楚阿：我爸曾問我是甘于平庸還是做到最好，那番話幫了我很多

皇馬中場楚阿梅尼接受了Pivot播客的采訪，回顧了自己從青訓走向頂級舞臺的成長經歷，也談到了在皇馬承受的壓力、法國隊2022年世界杯決賽失利的感受，以及外界輿論、種族歧視和私生活風波帶來的影響，本文是專訪的第五部分。

你剛才提到了你媽媽。前面我們也聊了你父親對你的影響。那你能不能講講你的支持系統，尤其是你媽媽，她在你整個成長過程中對你意味著什么？

我媽媽對我來說就是一切。小時候，她經常對我說，我其實不太在意你以后具體做什么，但我希望你成功。我只希望你無論做什么，都要盡量做到最好。你可以當廚師，也可以當醫生，做什么都行，但一定要盡自己最大努力做到最好。這對我的幫助特別大，所以我當然要感謝她。

直到現在，她也總會確認我是不是還好。如果我最近狀態不太好，她有時候會直接過來給我做飯，確保她兒子一切都沒問題。我真的有一個非常好的支持系統，來自身邊最親近的人，我對此一直都特別感激。

會有很多因為這期節目才第一次認識你的人看到這段采訪。對于那些以前不認識你、第一次聽你說這些話、第一次在球場之外了解你的人，你最希望他們知道關于你的什么？

這種問題對我來說一直都不太好回答，因為我不是一個特別擅長談自己的人。但我希望別人提起我時，會說，我是個很好的人。我覺得，在現在這個世界里，結合你所做的職業、你擁有的名氣，以及外界對你的關注，真的很容易迷失自己。但有一點我一直想守住，那就是做一個好人。

我希望以后無論誰提到我，都會說，他真的是個很好的人。因為歸根結底，你在球場上踢球也好，賺了很多錢也好，這些都只是表面的東西。如果你是個好人，那才最重要。所以這才是我最在意的事。

我很喜歡這個回答。順著這個話題，我還想問一句。你們足球運動員總體上給人的感覺，比很多項目的運動員都更謙遜。你哪怕一場比賽進了很多球，也會說，還好，主要是球隊踢得好。這是足球文化的一部分嗎？還是歐洲文化使然？

有意思的是，你們會覺得我們很謙遜，但如果你去問歐洲人，他們對足球運動員的印象可未必是“謙遜”。所以我也不知道這到底是不是文化原因。但至少在我們的環境里，如果你表現得太自信，或者太把自己當回事，人們通常不會喜歡。所以我們說話、做事都得比較謹慎。當然，像我前面說的，不管你怎么說，人們最終還是會說他們想說的話，所以事情就是這樣。

可我們美國人就喜歡那種張揚。你們法國的文班亞馬不是就直接說過，我就是MVP，我防守也行，我就是最強的那個。

對，因為他已經有點“美國化”了。如果他在法國這樣說，很多人會瘋掉，會說你怎么能這么說。像姆巴佩也是一樣，他每次只要表達點什么，外界就總會有各種聲音。但如果他在美國這么說，你們會覺得很好啊，我們喜歡這種態度。

對，我們就是喜歡這種張力。

我也喜歡。所以很多時候別人問我，為什么我喜歡美國文化，這就是原因之一。你們的心態、你們允許別人展現自己的方式，我都很喜歡。在這里，自信是一種優點。比如在歐洲，我們不能公開談錢，不能聊自己的工資、收入之類的。但在這里，這些都不是問題。

那你最喜歡的美國運動員是誰？不是那種很標準、很官方的答案，而是你真心會覺得“這家伙就是那個男人”的那種。

我不想選勒布朗或者湯姆-布雷迪，因為那太容易了。一個我非常喜歡的人是恩比德，因為我對他也有一些了解，而且他每次上場都很有觀賞性。但如果只選一個，我會說迪昂-桑德斯。

真的？為什么是迪昂？到底是什么讓你喜歡他？

是他展現自己的方式，是他說話的方式，也是他所代表的東西。歐洲不是所有人都了解迪昂-桑德斯，但當我開始知道他做過什么之后，我就想，好，我得自己去認真看看。我真的很喜歡他。不管做什么，他都特別有存在感。再加上現在還有他兒子的故事，以及他如今做的這些事，所以我會選迪昂-桑德斯。

你見過他嗎？

還沒有。

那這事必須安排上。

那會很酷。

世界杯的時候他會來現場。

那就太棒了。

節目最后我們都會問嘉賓一個問題。你人生中最大的pivot，也就是最大的轉折點，是什么？有時候我們會猶豫，因為你還很年輕，不知道你人生里已經經歷過多少真正的轉折。但我還是想問，你回頭看自己的這一路，最大的轉折點是什么？

大概是2020年或者2021年吧。那時候我在摩納哥，已經待了六個月左右，正好是疫情期間。到了圣誕節，我們在過節。前面那六個月里，我一直是首發，基本每場都踢，我自己覺得踢得還不錯，也挺滿意。結果12月26日，也就是圣誕節后的第二天，我爸來找我，說我得跟你聊聊。我說，好，你想說什么？他說，聽著，你現在只是個普通球員。你得告訴我，你到底想成為什么樣的人，我們才知道接下來該怎么走。要么你就滿足于當一個普通球員，賺你的錢，就這樣；要么你就想成為最好的自己。因為我現在告訴你，你在場上做到的這些還遠遠不夠。你可能覺得已經夠了，但其實還差得遠。

我當時就說，好，沒問題，那咱們走著看。因為我就是這種人，你只要稍微刺激我一下，我就會徹底認真起來。之后那六個月，我拿了聯賽最佳年輕球員，也進了聯賽最佳陣容。那次談話徹底改變了我的心態。以前我會覺得，我踢得還可以，這樣就差不多了。但從那以后，每一次我都想把自己推到最好。那件事對我幫助特別大，也在很大程度上塑造了今天的我。所以如果要說人生里最大的轉折點，我會選那個時刻。

兄弟，最后還是想謝謝你。我知道你賽程非常滿，而你還是主動聯系我，說自己那幾天會來城里。更重要的是，你是個說到做到的人。對一個男人來說，沒有比這個更高的評價了。祝你接下來一切順利。

謝謝你們邀請我。

我們也很高興你能來。繼續做你現在正在做的事吧。

我也會繼續看你們的節目。