多少“正確答案”，而在于你經(jīng)歷了多少有質(zhì)量的思考、設(shè)計(jì)和驗(yàn)證過(guò)程。這些過(guò)程內(nèi)化成的直覺(jué)、經(jīng)驗(yàn)和判斷力，才是誰(shuí)也拿不走的“財(cái)富”。短暫的失敗依舊給研究者提供經(jīng)驗(yàn)，只要研究者沒(méi)有停滯不前，最后總能實(shí)現(xiàn)預(yù)期結(jié)果。

任總這番話，與其說(shuō)是在安慰“失敗者”，不如說(shuō)是在重新定義科技時(shí)代“成功者”應(yīng)有的心智模式，企業(yè)創(chuàng)新應(yīng)該是長(zhǎng)周期內(nèi)不斷試錯(cuò)地結(jié)果，真正的“財(cái)富”不是那個(gè)閃耀的結(jié)果，而是你在黑暗中摸索時(shí)，親手繪制的通往光明的路線圖——即便你最終抵達(dá)的，并非最初設(shè)想的目的地。

這背后，是華為作為頂級(jí)科技企業(yè)，在面對(duì)人類知識(shí)邊疆時(shí)的一種深刻謙卑與務(wù)實(shí)：承認(rèn)無(wú)知，敬畏過(guò)程，并將每一次“不成功”都視為向真理更近一步的堅(jiān)實(shí)腳印。對(duì)于個(gè)人而言，這同樣是一種強(qiáng)大的心智解脫，讓我們能夠更勇敢、更堅(jiān)韌地投身于真正有價(jià)值的長(zhǎng)遠(yuǎn)探索之中。

? THE END

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