劃時(shí)代的扎克伯格·化身Metaverse訪談：虛擬與真實(shí)

文：城主

昨天知名播客博主Lex放出了和小札（Meta CEO 馬克·扎克伯格）的一個(gè)訪談。不到24小時(shí)，播放量已經(jīng)突破天際的接近了百萬(wàn)。

這并不是Lex和小札的首次訪談。這次訪談之所以在油管炸裂，是因?yàn)檎缭L談的名字：馬克·扎克伯格 | 在元宇宙Metaverse里的首次訪談。

不是普通的元宇宙，而是一個(gè)超擬真寫實(shí)的元宇宙：

你看得出來(lái)這是根據(jù)人物實(shí)時(shí)渲染的avatar嗎？而且，有著和現(xiàn)實(shí)世界完全匹配的動(dòng)態(tài)動(dòng)作和表情。

城主看到這個(gè)訪談視頻的內(nèi)心震撼程度，只有當(dāng)時(shí)第一次看到Midjourney的畫作，和ChatGPT的橫空出世能相比。

或許Metaverse離我們不遠(yuǎn)了。當(dāng)這個(gè)技術(shù)真正普及的那天（需要解決初始頭像掃描的問題，從"3小時(shí)-專有設(shè)備"的門檻降低到"3分鐘-手機(jī)掃描", 但這是可以預(yù)期的），相信就是metaverse開始普及的開始 -- 無(wú)比期待使用這個(gè)技術(shù)來(lái)進(jìn)行虛擬會(huì)議，以及虛擬人生。

視頻完整版?zhèn)魉烷T：

【見證歷史！Meta小札化身的元宇宙訪談【中英精校】-嗶哩嗶哩】 https://b23.tv/EeGOO3G

只要看看下面這個(gè)短視頻，讀者能感受到這個(gè)metaverse對(duì)話帶來(lái)的震撼，如主持人全程震驚一般，這完全是真假難辨的虛擬世界：

城主相信，這次Metaverse播客以及背后所體現(xiàn)的技術(shù)，是足以劃時(shí)代的，所以為之記。

=以下是本城對(duì)訪談的全文重寫整理=

以下是我與馬克·扎克伯格在虛擬宇宙中的一次對(duì)話。雖然在物理空間上，馬克和我相隔數(shù)百英里，但我們感覺仿佛就在同一空間，因?yàn)槲覀兌家?D柯達(dá)Avatar形式呈現(xiàn)。這項(xiàng)技術(shù)的逼真程度令人震驚，我堅(jiān)信，這將是人類在互聯(lián)網(wǎng)上實(shí)現(xiàn)深度有意義交流的未來(lái)方式。這些頭像能夠捕捉許多微妙的表情差異，展現(xiàn)了我們?nèi)祟愅ㄟ^面部表情傳遞情感的方式。我現(xiàn)在正致力于進(jìn)一步提升這種底層人類情感表達(dá)能力。這是由萊克斯·弗里德曼主持的播客。

親愛的朋友們，這是馬克·扎克伯格。我在哪里？馬克，你在哪里？我們都在哪里？我們的臉被黑暗籠罩，感覺就如同身處同一房間。這真是我所見過的最不可思議的一幕。很抱歉侵入了你的個(gè)人空間。我說，我們之前曾一起學(xué)習(xí)柔術(shù)。

的確，我之前向團(tuán)隊(duì)發(fā)表過看法，感覺我們似乎已經(jīng)能從更遠(yuǎn)的距離進(jìn)行交流了。

這真是不可思議。我無(wú)法用言語(yǔ)表達(dá)我的感受。它真的給人一種我們身處同一房間的感覺。是的，這就像是未來(lái)。實(shí)在是太不可思議了。我正在逐漸適應(yīng)它。這就是你，真的是你，但你并不在我身邊，對(duì)嗎？你戴著Headset，我也是。這真是令人震驚。

那么，能否描述一下目前都用了哪些技術(shù)使我們看起來(lái)如此逼真呢？

好的。作為背景信息，我們?yōu)镸eta的一項(xiàng)名為“柯達(dá)頭像 Kodar Avatar”的研究項(xiàng)目進(jìn)行了掃描。該項(xiàng)目的初衷是，我們的頭像是卡通風(fēng)格的，而不是實(shí)際傳輸?shù)囊曨l，它的目的是通過不同的表達(dá)方式來(lái)審視我們自己。我們建立了一個(gè)包含每個(gè)人的臉部、身體和不同表情的計(jì)算機(jī)模型，并將其整合到柯達(dá)系統(tǒng)中。因此，當(dāng)你戴上Headset時(shí)，它能看到你的臉，捕捉你的表情，并可以通過網(wǎng)絡(luò)發(fā)送編碼版本，讓你看起來(lái)更逼真。因此，與傳輸完整的3D沉浸式視頻相比，它在帶寬效率上實(shí)際上更高。

它能捕捉到一切，甚至是臉上的小缺陷。對(duì)我來(lái)說，人臉的細(xì)微之處，甚至是那些小缺陷，都是令人吃驚的。這增強(qiáng)了你的身臨其境感。它讓你意識(shí)到，完美并不是最重要的，這會(huì)增強(qiáng)沉浸感。就像臉上的小雀斑、顏色變化，還有皺紋，鼻子的各種特征，和不對(duì)稱性等。每個(gè)人的眼角和微笑都有所不同。眼睛是非常重要的。所有的研究都表明，大多數(shù)的交流并不僅僅是言語(yǔ)，而是一種表達(dá)方式。因此，我們?cè)噲D用我們擁有的經(jīng)典表達(dá)化身系統(tǒng)來(lái)捕捉這一切。它的設(shè)計(jì)較為卡通化，但你也可以在上面表現(xiàn)出這些表情。但無(wú)疑，提供這種逼真的體驗(yàn)確實(shí)帶來(lái)了一種真實(shí)感。我只能說，這真的很奇妙。

這觸及了虛擬現(xiàn)實(shí)和增強(qiáng)現(xiàn)實(shí)愿景的核心，就是傳遞一種存在感，讓人感覺彼此就在一起，不論實(shí)際上身處世界的哪個(gè)角落。我認(rèn)為這是一個(gè)很好的例證，我們雖然身處兩個(gè)不同的州，跨越半個(gè)國(guó)家，但感覺就像你坐在我對(duì)面一樣。這真是太不可思議了。

是的，我?guī)缀跻?dòng)得無(wú)法自持了。這完全是一種全新的體驗(yàn)。當(dāng)我與親人進(jìn)行這樣的對(duì)話時(shí)，我感覺這會(huì)改變一切。為了更詳細(xì)地了解相關(guān)內(nèi)容，我訪問了匹茲堡，親身經(jīng)歷了包含眾多令人驚嘆技術(shù)的掃描過程。當(dāng)前，軟硬件開發(fā)仍在進(jìn)行中，這是一個(gè)漫長(zhǎng)的過程。您對(duì)這個(gè)行業(yè)未來(lái)有何看法？是否會(huì)讓人們更容易接入？

眾所周知，最初這些詳細(xì)的掃描是由少數(shù)人進(jìn)行的，這也是您和我目前所做的版本。在我們對(duì)大量人群進(jìn)行此類掃描之前，我們可能會(huì)過度收集表達(dá)式，因?yàn)槲覀冞€未確定到底可以將流程簡(jiǎn)化到何種程度，并從已完成的掃描中進(jìn)行推斷。

然而，我們已有一個(gè)項(xiàng)目在努力實(shí)現(xiàn)目標(biāo)，即僅通過手機(jī)進(jìn)行快速掃描。用戶只需揮動(dòng)手機(jī)幾分鐘，說幾句話，做一些表情，整個(gè)過程僅需兩到三分鐘，便可生成與現(xiàn)有質(zhì)量相當(dāng)?shù)哪Ｐ汀Ｎ艺J(rèn)為這仍是我們面臨的重大挑戰(zhàn)之一。若您有幾個(gè)小時(shí)的時(shí)間，我們現(xiàn)有的技術(shù)和設(shè)備，例如市面上可購(gòu)得的Meta Headset，都能夠進(jìn)行掃描。但是，如何以高效的方式生成這些掃描仍是我們需要解決的問題之一。此外，還有與此相關(guān)的各種體驗(yàn)問題。

當(dāng)前，我們仿佛坐在黑暗的房間中，這一場(chǎng)景對(duì)您的播客觀眾而言應(yīng)該很熟悉。但我相信，隨著時(shí)間的推移，我們的愿景將不僅僅局限于視頻通話。那樣的體驗(yàn)確實(shí)很酷、很令人沉浸，但在虛擬世界中，我們能夠做的事情遠(yuǎn)不止于在手機(jī)上的操作，我們可以一起做事、一起參與活動(dòng)，玩游戲，舉辦會(huì)議。一旦混合現(xiàn)實(shí)和增強(qiáng)現(xiàn)實(shí)技術(shù)得以實(shí)現(xiàn)，我們就可以創(chuàng)建類似的化身，參加會(huì)議，一些人實(shí)際在場(chǎng)，而另一些人則以逼真的形式出現(xiàn)，疊加在物理環(huán)境之上。我認(rèn)為這將非常具有革命性。

因此，我們還需要開發(fā)各種類型的應(yīng)用程序并探索其使用場(chǎng)景。未來(lái)幾年將圍繞這個(gè)領(lǐng)域展開激烈的競(jìng)爭(zhēng)，我對(duì)此感到無(wú)比興奮。這真是太不可思議了，我希望大家都能親眼見證這一切。真的感覺就像我們?cè)谕粋€(gè)房間一樣。看起來(lái)，我們似乎已經(jīng)穿越了所謂的“恐怖谷”，給人一種與真人無(wú)異的感覺。

當(dāng)然，我們?nèi)杂泻芏嘈枰{(diào)整的地方。每個(gè)人都有自己獨(dú)特的情感表達(dá)方式，如何調(diào)整化身以使其能夠更好地反映每個(gè)人的個(gè)性，將是我們需要解決的問題之一。例如，有些人可能更喜歡化身比真人更加情感化，而我常因?yàn)楸砬橄鄬?duì)僵硬而受到批評(píng)。但對(duì)我來(lái)說，我希望我的化身能夠比我的身體更好地表達(dá)我的感情。從捕捉人們實(shí)際情感和表達(dá)方式的基線出發(fā)，我們希望找到每個(gè)人的平衡點(diǎn)。

首個(gè)版本已經(jīng)相當(dāng)令人印象深刻，我覺得我們已經(jīng)成功跨越了“恐怖谷”，這并沒有給人任何奇怪或不自然的感覺。但這使得問題變得更加復(fù)雜。眼睛的微妙表情在傳達(dá)喜悅、無(wú)聊等情感時(shí)是多么的有表現(xiàn)力，即便有人說我表情單調(diào)，但其實(shí)不然，只是我的情感表達(dá)比較微妙。我非常好奇大家對(duì)此有何看法，因?yàn)檫@是我第一次以這樣的化身身份進(jìn)行播客。我們?cè)赩R和混合現(xiàn)實(shí)的工作中遇到的一個(gè)問題是，身臨其境的體驗(yàn)往往比2D視頻更為深刻，但我不知道，我非常好奇大家的看法。

確實(shí)，我對(duì)于人們是否能感受到我的心跳加速感到好奇。這真是一種有趣的體驗(yàn)，通過遠(yuǎn)程的方式便能實(shí)現(xiàn)如此親密的對(duì)話。正因?yàn)槿绱耍也⒉蛔鲞h(yuǎn)程播客。這就好像摧毀了一切，讓我感受到了一種難以置信的轉(zhuǎn)變，走向了一種不同類型的交流，打破了所有地理和物理的障礙。你是否有意識(shí)到，要實(shí)現(xiàn)這樣的技術(shù)，我們需要解決許多困難的問題，以便讓這一切變得更為容易，就像使用智能手機(jī)進(jìn)行掃描一樣？

是的，我預(yù)見我們會(huì)逐漸推出這項(xiàng)技術(shù)。因此，并不是說我們一推出這個(gè)產(chǎn)品，就會(huì)立刻看到人人都有一個(gè)柯達(dá)頭像。我們希望能夠讓更多的人接受掃描并加入到系統(tǒng)中，然后我們會(huì)開始將其集成到我們的每個(gè)應(yīng)用程序中。實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)，我認(rèn)為，將對(duì)許多工作方式、生產(chǎn)力產(chǎn)生深遠(yuǎn)的影響。在很多游戲環(huán)境中，這可能并不構(gòu)成問題，因?yàn)橛螒虮旧砭陀衅洫?dú)特的風(fēng)格，不是嗎？你可能會(huì)希望更加符合游戲的美學(xué)風(fēng)格。但我覺得，對(duì)于開會(huì)這種場(chǎng)合，我們?cè)诠ぷ魇抑械玫搅嗽S多反饋，人們對(duì)于這種仿佛與人同坐一室的體驗(yàn)感到非常震驚。

然而，我們也收到了一些反饋，指出人們難以適應(yīng)化身表現(xiàn)力如此強(qiáng)烈，以及在這樣的環(huán)境中感覺不夠真實(shí)的事實(shí)。因此，我認(rèn)為這會(huì)對(duì)遠(yuǎn)程會(huì)議產(chǎn)生重大影響，尤其是隨著Quest 3的推出，它將成為第一個(gè)主流混合現(xiàn)實(shí)產(chǎn)品。在這里，你可以真正實(shí)現(xiàn)數(shù)字化的人或物體，并將它們疊加到物理世界中。我認(rèn)為能夠進(jìn)行遠(yuǎn)程會(huì)議和類似的活動(dòng)，就像你在任何地方與朋友進(jìn)行遠(yuǎn)程會(huì)議一樣，將是非常令人興奮的。

因此，是的，我們計(jì)劃在接下來(lái)的幾年內(nèi)推出這項(xiàng)技術(shù)。雖然它還未準(zhǔn)備好成為一種主流產(chǎn)品，但我們將繼續(xù)調(diào)整，進(jìn)行更多的掃描，并將其推廣到更多的功能中。但毫無(wú)疑問，你將在未來(lái)幾年看到更多這樣的體驗(yàn)。我確實(shí)很想看到一些名人和非名人被掃描，并讓更多的人體驗(yàn)到這一切。

看到這些，我簡(jiǎn)直感到心碎，失去了言語(yǔ)。僅僅傳達(dá)信息就是如此困難，這真是令人難以置信。我如何感受這種情況，如何感受它的存在，如何感受這種情緒的微妙之處，在類似的工作會(huì)議或任何類型的場(chǎng)合，這對(duì)于播客來(lái)說都是極好的。我甚至不需要你的胳膊或腿，但是——好吧，我們必須得到它。這是它自身的一個(gè)挑戰(zhàn)。

問題的一部分在于，進(jìn)行了掃描后，你需要一定量的計(jì)算來(lái)驅(qū)動(dòng)它，無(wú)論是對(duì)于頭戴設(shè)備上的傳感器還是渲染它。因此，我們正努力解決的一個(gè)問題是，究竟什么是最佳的保真度水平。你可以用編解碼器來(lái)渲染完整的主體，這可能是相當(dāng)復(fù)雜的。但我們正在考慮的是，也許你可以將身體的保真度降低一些，但仍然保留主要?jiǎng)幼鞯闹饕愋汀Ｈ欢愕哪槾_實(shí)是我們最重視的部分，因?yàn)樗軌蜷喿x和表達(dá)情感。就像你說的，眉毛的一絲微動(dòng)，就足以改變你的表情和情緒，而移動(dòng)手臂一英寸可能并不那么重要。所以，是的，我們確實(shí)希望將所有這些因素都考慮在內(nèi)，這也將是我們下一階段的工作重點(diǎn)。

你提到了即將推出的Quest 3，我也有幸試用了一下，真是太棒了。它不僅僅是虛擬現(xiàn)實(shí)，還實(shí)現(xiàn)了混合現(xiàn)實(shí)。

我相信，這將成為第一個(gè)主流混合現(xiàn)實(shí)設(shè)備。我們?nèi)ツ晖瞥隽薗uest Pro，價(jià)格高達(dá)1500美元，但我為我們的創(chuàng)新努力感到非常自豪，我們不僅推動(dòng)了最先進(jìn)的技術(shù)和新功能的提供，還讓每個(gè)人都能使用它。我們即將推出這款定價(jià)500美元的產(chǎn)品。在某些方面，我認(rèn)為Quest 3中的混合現(xiàn)實(shí)比以前更為出色，甚至超過了我們目前在Quest Pro中使用的技術(shù)。因此，我為我們的團(tuán)隊(duì)能夠?qū)崿F(xiàn)這樣的創(chuàng)新感到非常自豪。

但是，大家也清楚，有些軟件隨著時(shí)間的推移不斷調(diào)整、優(yōu)化，從而表現(xiàn)得更加出色。這其中，一部分工作是將多個(gè)產(chǎn)品整合在一起，進(jìn)而找出什么是妨礙良好體驗(yàn)的瓶頸。因此，在 Quest 3 中，我們將混合現(xiàn)實(shí)攝像頭和傳感器的分辨率提升了數(shù)倍。當(dāng)我們探索為 Quest Pro 提供何種體驗(yàn)時(shí)，我們發(fā)現(xiàn)這一改變產(chǎn)生了巨大的影響。部分原因也在于，高通近期推出了專為 VR 和 MR 設(shè)計(jì)的下一代芯片組，我們便與之合作開發(fā)了一款定制版本。

然而，雖然今年的 Quest 3 上有了這一功能，但 Quest Pro 卻未能配備。所以，從某種角度來(lái)說，在 Quest 3 上，盡管它并非專業(yè)產(chǎn)品，實(shí)際上，它比 Pro 系列擁有更強(qiáng)大的芯片組，而價(jià)格僅為 Pro 系列的三分之一。我為能將這樣的產(chǎn)品交到用戶手中感到非常高興。它能實(shí)現(xiàn)高通為 VR 所開發(fā)的所有功能，而且其他公司同樣可以實(shí)現(xiàn)。Quest 3 的表現(xiàn)更加出色，因?yàn)樗懈玫娘@示效果和更強(qiáng)大的芯片，所以圖形表現(xiàn)更佳。而且，它的厚度減小了 40%，因此更加舒適。然而，混合現(xiàn)實(shí)確實(shí)代表了一次重大的技術(shù)飛躍。

當(dāng)前，這個(gè)領(lǐng)域令人興奮的一點(diǎn)是，它并不像智能手機(jī)市場(chǎng)那樣，每年都會(huì)有新產(chǎn)品推出，但你幾乎分辨不出與前一年的型號(hào)有何不同。相反，我們每次推出新的頭戴設(shè)備時(shí)，都會(huì)有顯著的新功能。現(xiàn)在，最重要的新功能便是混合現(xiàn)實(shí)，即采用人或物體的數(shù)字表示，并將其融入到真實(shí)世界中。

基本上，這意味著你可以擁有這些增強(qiáng)或全息圖像和體驗(yàn)，并將它們帶入你的客廳、會(huì)議室或辦公室。我認(rèn)為，還會(huì)有更為簡(jiǎn)單的創(chuàng)新出現(xiàn)。現(xiàn)在的很多 VR 體驗(yàn)并不需要完全沉浸式。如果你在玩射擊游戲或進(jìn)行健身體驗(yàn)，人們常常會(huì)擔(dān)心揮動(dòng)手臂時(shí)會(huì)不會(huì)撞到燈或其他物體。在混合現(xiàn)實(shí)中，這種擔(dān)憂得到了緩解，對(duì)吧？你仍然可以獲得沉浸式和 3D 體驗(yàn)，實(shí)現(xiàn)物理世界無(wú)法達(dá)到的效果，但通過觀察周圍的實(shí)體環(huán)境，人們會(huì)感覺更加安全、更有保障。我想，這也會(huì)是大家所喜歡的。所以，我真的很期待看到大家會(huì)如何使用它。而 Quest 3 預(yù)計(jì)將在今年秋天晚些時(shí)候推出。

是的，我必須要和他人一同體驗(yàn)這個(gè)設(shè)備，在那里有許多家具。這樣，你就能看到這些家具，看到那些和你一起享受揮舞手臂樂趣的人。即使他們會(huì)因此取笑你，但這背后也蘊(yùn)含著友愛。我確實(shí)體驗(yàn)過這一點(diǎn)。這與僵尸從墻里涌出的純 VR 體驗(yàn)有著天壤之別。

是的，這就像有人朝你開火，而你要躲在真實(shí)的沙發(fā)后避開。集成度令人難以置信，同時(shí)也有一些細(xì)微之處，比如，在一個(gè)沒有窗戶的房間里，你可以添加窗戶，當(dāng)僵尸向你跑來(lái)時(shí)，你可以透過窗戶看到外面，而外面的風(fēng)景依然美麗。要實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)，我們需要在頭戴設(shè)備的外部安裝攝像頭。在小型頭戴設(shè)備上實(shí)現(xiàn)這種技術(shù)確實(shí)令人震驚。而這不僅僅是攝像頭的問題。你實(shí)際上需要多個(gè)攝像頭，以捕捉三維空間的不同角度和順序。然后，將其映射到你的視線中，這是一個(gè)極為復(fù)雜的計(jì)算問題和人工智能問題。因?yàn)閿z像頭并不能精確地位于每個(gè)人眼睛的位置，每個(gè)人的眼睛位置都不盡相同，視角也會(huì)有所不同。你需要進(jìn)行對(duì)齊，實(shí)時(shí)生成自然的視覺效果，并疊加你想要放置的任何數(shù)字對(duì)象。這無(wú)疑是一個(gè)技術(shù)挑戰(zhàn)，我相信我們將在未來(lái)幾年里繼續(xù)進(jìn)行優(yōu)化和調(diào)整。

非常高興能夠推出Quest 3，我認(rèn)為這款產(chǎn)品將成為數(shù)百萬(wàn)人的首款混合現(xiàn)實(shí)設(shè)備。只有當(dāng)數(shù)百萬(wàn)人開始使用某項(xiàng)產(chǎn)品時(shí)，整個(gè)開發(fā)者社區(qū)才會(huì)真正投入到試驗(yàn)和構(gòu)建中，因?yàn)檫@意味著現(xiàn)在有人真正使用它了。我認(rèn)為，雖然我們?cè)赒uest Pro中已經(jīng)配備了一些初步功能，但Quest 3的推出無(wú)疑會(huì)大大加速這一過程。我對(duì)此感到非常興奮。

此外，Quest 3具備手部追蹤功能，因此用戶無(wú)需使用控制器。這款設(shè)備的攝像頭不僅支持直通功能，還能捕捉用戶周圍的整個(gè)物理現(xiàn)實(shí)，并精確追蹤手部細(xì)節(jié)，便于進(jìn)行手勢(shì)識(shí)別等操作。我們已經(jīng)在較短的時(shí)間內(nèi)取得了比預(yù)期更為顯著的進(jìn)展，這實(shí)在令人振奮。

我不知道你是否看到了我們圍繞鋼琴制作的演示體驗(yàn)？這真是令人難以置信，用戶可以在桌子上彈奏虛擬鋼琴，無(wú)需任何控制器，就像真實(shí)世界中一樣。設(shè)備無(wú)延遲地追蹤用戶的雙手和周圍環(huán)境，實(shí)現(xiàn)了物理現(xiàn)實(shí)和數(shù)字現(xiàn)實(shí)的完美融合。

這種技術(shù)顯然與我們推出的柯達(dá)頭像密切相關(guān)，兩者相輔相成，共同為我們?cè)谶@個(gè)混合現(xiàn)實(shí)世界中提供了超現(xiàn)實(shí)的數(shù)字體驗(yàn)。我個(gè)人非常享受這樣親密的交流，但這項(xiàng)技術(shù)解鎖的可能性遠(yuǎn)不止于此。例如，用戶可以通過這種方式將數(shù)字對(duì)象疊加到物理世界中，實(shí)現(xiàn)照片級(jí)的真實(shí)感體驗(yàn)。

我認(rèn)為，我們正朝著一個(gè)新的時(shí)代邁進(jìn)，在這個(gè)時(shí)代，我們將擁有外觀如同普通眼鏡的設(shè)備，通過這些設(shè)備，我們不僅能看到物理世界，還能看到全息圖。我預(yù)測(cè)，在不遠(yuǎn)的未來(lái)，也許在這個(gè)十年的末尾，我們將生活在一個(gè)充滿全息圖的世界，這些全息圖與物理物體一樣普遍。

這引發(fā)了一個(gè)有趣的問題：什么是現(xiàn)實(shí)世界？我越來(lái)越認(rèn)為，現(xiàn)實(shí)世界是物理世界和數(shù)字世界的結(jié)合體。在混合現(xiàn)實(shí)技術(shù)出現(xiàn)之前，這兩個(gè)世界是分開的，我們通過屏幕進(jìn)入數(shù)字世界。但這項(xiàng)技術(shù)的一大任務(wù)是將物理世界和數(shù)字世界結(jié)合起來(lái)，為我們提供一個(gè)連貫的現(xiàn)代現(xiàn)實(shí)體驗(yàn)。因?yàn)槲覀兪俏锢泶嬖冢晕镔|(zhì)世界始終至關(guān)重要，但我越來(lái)越認(rèn)為，許多我們現(xiàn)在擁有的物體都可以以數(shù)字全息圖的形式存在。

例如，任何屏幕、媒體、書籍和藝術(shù)品都可以以全息圖的形式存在，這同樣適用于各種物理游戲，如棋盤游戲、紙牌和乒乓球。全息圖具有極大的便利性，用戶可以隨時(shí)隨地實(shí)例化和展現(xiàn)它們，這無(wú)疑是一項(xiàng)強(qiáng)大的功能。

我認(rèn)為，這種技術(shù)最重要的應(yīng)用之一是實(shí)現(xiàn)人與人之間的混合聚會(huì)，無(wú)論是社交活動(dòng)還是商務(wù)會(huì)議。當(dāng)你走進(jìn)一個(gè)會(huì)議室時(shí)，你可能會(huì)短暫地戴上眼鏡或頭戴設(shè)備，但我希望在未來(lái)的五年左右，這將變成一副眼鏡。在這種情況下，一些人以物理形式存在，而另一些人則以全息圖的形式出現(xiàn)，給人的感覺就像他們真的在場(chǎng)一樣。

同時(shí)，這種融合也將涵蓋數(shù)字世界、物理世界和人工智能。我設(shè)想，在未來(lái)的會(huì)議中，除了真實(shí)的人和全息圖化身外，還會(huì)有像鮑勃這樣的AI團(tuán)隊(duì)成員加入。

至于照片級(jí)真實(shí)的頭像能帶來(lái)什么，我認(rèn)為這在很大程度上取決于人們對(duì)技術(shù)的接受度。我們現(xiàn)在能夠?qū)崿F(xiàn)的眉毛、眼睛和臉頰的動(dòng)作等，理論上也可以應(yīng)用于更具表現(xiàn)力的化身上。雖然這些化身可能無(wú)法完全復(fù)制用戶的外貌，但用戶仍然可以創(chuàng)建具有幾乎同樣表現(xiàn)力的卡通版本。

總之，我認(rèn)為這種物理與數(shù)字的融合是一座橋梁，連接了我們目前在物理世界中的互動(dòng)和我們?cè)谖磥?lái)混合現(xiàn)實(shí)世界中的發(fā)展。這將使我們更容易接受這些新體驗(yàn)，并從更為逼真的化身開始探索。我對(duì)這個(gè)領(lǐng)域的長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展充滿了好奇和期待。

在我眼中，我能看到人們正努力塑造一個(gè)追求照片級(jí)寫實(shí)的世界。他們或許會(huì)調(diào)整這些形象使之更加有趣，但我們似乎本質(zhì)上偏愛逼真之物。然而，另一方面，我也能看到，在人們逐漸適應(yīng)逼真化身及其帶來(lái)的體驗(yàn)后，實(shí)際上可能會(huì)出現(xiàn)這樣一個(gè)世界：人們更傾向于以某種方式表達(dá)自己，與他們的物理現(xiàn)實(shí)保持一定的距離。這正是讓我深感好奇的問題之一。

不可否認(rèn)，在我們進(jìn)行的一系列內(nèi)部實(shí)驗(yàn)中，有一點(diǎn)在心理層面上格外引人入勝，那就是人們似乎并不抵觸混合使用照片級(jí)真實(shí)感與其他形式的元素。因此，在某種特定場(chǎng)景下，例如我們此刻所處的黑暗房間，審美選擇或許部分基于個(gè)人對(duì)播客的偏好。我們?cè)?jīng)體驗(yàn)過這樣一種情況，即你面前是一個(gè)逼真的人物，而背景卻是卡通風(fēng)格的，人們似乎覺得這完全正常，不會(huì)感到不適或奇怪。

我們還經(jīng)歷過另一種情況，那就是你與一個(gè)逼真的化身對(duì)話，而在他們旁邊，則是一個(gè)表情豐富的卡通化身。這種情況也同樣被視為正常，畢竟，這只不過是與不同的人以不同的方式互動(dòng)。所以，我還未能確定，這些逼真的化身在多大程度上將成為我們從物理世界過渡到包括數(shù)字和物理元素的現(xiàn)代現(xiàn)實(shí)世界中不可或缺的一部分，或者它們是否會(huì)像長(zhǎng)期以來(lái)那樣存在。隨著時(shí)間的推移，我認(rèn)為它們對(duì)于表現(xiàn)力和照片真實(shí)感的需求將逐漸消減。至于平衡將如何實(shí)現(xiàn)，我也是未知之?dāng)?shù)。

確實(shí)，這是一個(gè)引人深思、非常有趣的哲學(xué)問題。對(duì)我來(lái)說，短期內(nèi)，照片般的真實(shí)感令人震驚，遠(yuǎn)超我的預(yù)期，就像你所提到的工作室場(chǎng)景，或是我與朋友坐在海灘上喝啤酒的情景。能夠盡可能地體驗(yàn)到真實(shí)，是一種令人難以置信的體驗(yàn)。因此，我并不希望給他加上任何虛假的元素，我只想與朋友一同坐著，喝著啤酒，欣賞著大海，盡管我們并未真正坐在一起。這樣的經(jīng)歷，從根本上說，是一種高品質(zhì)的友誼體驗(yàn)。無(wú)論我們?cè)谟颜x中追求什么，它似乎都以我當(dāng)前所見的這種真實(shí)形式存在。這無(wú)疑改變了一切，所以對(duì)我而言，我可以預(yù)見我會(huì)長(zhǎng)期堅(jiān)持這一點(diǎn)。

是的，這也是一種創(chuàng)新，同時(shí)也是一項(xiàng)技術(shù)壯舉。實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)無(wú)疑是令人印象深刻的。我時(shí)常會(huì)忘記，你并非真實(shí)存在，這的確是新穎而深刻的哲學(xué)問題。

不過，這里確實(shí)存在一些問題。例如，我今天早上戴上了這個(gè)化身，它的頭發(fā)比我現(xiàn)實(shí)中的要短一些，這讓我覺得可能需要理發(fā)。實(shí)際上，我今天早上確實(shí)刮了胡子，但如果我沒刮胡子，我依然可以選擇一個(gè)刮胡子更干凈的化身，即便我的實(shí)際外貌還需要幾天時(shí)間適應(yīng)。因此，我認(rèn)為這將帶來(lái)一些微妙的問題，這些問題將影響到化身的真實(shí)感，它們展現(xiàn)了你被捕捉的樣子，但并不一定準(zhǔn)確反映你當(dāng)時(shí)的真實(shí)樣貌。隨著時(shí)間推移，這將成為一系列有趣的問題。

您的意思是，我們的身份本質(zhì)是什么，您了解人們追求什么，例如，人們向往擁有如夏日海灘般的身材，如果愿意接受掃描，他們會(huì)嘗試減肥，通過打扮使自己看起來(lái)更加出色和性感。這確實(shí)提出了一個(gè)問題：如果眾多人都在與我們的數(shù)字版本互動(dòng)，我們究竟是什么？我們是驅(qū)動(dòng)化身的實(shí)體還是化身？

確實(shí)，隨著時(shí)間的推移，我們的身體也會(huì)經(jīng)歷變化。因此，我認(rèn)為一個(gè)類似的問題是：我們是哪個(gè)版本的自己？這確實(shí)是一個(gè)關(guān)于身份的有趣問題，因?yàn)椋珞w重的波動(dòng)等，人們可能并不總是認(rèn)為自己是最好的版本。有人可能認(rèn)為自己是最糟糕的版本，但我認(rèn)為很多人可能認(rèn)為自己是最好的版本。然后，您的日常生活并不一定與其中任何一個(gè)版本完全相符。

我認(rèn)為，肯定會(huì)有社會(huì)科學(xué)家和心理學(xué)家研究我們對(duì)自己和他人的看法發(fā)生了何種變化。這可能是一個(gè)相對(duì)復(fù)雜且深沉的問題，但當(dāng)我思考這個(gè)問題時(shí)，我首先想到的是與親人交流的愿望，包括那些已經(jīng)過世的。展望未來(lái)，人們雖然去世，但他們?nèi)匀豢梢栽谔摂M宇宙中存在。您還可以與去世的父母、祖父母交流。我認(rèn)為，我們需要圍繞這個(gè)主題制定很多規(guī)范。需要找到一種平衡，以便人們?cè)谑ビH人并感到悲傷時(shí)，可以以多種方式互動(dòng)或回憶，但也避免變得不健康。我不是這方面的專家，所以我認(rèn)為我們需要更深入地研究和理解這個(gè)問題。

我們已經(jīng)積累了豐富的經(jīng)驗(yàn)，知道如何處理死亡和身份問題。可惜的是，人們已經(jīng)開始通過社交媒體獲取數(shù)字內(nèi)容，使用我們服務(wù)的人每天都會(huì)離世，他們的家人通常希望訪問他們的個(gè)人資料。我們已經(jīng)有了一套完整的協(xié)議，使家人能夠訪問逝者的賬戶，這樣該賬戶就不會(huì)立即消失。但同時(shí)，還有一些私人信息，例如，我們不會(huì)允許家人查看逝者的私人消息。因此，我認(rèn)為當(dāng)前數(shù)字世界的一些最佳實(shí)踐將會(huì)延續(xù)下去，但這也會(huì)帶來(lái)一些新的挑戰(zhàn)。

另一個(gè)考慮的方面是與人工智能的交融。我們真正關(guān)注的是，希望這個(gè)世界能夠發(fā)展到不只有單一的超級(jí)人工智能，而是讓眾多人通過AI工具完成工作，提高生活質(zhì)量。如果您是一位創(chuàng)作者，例如經(jīng)營(yíng)播客，您會(huì)擁有一個(gè)非常愿意與您交流的龐大社區(qū)。我知道您愿意培養(yǎng)這個(gè)社區(qū)，并且也會(huì)在播客之外與他們?cè)诰€互動(dòng)。但由于時(shí)間的限制，您無(wú)法滿足與每個(gè)人互動(dòng)的需求。因此，我認(rèn)為，您可以創(chuàng)建一個(gè)AI版本的自己，它可以在您還活著的時(shí)候幫助您與更多人互動(dòng)，滿足他們的需求，同時(shí)幫助您建立社區(qū)。

圍繞這個(gè)問題，確實(shí)有很多有趣的議題，它們不僅存在于虛擬宇宙中。我們希望在所有消息平臺(tái)，例如WhatsApp、Messenger和Instagram Direct上，這一點(diǎn)都能發(fā)揮作用。如果您能在元宇宙中擁有一個(gè)自己的化身版本，人們可以與之互動(dòng)，您可以定義這個(gè)AI版本，使人們知道他們正在與AI互動(dòng)，而不是您本人。即便人們知道這是AI，這也可能是與您直接互動(dòng)的下一個(gè)最佳選擇。我認(rèn)為這將是一種非常吸引人的體驗(yàn)。

我們尚未準(zhǔn)備推出能讓創(chuàng)作者構(gòu)建自己版本的版本，但我們已經(jīng)著手推出了一些可供人們以多種方式互動(dòng)的人工智能。我預(yù)見，隨著時(shí)間的推移，這將成為一組人們可以掌握的強(qiáng)大能力。

您提到了我們?cè)陂_發(fā)早期人工智能個(gè)性方面所取得的重大進(jìn)展。這個(gè)構(gòu)想是，您可以通過Meta應(yīng)用程序與它們進(jìn)行有趣而獨(dú)特的對(duì)話。您能描述一下您對(duì)這些早期進(jìn)展的愿景以及其中存在的技術(shù)挑戰(zhàn)嗎？

的確，許多愿景源自于這樣一個(gè)理念：我們不一定追求一種龐大的超級(jí)智能，而是希望每個(gè)人都能更加享受生活，實(shí)現(xiàn)他們的商業(yè)目標(biāo)，完成他們所致力的一切。我們并不認(rèn)為所有事務(wù)都應(yīng)由一個(gè)實(shí)體處理。我不認(rèn)為未來(lái)只有一種人工智能與我們合作。我預(yù)計(jì)會(huì)出現(xiàn)多種類型的人工智能，以滿足不同的需求。

例如，對(duì)于那些更傾向于使用助理的人，我們正在開發(fā)一種名為META AI的簡(jiǎn)單明了的人工智能，您可以在任何線程中與之對(duì)話。它沒有形象，是更通用、更中立、更真實(shí)的，能夠協(xié)助您處理眾多事務(wù)。然后，有更多以商業(yè)為導(dǎo)向的應(yīng)用場(chǎng)景。比如，一家小型企業(yè)可能不愿雇傭?qū)Ｂ毴藛T接電話，而您也可能不愿意等待與人交談。但如果有一個(gè)可以自然地與之交流的實(shí)體，無(wú)論是解決產(chǎn)品問題、進(jìn)行預(yù)訂還是在線購(gòu)物，都能為您提供協(xié)助，這將大大提升用戶體驗(yàn)。這對(duì)于企業(yè)和希望與之互動(dòng)的用戶來(lái)說都是非常有益的。

此外，我預(yù)見將會(huì)出現(xiàn)許多有趣的應(yīng)用場(chǎng)景。我相信會(huì)有能講笑話的人工智能，您可以將其加入到與朋友的聊天中。作為一家社交公司，我們致力于幫助人們以多種方式建立聯(lián)系。我對(duì)如何讓這些人工智能促進(jìn)人與人之間的聯(lián)系、使群聊更加有趣、圍繞各種興趣主題，如運(yùn)動(dòng)、時(shí)尚、瑣事和視頻游戲，感到非常興奮。我特別喜歡游戲，《博德之門》就是一款令人難以置信的作品。有一個(gè)能與您一起游戲的人工智能，雖然聽起來(lái)微不足道，但它能極大地豐富游戲體驗(yàn)。我深信 AI 將使游戲中的 NPC 變得更加出色，這讓我非常激動(dòng)。

我們?cè)趦?nèi)部測(cè)試中開發(fā)的一種人工智能，人們最喜歡的部分就像是基于文本的冒險(xiǎn)，類似于“地下城主”。這非常有趣，我們已經(jīng)找到了一些真實(shí)的文化角色來(lái)扮演這些人工智能，使其成為他們的化身。以史努比狗狗為例，它實(shí)際上成為了地下城的主人，這是個(gè)非常有趣的設(shè)定。

如果您提到創(chuàng)建一個(gè)受史努比啟發(fā)的人工智能，這其中會(huì)面臨哪些技術(shù)挑戰(zhàn)？對(duì)于史努比這樣的角色，創(chuàng)建一個(gè)人工智能的體驗(yàn)會(huì)是怎樣的？

創(chuàng)建全新的角色會(huì)相對(duì)容易，因?yàn)椴槐赝耆７抡鎸?shí)人物的思維和行為方式。史努比在這種情況下是一個(gè)演員，他扮演的是地下城主，并不真的是史努比狗狗。如果您真的想要一個(gè)能夠體現(xiàn)真實(shí)創(chuàng)作者個(gè)性的人工智能，就需要付出額外努力，以確保人工智能不會(huì)表達(dá)出創(chuàng)作者不愿表達(dá)的內(nèi)容。人工智能需要理解事物，并能夠以創(chuàng)作者期望的方式表達(dá)，按照創(chuàng)作者所知道的方式。我認(rèn)為，讓這些化身表達(dá)自己并非難事。

我們的V1版本即將發(fā)布，隨著Connect的推出，這個(gè)版本不久將會(huì)推向市場(chǎng)，而且隨著時(shí)間的推移，將會(huì)有所改善。但多數(shù)情況下，我們?nèi)栽诓粩嗟貫檫@些AI制作模型，以便它們變得更加豐富，但其可靠性或可預(yù)測(cè)性，我不能完全確定。因此，當(dāng)你想要?jiǎng)?chuàng)建可以與你的社區(qū)交流的Lex助手AI時(shí)，你是在訓(xùn)練它們，而不是像編程普通計(jì)算機(jī)一樣對(duì)其進(jìn)行編程。你希望它們?cè)谝欢ǚ秶鷥?nèi)保持可預(yù)測(cè)性，即便它們可能不是完美的。因此，我認(rèn)為這是我們需要為創(chuàng)作者明確的重點(diǎn)之一。

這也是為什么我認(rèn)為，創(chuàng)建新角色實(shí)際上要比從頭開始更為困難。所以我預(yù)計(jì)這可能會(huì)在明年某個(gè)時(shí)候發(fā)布，而不僅僅是今年。我們會(huì)嘗試現(xiàn)有的角色、助手、游戲以及不同的個(gè)性，同時(shí)也會(huì)探索一些小企業(yè)的可能性。我認(rèn)為這些今年都會(huì)準(zhǔn)備就緒，并且我們基本上會(huì)在Connect發(fā)布后立即推出它。

我很高興能夠反思并告訴自己：“嘿，伙計(jì)，你可能需要停止說爸爸笑話了。”我認(rèn)為，播客的想法、人工智能助手Lex的播客，甚至柯達(dá)頭像的體驗(yàn)，都是一種全新的體驗(yàn)，仿佛是首次意識(shí)到自己的存在。這是一種超現(xiàn)實(shí)的體驗(yàn)，就像猿猴第一次照鏡子時(shí)意識(shí)到：“哦，那就是你。”這種體驗(yàn)就像我第一次看到顏色，第一次以一種全新的方式看待世界。這是物理現(xiàn)實(shí)，但同時(shí)也是數(shù)字的，這種可能性讓我大吃一驚，非常令人興奮。

我經(jīng)歷了互聯(lián)網(wǎng)前和互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，體驗(yàn)了語(yǔ)音通訊、視頻通訊的變化。你會(huì)覺得這有一個(gè)上限，但這種體驗(yàn)讓我意識(shí)到可能并沒有上限，可能會(huì)有物理現(xiàn)實(shí)和數(shù)字現(xiàn)實(shí)的結(jié)合，這就是未來(lái)。這是一種全新的生活方式，人們可能會(huì)抱怨互聯(lián)網(wǎng)不是現(xiàn)實(shí)，但這種體驗(yàn)感覺真實(shí)，帶有所有的缺陷。在設(shè)計(jì)新計(jì)算產(chǎn)品時(shí)，一個(gè)重要方面是它們應(yīng)該是物理的。

電腦、電視、手機(jī)等設(shè)備都有一個(gè)共同問題，雖然你可以在不同地方與它們互動(dòng)，但它們基本上讓人靜止。我們不應(yīng)該一直坐著，我們需要四處走動(dòng)，這是我們成為人的一部分。人類體驗(yàn)是一種物理體驗(yàn)，所以不僅僅是數(shù)字世界的沉浸式體驗(yàn)，而是將兩者原生地整合在一起。我確實(shí)認(rèn)為現(xiàn)實(shí)世界是物理和數(shù)字的結(jié)合，有太多的數(shù)字內(nèi)容無(wú)法局限于一個(gè)小屏幕上，而物理世界同樣重要。

因此，我們不應(yīng)整天坐在辦公桌前，我認(rèn)為這是未來(lái)的發(fā)展方向。我希望世界能夠以一種將物理和數(shù)字世界更加連貫地融合的方式運(yùn)轉(zhuǎn)。作為一個(gè)社會(huì)，我們需要解決一些困難的、哲學(xué)的甚至倫理的問題。

虛擬宇宙能夠解鎖我們?cè)谖镔|(zhì)世界中無(wú)法體驗(yàn)的許多事物。問題是，虛擬宇宙中允許什么和不允許什么？在電子游戲中，我們?cè)试S各種瘋狂的事情發(fā)生，但在物理現(xiàn)實(shí)中，這些行為很多都是非法的。那么界限在哪里呢？電子游戲和物理現(xiàn)實(shí)之間的灰色地帶又在哪里？

確實(shí)，我們有內(nèi)容政策等，限制人們能夠創(chuàng)建的東西，但對(duì)于物理規(guī)則，我認(rèn)為我們應(yīng)該盡可能地創(chuàng)建一個(gè)自由的社會(huì)，這意味著人們可以自由行動(dòng)，除非這會(huì)傷害到他人，侵犯他們的權(quán)利。在數(shù)字環(huán)境中，“傷害”的概念有所不同。在現(xiàn)實(shí)世界中，我們不會(huì)互相射擊，因?yàn)檫@會(huì)造成真實(shí)的傷害。但在游戲中，這是一種有趣的互動(dòng)，甚至是游戲的一部分。我們需要重新審視這個(gè)問題，物理世界中可能有害的行為在數(shù)字世界中可能就不再有害，因此數(shù)字世界的限制應(yīng)該更少。然而，數(shù)字世界也可能出現(xiàn)新的傷害方式，如匿名性可能帶來(lái)更多問題和有毒行為，這些都是我們需要解決的問題。

關(guān)于可接受的行為，我覺得應(yīng)該從其可能導(dǎo)致的傷害程度來(lái)審視。不過，還有些問題并不僅與傷害程度相關(guān)，它們更多地涉及到可能發(fā)生的事和物理定律。例如，要見我本人，你需乘坐數(shù)小時(shí)的飛機(jī)。但若進(jìn)入虛擬會(huì)議室并戴上頭戴設(shè)備，我們能即刻感受彼此的存在，這突破了物理的束縛，我相信這將開啟許多新的機(jī)遇。

我時(shí)常思考關(guān)于遠(yuǎn)程工作的話題。我覺得這使得我們即使身處不同地點(diǎn)，也能有身臨其境的感覺。我期望人們將來(lái)能在他們心儀的任何地方工作，同時(shí)享有與現(xiàn)場(chǎng)工作相同的體驗(yàn)。我們目前主要依賴視頻會(huì)議和其他基礎(chǔ)技術(shù)，但我相信隨著技術(shù)進(jìn)步，這個(gè)理想會(huì)更接近實(shí)現(xiàn)。這將為人們提供在他們喜歡的地方生活的自由，同時(shí)仍然與同事保持緊密的聯(lián)系，有助于塑造多元文化和加強(qiáng)彼此的信任。

真正的問題是，如果從未親自見過對(duì)方，會(huì)產(chǎn)生哪些影響。思考這種技術(shù)所帶來(lái)的所有潛在影響和風(fēng)險(xiǎn)是個(gè)巨大的挑戰(zhàn)。我們希望能放大正面效果并緩解潛在問題。但實(shí)際上，這是一個(gè)逐步推進(jìn)的過程，我們只能不斷地觀察它的發(fā)展和人們?nèi)绾问褂谩?/p>

至于Llama 2，這確實(shí)是個(gè)具體的技術(shù)議題。我知道你最近發(fā)布了它，并覺得這周圍發(fā)生的一切都很令人興奮。關(guān)于你對(duì)Llama 2的發(fā)布有何感想？是否計(jì)劃推出Llama 3？

記得上次播客中我們討論過Llama 2的開源話題，我為我們最終做到了而感到自豪。我堅(jiān)信，開源像Llama 2這樣的模型的價(jià)值遠(yuǎn)大于其風(fēng)險(xiǎn)。我們經(jīng)過了深入的評(píng)估和紅隊(duì)測(cè)試后決定發(fā)布Llama 2，看到大家如此熱情地接受它真是激動(dòng)人心。

關(guān)于Llama 3，我們一直在研究新模型。當(dāng)前重點(diǎn)是將Llama 2集成到各種消費(fèi)產(chǎn)品中，因?yàn)長(zhǎng)lama 2本身不是一個(gè)最終的消費(fèi)品，而是供人們構(gòu)建應(yīng)用的基礎(chǔ)。我們正在微調(diào)Llama 2并創(chuàng)建基于它的消費(fèi)品分支。當(dāng)然，我們也在為未來(lái)的模型做訓(xùn)練，但目前沒有新的消息可提供。和Llama 2一樣，任何新版本的發(fā)布都需要經(jīng)過深入的評(píng)估和討論。

總之，感謝你開源了Llama 2并參與此次討論。你為AI領(lǐng)域所做的透明化工作有助于我們開展更深入、有意義的對(duì)話。很有趣地看到如何將這些技術(shù)整合到個(gè)性化的AI系統(tǒng)中。當(dāng)AI與人互動(dòng)時(shí)，肯定會(huì)有一些有趣的失敗例子。這可能會(huì)看起來(lái)很愚蠢，或者走到一個(gè)奇特的方向。但這也是我們共同學(xué)習(xí)和探索的過程，不是嗎？

是的，在初始推出人工智能時(shí)，我們努力提供了多樣的用例，僅僅是為了讓人們嘗試各種可能性，因?yàn)闊o(wú)法預(yù)知哪些會(huì)取得成功。人們會(huì)喜歡文本冒險(xiǎn)游戲嗎？他們是否更喜歡與善于插入笑話的喜劇演員對(duì)話，或者愿意與歷史人物互動(dòng)？我們?yōu)榇怂茉炝撕?jiǎn)·奧斯汀和馬可·奧勒留，而作為他們的狂熱粉絲，我對(duì)這一切充滿期待。我已與他們進(jìn)行了對(duì)話。

的確，看到互聯(lián)網(wǎng)上各種奇特反應(yīng)，我為之擊掌。這使我得以了解人們?nèi)绾萎愊胩扉_地構(gòu)造模因，看到他們?nèi)绾闻c之互動(dòng)。在人工智能向全面智能化（AGI）邁進(jìn)的初期，我認(rèn)為，通過大規(guī)模使用和互動(dòng)這些系統(tǒng)，我們能夠更好地學(xué)習(xí)。

確實(shí)如此，這也是我們初步推出一組AI，同時(shí)開發(fā)名為AI Studio的平臺(tái)的原因，它將允許任何人以用戶生成內(nèi)容（UGC）的方式創(chuàng)建自己的人工智能。我對(duì)這一切感到非常興奮，因?yàn)槌钦麄€(gè)社區(qū)都投入到創(chuàng)造過程中，我們才能真正看到AI的全部潛力。當(dāng)然，實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)還需要我們做很多工作，所以我很高興能分階段進(jìn)行。

我確信，沒有人在做我們正在做的這些事情。有些人可能在做一些類似的虛擬角色類項(xiàng)目，但我們通過化身和表現(xiàn)力來(lái)構(gòu)建這些項(xiàng)目，并使它們能夠在各種應(yīng)用程序間互動(dòng)，擁有個(gè)人資料，能夠在Instagram和Facebook上與人互動(dòng)，這都是非常有趣的。

在與扎克伯格你的對(duì)話中，我一直感到驚訝，雖然你不在場(chǎng)，但給人的感覺卻仿佛你就在這里。這讓我經(jīng)常忘記我們其實(shí)并不在同一空間。能夠隨時(shí)與生活中的任何人進(jìn)行深度對(duì)話，就像現(xiàn)在通電話一樣，將是一種全新體驗(yàn)，我認(rèn)為我們甚至無(wú)法想象這將如何改變我們的生活。

這正是虛擬宇宙背后的眾多理論之一，即給予人們與他人在一起的感覺。這是我一直在討論的主題，但確實(shí)還有很多問題需要解決。從我的角度來(lái)看，我確實(shí)在這里，我們只是不在同一物理空間。但這并不意味著你沒有與人工智能進(jìn)行對(duì)話，對(duì)吧？

因此，我認(rèn)為真正新穎的是通過技術(shù)傳達(dá)一種近乎物理存在的感覺。雖然我們不在同一物理位置，但在其他方面都很真實(shí)。這引出了一個(gè)哲學(xué)問題，即現(xiàn)代現(xiàn)實(shí)世界的本質(zhì)是什么？我認(rèn)為，這不僅是物理世界和我們的存在感，還包括我們所擁有的日益豐富、強(qiáng)大和有能力的數(shù)字世界，以及在其中所創(chuàng)造的所有創(chuàng)新。

因此，我認(rèn)為這是極為令人興奮的，因?yàn)閿?shù)字世界正日益壯大，拓寬了我們實(shí)現(xiàn)偉大壯舉的可能性，然而物質(zhì)世界的深刻卻是不可忽視的。我們之所以成為人類，很大程度上是因?yàn)槲覀兇嬖谟谖镔|(zhì)世界。因此，我認(rèn)為我們不應(yīng)逃避這一事實(shí)，而是沉浸于屏幕之中。這也是我如此熱衷于幫助塑造和加速未來(lái)計(jì)算平臺(tái)發(fā)展的原因之一。我深感這是一項(xiàng)強(qiáng)大的力量。盡管現(xiàn)階段我們還停留在使用頭戴式設(shè)備的層面，我堅(jiān)信這將成為至今最具人性化和社交性的計(jì)算平臺(tái)，這也是我如此興奮的原因。

是的，我認(rèn)為，只要我們能夠緊緊抓住現(xiàn)實(shí)的不斷變化的本質(zhì)，就如同抓住真實(shí)的事物一樣，我們也許能夠?qū)⑵湟蚰撤N意識(shí)層面。因此，真實(shí)的不僅僅是主觀體驗(yàn)，也與我們所處的物理空間有關(guān)。我們的感覺就好像我們處于同一個(gè)物理空間中。這種有意識(shí)的體驗(yàn)，或許就是真實(shí)的定義。時(shí)空并非如其物理學(xué)屬性所表現(xiàn)的那樣，就好像我們超越了物理學(xué)，轉(zhuǎn)而關(guān)注于意識(shí)，這才是真實(shí)的，不論我腦海中怎樣思考。

然而，伴隨著這種過去僅限于身體存在的經(jīng)歷，確實(shí)存在許多社會(huì)和心理層面的因素，不是嗎？我認(rèn)為這其中蘊(yùn)含著親密、信任和一定程度的溝通，因?yàn)樵S多溝通是非言語(yǔ)的，基于你的表達(dá)方式，在這樣的環(huán)境中，你正在與人分享。在這些變得可能之前，若我乘飛機(jī)飛往奧斯汀與你坐在同一地方，我想，我們實(shí)際上是在以更便捷的方式應(yīng)對(duì)物理法則，傳遞社會(huì)情感。能夠身臨其境地感受到與他人的共融，我認(rèn)為這對(duì)全球人類來(lái)說都是巨大的利好。我贊同你的看法，認(rèn)為這將是一件具有深遠(yuǎn)意義的事務(wù)。這也正是虛擬宇宙所承諾的，是我認(rèn)為我們正在探索的下一個(gè)前沿領(lǐng)域的原因。

當(dāng)我開始研究社交網(wǎng)絡(luò)時(shí)，它們主要基于文本，如Facebook的早期版本，僅包含個(gè)人資料和一張照片，其余的則是用戶的興趣列表。隨后，我們進(jìn)入了以照片為主的階段。現(xiàn)在，我們正處于大多數(shù)內(nèi)容以視頻形式呈現(xiàn)的時(shí)代，但隨著時(shí)間的推移，展現(xiàn)出一種明顯趨勢(shì)，即我們表達(dá)自我和獲取對(duì)周圍世界的洞察的方式正變得越來(lái)越豐富多彩和生動(dòng)。

從我的角度看，能夠與周圍的人，或者與我們關(guān)心的人一起沉浸并感受存在，顯然是下一個(gè)前沿領(lǐng)域。這在技術(shù)上是非常具有挑戰(zhàn)性的，不是嗎？實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)需要構(gòu)建新的計(jì)算平臺(tái)和全新的軟件堆棧。但我覺得，這正是我們作為公司應(yīng)該去做的事情。

我真的很欣賞你們通過對(duì)話建立的聯(lián)系。對(duì)我而言，這種照片寫實(shí)主義確實(shí)非常令人興奮。我對(duì)這個(gè)未來(lái)充滿了期待。感謝你們?yōu)榇俗龀龅呐ΑＭ瑫r(shí)，我也要感謝我遇到的杰出的Meta團(tuán)隊(duì)、工程師以及我在這里接觸到的每一個(gè)人。感謝你們共同建設(shè)這個(gè)未來(lái)。

感謝你，馬克，與我在虛擬宇宙中進(jìn)行交流。這真的讓我震驚。我?guī)缀鯚o(wú)法言表。我真的很想不斷地測(cè)量我的心率。如果你現(xiàn)在真的就像坐在海灘上一樣，那真是太有趣了。我并不在海灘上，我在會(huì)議室里。好吧，我確實(shí)在海灘上，而且沒穿褲子。對(duì)于在物理空間中看到我的人，我真的很抱歉。無(wú)論如何，非常感謝你今天的發(fā)言。這確實(shí)讓我震驚。這是我一生中最不可思議的經(jīng)歷之一。

所以，感謝你帶給我這樣的體驗(yàn)。真是太棒了。很高興能與你交流，而且對(duì)話總是如此有趣。好的，希望不久后能再次與你交流。再見了。回頭見。

這真是太棒了，伙計(jì)們。這實(shí)在是太神奇了。