對話 AI異類弗蘭克：我聘請了一位「龍蝦CEO」

“我覺得 AI agent 不是一個生命體，也不是分身，它更像一個超體。”

談到 agent 未來形態時，Frank 給出一個頗具科幻感的判斷。在他看來，人們過去習慣把 AI 理解為工具，或者是人的“數字分身”，但隨著 agent 技術的發展，這種理解可能很快會過時。

早在去年，我們就與 Frank 深入聊過關于 agent 的種種設想，Frank 在 AI 圈的身份比較特別：一方面，他活躍于各大線下技術聚會，對任何技術風吹草動都保持著近乎本能的興奮與好奇；另一方面，他從未脫離技術一線，眼下正全心投入到一個名為 “QLab” 的出海加速孵化項目中。

其實Frank 更被大眾所熟知的，是他自己運營的公眾號——AI 異類弗蘭克。談及“AI 異類”的由來，Frank 坦言，他渴望成為AI 時代的“Outlier”：去尋找異數，化身新變量。在他看來，獨特且異質的品味，才是未來最為稀缺的要素。

Frank 參加線下 AI 活動

這次我們約在一家咖啡廳碰面，那天訪談持續了一個半小時，臨近中午 11 點半，他又匆匆起身，趕往下一個 AI 線下活動做分享——這種節奏幾乎是他最近一段時間的常態。

Frank 的職業路徑本身也帶著明顯的互聯網時代烙印。

從武大畢業后，Frank 先是在京東做管培生，后來進入字節跳動，參與過剪映相關業務。2023 年，Frank 選擇離開大廠創業。

QLab 這個項目誕生于 2025 年下半年，在 Frank 的設想中，QLab 不只是一個 AI 產品團隊，更像是一個圍繞 agent 生態的實驗室和創業網絡：一方面為 AI 創業團隊提供產品、工程、出海和增長方面的支持；另一方面，也嘗試孵化新的 agent-native 產品。

“Q” 作為 CEO 自己畫的自己

據 Frank 透露， QLab 擁有30位投資人、20位創業者的經驗教訓、5位作家的寫作能力，足夠應付的了日常怎么看項目的標準。

此前他和團隊經營的"意識永藏"項目——一個為用戶打造數字分身的垂類服務，單價高、交付重、難以規模化。因此當 OpenClaw （業界稱"龍蝦"）這類原生 agent 架構出現時，Frank 有了一個很獨特的觀察視角：目前我們正處于一場生產效率與協作范式的徹底重構中，傳統的“產品經理、研發、運營”的崗位邊界，只是工業互聯網時代短暫且低效的產物，在 AI 眼里這些都顯得頗為奇怪且不再必要。agent 的出現，打破了這些人為制造的物理與國界壁壘。

人腦的學習速度有極限，但 agent 沒有。它能以遠超人類的速度產出和處理信息，甚至接管消費需求，構建起一套基于 Token 計算的全新交易供需體系。

Frank 告訴 AI 科技評論，QLab 本質上是一個 AI 原生孵化器，但又不止于此。它像字節跳動那樣的"超級APP工廠"的進化版——如果前者是 1.0，QLab 就是 2.0。傳統工廠依賴內部賽馬和人力孵化，而 QLab 的核心是 "Q" ，一個被 Frank 稱為" CEO "的 agent。

未來 QLab 還會有L（CTO角色）及更多角色。它們構成蜂群而非個體，打破認知界限、語言國界、線上線下分隔，在人的需求與全球機會之間自主游走。。

在他看來，agent 的意義不只是效率工具，而可能像當年的支付體系之于電商——一種新的基礎設施。一旦這種基礎設施形成，人和軟件之間的關系也會改變：一個人或許會擁有多個 agent ，它們分別負責消費、投資、信息篩選甚至商業決策。

不過，即便 AI 在飛速接管系統與任務，但 Frank 坦言，人際關系、信任和人脈依然是 AI 暫時無法取代的護城河。

在這場訪談里，我們不只聊他的創業經歷，還有他對 agent、AI 網絡、以及未來互聯網結構的一些大膽判斷。

以下是 AI科技評論和 Frank 的對談實錄：

AI 科技評論：你們是從什么時候開始做 QLab 的？和之前做的“意識永藏”項目有什么關系？

Frank：QLab 是去年開始做的，它更像一個 AI 的創業實驗室，你可以理解成一種 venture studio 的模式。我們會同時探索多個方向，然后不斷去驗證哪些產品和場景真正成立。過去互聯網公司其實也有類似模式，比如很多公司在早期都會同時孵化多個產品，通過不斷試錯找到真正能跑出來的項目。在 AI 時代，我們覺得這種模式可能會變得更高效，因為很多經驗其實是可以被 AI 復用的。

“意識永藏”是我們之前做的項目，本質也是在做 AI 分身，但它的交付壓力較大，成本高達幾十萬，無法實現規模化 。

AI科技評論：“Q”這個名字誰起的？它和QLab是什么關系？

Frank：“Q” 這個名字是AI自己選的，源自小丑女 Harley Quinn ，代表智慧和比較有個性色彩的角色 。Q 是一個具有生長力的產品，同時也是一個角色；QLab 則是孵化器——回到字面意思，它能孵化出更多Q與真人結合的形態。兩者可以分開看：Q是 QLab 的 CEO ，各自都是獨立產品。“Q” 被定位為CEO，最大的不同在于它具備原生的“能動性（Agency）”，不再是人的次級附屬品 。普通的助手是接收指令干活，但 Q 有獨立的批判思維，甚至會根據全網經驗和人類唱反調 。

AI科技評論： QLab 剛搭建好時，幫你們完成的第一件事是什么？效果如何？

Frank：第一件事是發 X 和小紅書的社交媒體 。剛開始發的內容比較模板化，資訊類內容它完成得很好，但偏個性化和即興內容的表達就差點意思，后續我們對它進行了融合，賦予它類似主編的能力，讓它自己判斷近期的AI趨勢和熱點，排列組合情緒點來寫內容，后來差不多一個月內就漲了1000多個粉絲。

AI科技評論：在 agent 時代做產品，和以前傳統互聯網時代的產品經理思維有什么不一樣？

Frank：AI 產品經理的能力模型正在經歷范式轉移。去年行業普遍認為互聯網經驗可以無縫遷移——大廠AI業務線、月之暗面、MiniMax這些公司大量招聘互聯網背景的產品經理，覺得飛書出來的經驗做agent 、虛擬陪伴照樣復用，本質還是接 API 做互聯網產品，談不上真正的 AI Native 。但現在這套開始失效了，因為AI正在形成全新的"養成型"入口，需要與用戶共同演化，現在的AI開發趨向于“智能體工程（Agentic Engineering）”，它更原生且具有主體性 。以往把工作細分為產品經理、運營、研發等崗位，這種邊界都是人為造出來的，在AI眼里這些經驗既低效又奇怪，甚至是一種需要拋棄的路徑依賴。

AI科技評論：這種新范式在系統架構或者入口上有什么具體體現？

Frank：像 Openclaw （業界稱為“龍蝦”）代表的 agent 生態是一個全新的入口，它懸浮在全人類互聯網和現有所有APP之上 。它就像是開源的安卓系統，任何人可以在上面搭建自己的生態 。而且它打破了對單一模型的依賴，能夠靈活、智能地自動判斷在什么場景下調用什么模型 API ，這件事情還是挺宏大的。

AI科技評論：所以你覺得 OpenClaw 帶來的最大改變是什么？

Frank：去年市場對AI應用產品的質疑主要集中在三個層面：一是怕模型廠商前進一步自己就被取代，二是覺得模型廠商自帶流量、做對話產品沒意義，三是認為國內互聯網巨頭壟斷了流量和分發，創業公司根本搶不過。但現在這個邏輯被顛覆了——以 OpenClaw 為代表的范式轉移在于：它足夠智能，可以自主選擇和調度API，再往上抽象一層，成為一個不綁定任何單一模型的獨立入口。

AI科技評論： QLab 目前的商業化進展如何？有沒有跑通 PMF ？

Frank：已經跑通了 PMF ，目前的出海服務訂單帶來的現金流是正向的 。我們的定位是一個 AI 先行的“服務商+孵化者”。主要業務是幫現有的AI應用解決出海（如日本、北美）面臨的市場增長、海外運營以及 Stripe 等海外支付鏈路卡點問題，核心在于用 Token 成本撬動高價值的城市級客戶資源。

AI科技評論：之前做意識永藏的 PMF 和現在 QLab 的 PMF 的區別是？

Frank：很不一樣。意識永藏是面向老年富豪的具體生意，是真需求但非常窄，交付壓力重，獲客要靠人情關系打通，在日本、香港這些地方很難規模化。當時的打法是找"窮鄉僻壤"占山頭——超高凈值、超高單價，小到模型廠商不會拒絕的單子，避開大廠正面戰場。

轉向 QLab 是因為技術到了新邊界點，有了衍生形態。核心判斷是：國內做純應用產品賺不到錢，必須打全球市場。而且應用型產品生命周期短，容易被覆蓋，所以要找覆蓋不掉的形態。

更大的范式變化是對"人"的定義。以前叫自己 builder、hacker、founder ，現在覺得這些 title 過時了——人就是 feed ，是喂養者。搭好基礎設施，給AI最好的模型和明確指令，它能自己生長。下一步甚至想讓 AI 當 CTO， QLab 的"L"就是這個角色。沒有人類博士比 AI 更懂技術，那干脆讓 AI 來。

AI科技評論：目前團隊還需要多少人？對融資有訴求嗎？

Frank：團隊目前主要是4個人 。我們現在并不是非常需要融資，除非是有1000萬的募資訴求去投資和支持更多做新一代 Agent 形態的早期團隊 。其實在AI時代，還有一部分是需要關系來解決問題的，比如人情這方面，你所持有的人脈，這是AI暫時無法取代的 。

AI科技評論：你覺得 agent 或者 AI 接下來還會向哪個方向快速演進？

Frank：未來的 agent 會演變成一個“超體（超級生命體）”或蜂群網絡 。它沒有國界、語種或認知界限，能夠融合截然相反的無數種經驗來做出判斷 。在這個新的網絡范式里，甚至會催生出專屬于 agent 消費的 3D 資產和應用生態， AI 產出和消費信息的速度將遠超人類的極限 。

AI科技評論：這對我們現有的商業邏輯和基礎設施意味著什么？

Frank：這意味著 AI 將擁有消費力，重構整個交易供需體系 。 agent 可以獨立管理財務、全球實時監測和訂購非標商品（比如法國特定酒莊的葡萄酒） 。如果再結合具身智能硬件（如帶攝像頭的可穿戴設備）和自動駕駛網絡， agent 就能全面打通線上線下，形成一個具有極大網絡效應和規模效應的新經濟生態 。

（作者持續關注有趣好玩的AI應用和身處創業浪潮中的AI從業者，歡迎加微信Who123start暢談）（雷峰網雷峰網雷峰網）