“可我不覺得我寫的東西很悲傷啊！”——專訪《OPUS》主創：從發刀專業戶到治愈一座山

真新鎮小茂 | 文

我：“如果經常刷論壇，你會發現大家都說，你們可能是最擅長發刀子的游戲制作組。但是這一作，其實大部分時間是非常陽光治愈的。這是個很大的轉變。”

“？？？可是我以前不覺得我寫的東西很悲傷啊！”Brian一臉困惑。

在游戲《OPUS：龍脈常歌》的Steam評論區，我印象最深的玩家評測，都是充滿文學性的，哀婉而深情，帶著一種古典的宿命感和凄美。

“魂芳白，太乙垂憐，愿你魂歸花海，愿彼此再次相逢。”

“請把這部游戲拷貝一份，留給我的宇宙葬。”

「太乙垂憐」和「宇宙葬」，本身都是《OPUS》系列里的重要意象，承載了游戲中關于命運、生死和執念的糾葛。縱觀整個系列，雖然每一作的故事舞臺、玩法類型都不一樣，但游戲始終在探索同一個母題：渺小的人類在浩瀚宇宙或無常命運面前，如何找到靈魂的價值，和存在的勇氣。

獨立游戲團隊SIGONO開發的《OPUS》，是一部以情感敘事為核心的單機游戲系列，也是我最喜歡的國產敘事游戲之一。目前《OPUS》系列的幾部作品，包括2015年的《OPUS：地球計劃》、2017年的《OPUS：靈魂之橋》、2021年的《OPUS：龍脈常歌》，以及時隔5年，即將在4月16日發售的最新作《OPUS：心相吾山》。

清明節后的第一天工作日，《OPUS：心相吾山》的制作人見面會在上海舉辦。游戲首席制作人，兼導演和編劇的Brian，和SIGONO創始人之一的首席UI/UX設計師Sam來到現場，接受了包括我在內的一眾媒體的采訪。

左：Brian 右：Sam

在進行專訪之前，我已經提前通關了《OPUS：心相吾山》。在我看來，《心相吾山》是一部視角更加成熟、溫馨治愈，且在玩法上有所突破的作品。本作的主角陳侑人是一位生活失敗、一無所有的40歲攝影記者，他在返鄉途中意外墜入一個名為“亡土”的神秘世界。在這里，他重拾起相機，通過攝影這一核心玩法來解謎、記錄，并尋找回家的路。

相比于前作，《心相吾山》探討的人生課題更具普適價值和生活感，當然背后同樣隱藏著人生哲學和原始宗教的神秘色彩。我認為每一位《OPUS》的粉絲，或是如今步入中年，但仍未與許多遺憾和解的玩家，都值得體驗一下這部作品。

本次專訪的內容較為深入，兩位制作人老師甚至單獨為我留出一個小時時間以供交流，頗感榮幸。不過放心，游戲還沒發售，不會涉及任何劇透內容。

以下是現場采訪實錄，為了閱讀體驗，我在不改變原意的基礎上，做了一定程度的刪減和編譯：

BB姬：按照慣例，還是先和大家介紹一下SIGONO吧。你們是如何成立的？成立之初的目標是什么？或者說，有哪些東西是你們一直堅持從未改變的？”

Brian： 最早的時候，我和另一位創辦人在海外留學，剛好賣了一個游戲給微軟，拿到了第一桶金。那時正值手機游戲爆發的年代，我們就開始創業了。雖然是一個體感游戲，但那個游戲也有點孤獨感，講的是尋找世界上最后一個人的故事。

（我：其實我一直覺得，你們的作品有《風之旅人》的那種，孤獨、飄渺、遺世獨立的氣質。）

Brian：后來發展到《OPUS》系列時，我們定了一個目標：當時手機上很少有那種游玩時間比較長、故事比較完整的游戲，如果能在手機上做一個讓人感受完整故事的作品，應該會是一件蠻美好的事情。

透過與玩家的互動，以及我們自己的成長，我們漸漸把方向聚焦在“創造具有意義感的故事”上，希望能帶給人感動。最后定下了幾個關鍵詞：愛、靈魂、自我完成。

BB姬：OPUS系列一直以溫柔、哀傷、飽含詩意和哲學性的敘事為核心。在正式聊游戲之前，能否問一下，兩位最喜歡的，或者說影響你們最深的作家和藝術家分別是誰？

Brian： 我個人很喜歡新海誠。小說方面，我特別喜歡科馬克·麥卡錫的《長路》，講一個爸爸帶著小孩在末世中前行。還有川端康成的《雪國》，那種美感我很喜歡。電影導演的話，諾蘭和是枝裕和都很喜歡，宮崎駿當然也很偉大。

Sam： 我比較喜歡美式卡通，比如《探險活寶》和《史蒂芬宇宙》。另外，INDIE GAME剛興起時的一些作品也讓我很震撼——原來一個人或兩個人就能做出這樣的東西。

BB姬：OPUS系列一直圍繞人類的愛和靈魂進行深度探討，但每一作的世界觀甚至玩法都是完全不一樣的。我一直好奇，OPUS這四個字母的意思，到底代表什么呢？為什么會想到給系列起這個名字？

Brian： 終于有人問這個問題了，很少人在乎這個名字（笑）。我本身很喜歡神秘學和神話學。在煉金術的世界里，“Opus”有“功”的意思，指成就一件了不起的事情。煉金術分為大功和小功，整個過程代表個人的自我修行——把石頭變成黃金的過程，其實是你內心的完成。

By Johann Daniel Mylius 《Opus medico-chymicum 》page 273

同時，“Opus”在古典音樂里也是“作品號”的意思，比如Op.1、Op.2。這個名字和我們的游戲很契合，因為我們也很重視音樂。

Sam： 英文里“Magnum Opus”就是窮盡所能創作出來的代表作。這個命名帶著從音樂創作延伸出去的含義。

BB姬：OPUS系列的前三部作品，均以“太空歌劇”作為敘事題材，宏大、科幻、具有神性，面對巨大光年的宇宙，探討命運的無常和靈魂的意義。但《心相吾山》作為系列制作規格最大的一部，反而把故事尺度縮小在了一座山，和一位中年男子的內心世界。這種從向外探索宇宙，到向內挖掘內心的轉變，是否也映射了人生階段或心境上的成長？

Brian： 其實你退一步看，OPUS每一作都是在宏大的舞臺上去描寫一個很小的人——這個孤獨的靈魂在高對比之下，如何找到他的位置。

而人的內心，才是最廣大的、沒有邊界的。一念之間，它可能不只是一座山，甚至可以是整個宇宙。我們一直在追尋的是個體的故事、人的靈魂的邊界到底有多大。

當然，你也可以說，步入中年之后，內心的盼望會變小，開始更向內尋找。我們想看看這個東西的邊界能走多遠。

（我：所以我理解為，每一座故事的舞臺，其實就是主角內心世界的形狀？）

Brian： 對，每一個人都有他自己內心的圣殿。我們要做的，就是在這片荒涼中找到溫暖。

BB姬：主角為什么起“陳侑人”這么一個奇怪的名字？

Brian： 這也不能多說（笑）。但硬要提的話，它是一個跟“人”有關的故事，所以取了跟“人”有關的字眼。本質上還是希望描述一個人的靈魂。

不過，很多事情我自己有明確的解釋，畢竟我負責創作。但我不覺得作者把一切說死是好的。作品出去之后，需要得到玩家自己的詮釋。

《心相吾山》的英文名字叫“Prism Peak”，Peak是山巔，而Prism是三棱鏡——一道光進去，會散成很多不同的光芒。山有很多個角度，端看你如何去觀看。所以我們希望每個人都能在過程中得到屬于自己的答案。

BB姬、OPUS系列以哀傷基調和BE美學著稱。但《心相吾山》在大部分時間里，是一個非常溫暖、治愈的作品。能否聊聊這種創作思路的轉變？

Brian： 我以前不覺得我的東西很“BE”啊（笑）。但我覺得這次的區別在于，我們更進入了人的內心世界，更貼近生活。不像以前寫宏大的太空歌劇、生離死別，這次我們想要一些努力生活的、簡單的、有點無奈的、但過程中你能感受到人的堅強的東西。

它沒有那么傳奇性，更生活化。

BB姬：“告別”是OPUS系列很重要的主題。你們如何理解這個人生課題？是否有將自己人生中難以告別的經歷投射到主角身上？

Brian： 多少都會有一點。但創作本來就是會取材很多東西。每個人都會經歷告別——像《龍脈常歌》的制作過程中，我也和很親近的親人告別過。但這不只是我，每個接近中年的人，成長過程中一定都會遇到。

我們認定的范圍是：告別本身就是生命本身。我們的插入曲有一首叫《I am farewell itself, I am life》——我就是告別本身。那首歌的標題蠻明確地表達了我們想傳達的東西。

BB姬：游戲里那些動物朋友們的故事，有現實原型或者靈感來源嗎？

Brian： 都有。混合了各種人生的樣貌——有一些來自書中的，有一些來自朋友的，有一些來自親身經驗的。創作過程中，它們會被融合成另一種可以被理解的方式來表達。沒有說一定是誰，但搞不好你看到的就是我（笑）。

（我：正是因為融合了自己的體驗，角色才會讓人覺得真實。）

Brian： 對，會多一點“肉”的感覺。

BB姬：《心相吾山》的制作規格要超過前幾部作品，是系列第一部3D化的游戲。選擇做3D游戲的原因是什么？在技術層面有哪些困難？本作的開發成本，相比起前作是一個什么級別？

Brian： 其實我一直都想做。我大學拍過一些電影，對影視類的3D空間表達一直有興趣。以前沒有機會，現在風險承受能力提高了，所以可以往前推進。

理性上的理由是：如果團隊要推進敘事邊界，3D可以讓更多人的專業都有機會參與到敘事工程中，而不是只有一兩個人掌握某種特殊技巧。這對團隊來說是更好的成長方式。

困難的話……把故事講好很難，把故事融入玩法很難，做影視感強的動畫也很難。每一段都是難題。

開發成本大概是《龍脈常歌》的1.5倍到接近2倍之間。但如果我們把聲優、配音這些全部算進去，算法又不一樣了。而且這次是和發行商集英社合作，有些資源可以用更好的方式解決。

BB姬：玩法一直被認為是OPUS系列的薄弱之處。但是我覺得《心相吾山》做出了體驗不錯的玩法循環，有箱庭式關卡設計，更是從“攝影”這個機制切入，讓它同時承載了敘事、解密、互動收集、成長機制，以及拍照本身這一系列玩法。這次進步很大，你們有什么設計心得？

Brian： 突飛猛進有點夸張啦（笑）。其實就是花更多時間去堆疊。前作受限于開發時間、資源和呈現形式，沒有太多精力去處理互動循環。這次資源更多，開發時間也更充裕，加上前作的積累，我們自然有能力往前推進。

不過有一個特殊的難點我可以跟你說：游戲里的拍照玩法，非常難設計。

為什么呢？游戲剛開發時都是灰盒子、方塊，你讓測試者來玩，大家根本不知道哪里是景點，哪里適合拍照。我要怎么驗證一個拍照游戲的循環是否成立？最后我們解決辦法是，在某些局部先做完整的場景搭建，有層次地區分最重要的、次要的、次次要的元素，然后一次一次地測試，推測玩家行為，再倒推哪些地方可以成為“景點”。這是一個交互的過程。

BB姬：本作的UI設計也非常獨到，不僅僅是功能面板，更是世界觀的一部分（如地圖、日記本）。你們如何設計UI的儀式感，讓操作本身也成為敘事的一部分的？

Sam： 這次的主要設計方向是呈現“遺物感”和“鄉愁”。如果我們把界面做得過于現代、過于順滑，反而會破壞這種氛圍。所以我們在主角過去的元素里挑選了一些能幫助他旅程的東西，做成界面的視覺語匯——最直接的就是那本筆記本，它的內容會隨著你的探索逐漸豐富。

Brian：關鍵詞是“不方便”。（我：太精辟了）太方便的話，很多手感會消失。你必須讓人感受到你和主角在同一個時空之中。不管是你拍照還是翻開筆記本，都會有一定程度的不方便。

翻譯成白話就是，現在手機拍照很方便，但以前那種老式相機，為了拍一張照片，全家可能要花幾個小時。因此那張照片會更珍貴，因為你投入了時間。我們想要把那種“鄉愁的不方便”重新做出來。

（我：所以就像《小王子》里說的，正是你付出的時間，讓你的玫瑰變得寶貴。）

Brian： 對，就是這句話。

BB姬：OPUS系列的音樂和音效一直是獲獎常客。《心相吾山》的聲音設計，有什么樣有意思的思路？

Brian： 這次我們把“動機音”做得比《龍脈常歌》更足。我們在一開始就決定了所有角色的出場曲和關鍵音階。比如這次有一個“山”的音階，它是用山的主動機制推導出來的，走的是一個山的形狀——三棱形。

在游戲還沒做完、劇本剛出來的時候，我們大概第一年就把整個動機音構成了一小時左右的“毛片”，用來定義每個段落該有什么情緒。我們稱之為“情緒版”，核心是視覺、臺詞和音效三個東西。

（我：這和我了解的大多數游戲開發方式不太一樣，很多游戲是最后才做音效。）

Brian： 對，但我們是動機音先行的。那個小小的音階會不斷被放進各種地方，在正式作曲時反復出現。

BB姬：你們和作曲家Triodust的合作方式是怎樣的？

Brian： 這有點互相的——有時候他先，有時候我們先。還算自由。我會給一些大方向，但做音樂這種事，非常吃靈感。有時候他做了一首很棒的東西，我就會說：“不如我們把之前那首換掉吧。”

有時候我說“我需要一個溫柔的音樂”，他一周后說沒有靈感，但做了一首很棒的戰斗音樂。我聽完發現，好像真的更好，于是就把上周的定案換掉了。

BB姬：請兩位評價一下自己的作品吧，無論好的，壞的，滿意的，遺憾的。

Brian： 哎呀，終于做完了（笑）。我覺得臺詞寫得有點啰嗦，但我盡力了，動畫已經做下去了。不過游戲的真結局還蠻棒的，希望大家有機會玩到。

這游戲最美的東西，也是最難懂的地方。如果有人能感受到，我們會覺得很幸福。有很多高概念的東西——靈魂、宇宙、信仰、人生——大部分是在真結局里被描述的。這真的很不主流，我們沒期待大家第一時間就能感受到，但如果有人能感受到，那也是蠻好的。

Sam： 這款游戲各方面對我來說都是120分。尤其在英文本地化方面，彌補了之前沒有英文配音的缺憾。希望玩家們能感受到我們的誠意。

BB姬：從《地球計劃》的稚氣機器人，到《心相吾山》的中年人尋找歸途，SIGONO 的故事陪伴著很多玩家成長。如果要對那些在《心相吾山》中感到被理解、被治愈的玩家說一句話，你們最想說什么？

Brian： 這是《心相吾山》的精神，也是OPUS的精神。生活有時比較辛苦，但不管怎樣，它都有它的價值和意義。沒有什么事情是白費的，也沒有什么事情是多的。

Sam： 我覺得任何創作者，能有陪伴這么久的玩家，是非常幸福的事。