谷歌高層回應(yīng)AI泡沫質(zhì)疑：這是工業(yè)革命，但速度快10倍、規(guī)模大10倍

谷歌核心管理層齊聚印度，在回應(yīng)市場(chǎng)對(duì)巨額資本開(kāi)支擔(dān)憂的同時(shí)，披露了關(guān)鍵業(yè)務(wù)數(shù)據(jù)，并將當(dāng)前的AI浪潮比作“速度快10倍的工業(yè)革命”。

2月18日，在印度舉行的AI峰會(huì)上，Alphabet（谷歌母公司）CEO桑達(dá)爾·皮查伊（Sundar Pichai）、Google DeepMind CEO德米斯·哈薩比斯（Demis Hassabis）以及谷歌高級(jí)副總裁詹姆斯·曼尼卡（James Manyika）罕見(jiàn)同臺(tái)。

面對(duì)市場(chǎng)關(guān)于AI投資回報(bào)率的質(zhì)疑以及對(duì)“AI泡沫”的擔(dān)憂，谷歌高管團(tuán)隊(duì)從技術(shù)演進(jìn)周期、商業(yè)化數(shù)據(jù)驗(yàn)證以及未來(lái)宏觀經(jīng)濟(jì)影響三個(gè)維度進(jìn)行了詳細(xì)闡述。皮查伊在對(duì)話中透露，谷歌云業(yè)務(wù)的積壓訂單同比增長(zhǎng)了一倍，達(dá)到2400億美元。

回應(yīng)“房間里的大象”：這不是泡沫，是新基建

隨著科技巨頭在AI基礎(chǔ)設(shè)施上的資本開(kāi)支不斷攀升，華爾街對(duì)于成本回收周期的焦慮日益增加。面對(duì)主持人關(guān)于“CEO們?nèi)绾蜗蚨聲?huì)證明成本合理性”的提問(wèn)，皮查伊直言不諱地將當(dāng)下的AI時(shí)刻比作歷史上的重大基建周期。皮查伊表示：

“在某些語(yǔ)境下，有人談到這是工業(yè)革命，但速度快10倍，規(guī)模大10倍。”

他將當(dāng)前的AI投資類比為美國(guó)的鐵路系統(tǒng)或國(guó)家公路系統(tǒng)，認(rèn)為這些都是具有極高杠桿效應(yīng)的投資，能夠在此基礎(chǔ)上推動(dòng)巨大的增長(zhǎng)和價(jià)值。

為了佐證這一觀點(diǎn)，皮查伊披露了核心數(shù)據(jù)亮點(diǎn)：

“僅云業(yè)務(wù)在過(guò)去一年，積壓訂單就同比增長(zhǎng)了一倍，達(dá)到2400億美元。這表明了另一方面的回報(bào)潛力。因此，我們正在投資以滿足這一需求。”

對(duì)于谷歌而言，這種投資不僅服務(wù)于云業(yè)務(wù)，還滲透到了搜索、YouTube、Waymo以及Isomorphic Labs等新興業(yè)務(wù)中。皮查伊強(qiáng)調(diào)，鑒于技術(shù)進(jìn)展和看到的機(jī)遇，“這些投資是合理的”。

AGI的時(shí)間表：至少還需要5到10年

作為DeepMind的掌舵人，哈薩比斯對(duì)通用人工智能（AGI）的定義和時(shí)間表給出了嚴(yán)謹(jǐn)?shù)念A(yù)期。

哈薩比斯為AGI設(shè)定了一個(gè)高標(biāo)準(zhǔn)，即系統(tǒng)必須展現(xiàn)出人類擁有的所有認(rèn)知能力，包括創(chuàng)造力、長(zhǎng)期規(guī)劃以及更好地利用記憶。他坦言，今天的系統(tǒng)雖然令人印象深刻，但尚未達(dá)到那個(gè)水平。哈薩比斯說(shuō)道：

“我認(rèn)為我們還有一段路要走，至少還需要5到10年。”

他將AGI視為科學(xué)發(fā)現(xiàn)的終極加速工具，并透露了AlphaFold的最新進(jìn)展：目前全球有超過(guò)300萬(wàn)研究人員在使用該工具，其中僅印度就有超過(guò)20萬(wàn)名科學(xué)家在利用AI進(jìn)行生物學(xué)探索。

就業(yè)與經(jīng)濟(jì)：關(guān)注“任務(wù)”而非“崗位”

針對(duì)AI可能引發(fā)的失業(yè)潮，詹姆斯·曼尼卡提出了“任務(wù)（Task）”與“工作（Job）”分離的分析框架。曼尼卡指出：

“大多數(shù)工作都是由不同的任務(wù)組合而成的……可能會(huì)有一些職業(yè)減少，許多職業(yè)會(huì)增長(zhǎng)，還有更多的職業(yè)會(huì)發(fā)生變化。”

他強(qiáng)調(diào)，技術(shù)變革中存在“滯后效應(yīng)”，即舊工作消失和新工作創(chuàng)造之間存在時(shí)間差。

對(duì)于中小企業(yè)，曼尼卡認(rèn)為AI是第一次能從根本上賦予小企業(yè)“超能力”的技術(shù)。通過(guò)“Vani項(xiàng)目”等合作，谷歌正致力于打破語(yǔ)言障礙，讓小企業(yè)主無(wú)需成為技術(shù)專家即可通過(guò)語(yǔ)音指令構(gòu)建技術(shù)系統(tǒng)。

印度市場(chǎng)的新定位：全棧參與者

在談及區(qū)域市場(chǎng)戰(zhàn)略時(shí)，皮查伊對(duì)印度的定位發(fā)生了顯著變化。他不再僅將印度視為巨大的用戶市場(chǎng)，而是將其定義為AI領(lǐng)域的“全棧參與者（full-stack player）”。皮查伊表示：

“我把谷歌看作一家全棧公司。我認(rèn)為印度顯然也會(huì)成為AI領(lǐng)域的全棧參與者。”

他回顧了過(guò)去十年“數(shù)字印度”的轉(zhuǎn)型，認(rèn)為現(xiàn)在正處于一個(gè)“長(zhǎng)達(dá)十年的AI變革的開(kāi)端”。從班加羅爾活躍的開(kāi)發(fā)者生態(tài)到本土AI模型的構(gòu)建，谷歌認(rèn)為印度具備了在AI基礎(chǔ)設(shè)施、應(yīng)用層及創(chuàng)新層全面爆發(fā)的潛力。

以下是本次谷歌高管訪談的全文翻譯：

主持人：
大家下午好。桑達(dá)爾、德米斯、詹姆斯，你知道，和你們?nèi)蛔谝黄穑杏X(jué)我就像一個(gè)，這感覺(jué)像是AI的涅槃。就像是AI領(lǐng)域的三位大神齊聚一堂。這太棒了。而且，你們來(lái)到印度的時(shí)候，正值A(chǔ)I熱潮席卷整個(gè)國(guó)家。當(dāng)你們參加印度AI峰會(huì)時(shí)，你們心中最期待的一件事是什么？我想先來(lái)個(gè)快問(wèn)快答。那么，相似地，就從你開(kāi)始吧，桑達(dá)爾。
桑達(dá)爾·皮查伊：
好的，也許我會(huì)說(shuō)，看，這是一個(gè)變革性的時(shí)刻。回想大約十年前來(lái)到印度，看到"數(shù)字印度"的轉(zhuǎn)型以及當(dāng)時(shí)類似的興奮感，讓我有些懷舊。目睹這十年的進(jìn)步真是非同尋常。所以從某種角度看，這感覺(jué)就像是一個(gè)長(zhǎng)達(dá)十年的AI變革的開(kāi)端。所以，是變革性的。
德米斯·哈薩比斯：
嗯，我其實(shí)剛從班加羅爾過(guò)來(lái)，在印度科學(xué)理工學(xué)院做了一場(chǎng)演講。那里的研究生們給我留下了深刻印象，他們的活力十足。我們舉辦了一場(chǎng)大型講座，大概有700名學(xué)生。看到他們對(duì)AI的熱情和能量，以及對(duì)我們所帶來(lái)的機(jī)遇的興奮，真的很有意思。所以我想，我在整個(gè)峰會(huì)上都能感受到這種氛圍，看到這些真的很令人興奮。
主持人：
你現(xiàn)在很擅長(zhǎng)指數(shù)級(jí)思維。想象一下700的指數(shù)級(jí)。你將會(huì)看到大概5萬(wàn)人，在一個(gè)地方，對(duì)AI狂熱。這就是你將要看到的，詹姆斯。
詹姆斯·曼尼卡：
我認(rèn)為這對(duì)印度和全球南方來(lái)說(shuō)都是一個(gè)非凡的時(shí)刻，可以展示幾件事。首先，推動(dòng)采用和需求是完全可能的。其次，在AI領(lǐng)域進(jìn)行構(gòu)建和創(chuàng)新也完全可能。我認(rèn)為我們常常認(rèn)為這些事情不會(huì)發(fā)生在全球南方。我認(rèn)為這是一個(gè)絕佳的時(shí)機(jī)來(lái)展示這一點(diǎn)。
主持人：
不，太棒了，桑達(dá)爾。我就從你開(kāi)始吧，因?yàn)槲业墓ぷ骶褪窃噲D弄清楚未來(lái)。所以我想請(qǐng)你對(duì)印度做一點(diǎn)未來(lái)的預(yù)測(cè)。在你看來(lái)，讓我們想想五年后，好嗎？對(duì)印度來(lái)說(shuō)，AI的成功會(huì)是怎樣的？我們會(huì)成為最大的用戶群?jiǎn)幔课覀儠?huì)成為建設(shè)者嗎？我們會(huì)成為規(guī)則的塑造者嗎？如果我可以補(bǔ)充一點(diǎn)，要實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)，我們現(xiàn)在必須做的一件事是什么？無(wú)論我們?yōu)樽约涸O(shè)定的目標(biāo)是什么，或者你認(rèn)為我們應(yīng)該設(shè)定的目標(biāo)是什么。
桑達(dá)爾·皮查伊：
聽(tīng)著，我旅行到世界上很多國(guó)家，我確實(shí)認(rèn)為印度是獨(dú)特的，在這個(gè)時(shí)刻擁有獨(dú)特的優(yōu)勢(shì)。我認(rèn)為它有機(jī)會(huì)在這三個(gè)方面都發(fā)揮重要作用。我把谷歌看作一家全棧公司。我認(rèn)為印度顯然也會(huì)成為AI領(lǐng)域的全棧參與者。我認(rèn)為要能夠做到這一點(diǎn)，重要的是要確保……我認(rèn)為這正是這次AI峰會(huì)的意義所在。
桑達(dá)爾·皮查伊：
你必須確保投資于所有你需要的基礎(chǔ)性事物：研究、知識(shí)、以及你們這里現(xiàn)有的機(jī)構(gòu)。政府要在全國(guó)范圍和經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域中推廣AI，確保它惠及人民。這意味著要在所有領(lǐng)域采用AI，并以一種讓進(jìn)步觸及普通人日常生活的方式，無(wú)論是農(nóng)民、學(xué)生，還是醫(yī)療保健領(lǐng)域的醫(yī)生等等。而且我認(rèn)為基礎(chǔ)正在奠定。你可以看到，光是本周在基礎(chǔ)設(shè)施投資方面的公告，就說(shuō)明了這一點(diǎn)。所以我認(rèn)為這為印度達(dá)到目標(biāo)奠定了良好基礎(chǔ)。但我認(rèn)為，進(jìn)步在于推廣這項(xiàng)技術(shù)，而且我認(rèn)為印度可以在所有這三個(gè)方面發(fā)揮作用。
主持人：
所以，改變食物鏈最末端女性的生活，這就是成功應(yīng)該有的樣子，對(duì)嗎？
桑達(dá)爾·皮查伊：
完全正確。
主持人：
好的，太棒了。德米斯，接下來(lái)我問(wèn)你。你知道，我是你工作的超級(jí)粉絲。你知道，關(guān)于AlphaFold，最吸引人的一點(diǎn)不僅僅是它能做什么，還有它讓多少研究人員、多少科學(xué)家能夠去探索，去發(fā)現(xiàn)那些幾年前我們甚至無(wú)法想象可以發(fā)現(xiàn)的東西，對(duì)吧？對(duì)我來(lái)說(shuō)，這才是真正吸引人的地方。
主持人：
所以，當(dāng)你思考，有很多問(wèn)題可以解決，但是當(dāng)你思考印度時(shí)，如果我們必須下一個(gè)或兩個(gè)戰(zhàn)略性的賭注，對(duì)吧，那應(yīng)該是什么？我們真正深入投資、做出承諾的領(lǐng)域，并說(shuō)這是我們想要成為全球領(lǐng)導(dǎo)者的地方。醫(yī)療保健、教育，你會(huì)優(yōu)先考慮哪兩件事？
德米斯·哈薩比斯：
嗯，首先，我的意思是，我們?yōu)橄馎lphaFold這樣的項(xiàng)目所產(chǎn)生的影響感到非常自豪。現(xiàn)在全球有超過(guò)300萬(wàn)的研究人員在使用它，實(shí)際上在印度就有超過(guò)20萬(wàn)。而且，你知道，幾乎世界上的每一位生物學(xué)家、研究人員都在使用。我認(rèn)為這只是AI將對(duì)科學(xué)和醫(yī)學(xué)產(chǎn)生的影響的開(kāi)端。我覺(jué)得印度可以在將AI應(yīng)用于科學(xué)方面發(fā)揮非常主導(dǎo)的作用。
德米斯·哈薩比斯：
也許我想對(duì)印度，也對(duì)許多國(guó)家（我也在給英國(guó)提供這方面的建議）說(shuō)的是，在你已經(jīng)強(qiáng)大且對(duì)國(guó)家重要的領(lǐng)域加倍努力，比如農(nóng)業(yè)，然后成為將AI應(yīng)用于你已經(jīng)是世界領(lǐng)先領(lǐng)域的領(lǐng)導(dǎo)者。所以我認(rèn)為農(nóng)業(yè)，這是我今天與一些部長(zhǎng)討論過(guò)的話題，比如，利用AI使作物適應(yīng)氣候變化，也許可以利用像AlphaFold這樣的工具來(lái)幫助實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)。然后另一個(gè)地方也許是寶萊塢和創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)，利用最新的AI工具。實(shí)際上，詹姆斯剛剛，也許他能談?wù)勥@個(gè)。
主持人：
DeepMind將如何與印度政府在這樣登月計(jì)劃項(xiàng)目上合作？
德米斯·哈薩比斯：
我們正在以各種方式合作，就是桑達(dá)爾剛才宣布的所有那些。而且我們準(zhǔn)備好并且能夠以更深入的方式合作，如果政府愿意的話，無(wú)論是通過(guò)我們的主要基礎(chǔ)模型Gemini，我們的科學(xué)工具如AlphaFold，還是我們的開(kāi)源工作如Gemma。所以我認(rèn)為我們可以幫助印度政府做很多事情。
主持人：
詹姆斯，我要問(wèn)你一個(gè)房間里的大象，每個(gè)人都想知道的，那就是現(xiàn)在的就業(yè)問(wèn)題。我之前在聽(tīng)你在達(dá)沃斯說(shuō)的一些話，非常有趣，你談到每一次技術(shù)變革，都會(huì)有工作發(fā)生變化、消失，然后也會(huì)有工作被創(chuàng)造出來(lái)，但它們不會(huì)同時(shí)發(fā)生。存在一個(gè)滯后。所以有兩個(gè)問(wèn)題。第一，政府如何處理這種滯后，尤其是像印度這樣擁有年輕人口結(jié)構(gòu)的國(guó)家？第二，我們必須做些什么來(lái)確保我們最終成為就業(yè)的創(chuàng)造者？
詹姆斯·曼尼卡：
不，我認(rèn)為這可能是我認(rèn)為國(guó)家、政府和社會(huì)需要思考的最重要的問(wèn)題之一。我認(rèn)為重要的是要記住，當(dāng)你思考AI和就業(yè)的問(wèn)題時(shí)，實(shí)際上值得思考的是具體的任務(wù)，而不是整個(gè)工作崗位。
因?yàn)榇蠖鄶?shù)工作都是由不同的任務(wù)組合而成的。當(dāng)你這樣看的時(shí)候，你會(huì)突然意識(shí)到，正如你所說(shuō)，可能會(huì)有一些職業(yè)減少，許多職業(yè)會(huì)增長(zhǎng)，還有更多的職業(yè)會(huì)發(fā)生變化。我認(rèn)為記住這一點(diǎn)很重要。所以當(dāng)你逐個(gè)部門或逐個(gè)職業(yè)地審視這些問(wèn)題時(shí)，你會(huì)看到很多轉(zhuǎn)變正在進(jìn)行。但回到政府應(yīng)該做什么來(lái)確保他們實(shí)際上在創(chuàng)造就業(yè)并促成變化這個(gè)問(wèn)題上。我認(rèn)為一是要關(guān)注規(guī)模化。在所有這些轉(zhuǎn)變中，無(wú)論是人們從 declining 的工作 transitioning 到 growing 的工作，還是工作本身在變化，都會(huì)發(fā)生的一件事是所需的技能在變化。所以投資于技能、普及知識(shí)等等，我認(rèn)為這是基礎(chǔ)性的重要。另一件重要的事情是像印度這樣的國(guó)家和政府繼續(xù)進(jìn)行的那種投資，投資于基礎(chǔ)設(shè)施和創(chuàng)新。因?yàn)楹芏嘣鲩L(zhǎng)的工作將來(lái)自這些基礎(chǔ)設(shè)施投資以及創(chuàng)新投資。當(dāng)你發(fā)展業(yè)務(wù)，發(fā)展公司，并在經(jīng)濟(jì)中擁有創(chuàng)新時(shí)，這就會(huì)帶來(lái)就業(yè)增長(zhǎng)。所以我認(rèn)為這些對(duì)創(chuàng)新的投資，既包括基礎(chǔ)設(shè)施和創(chuàng)新本身，也包括技能，是政府需要關(guān)注的重點(diǎn)。
主持人：
我認(rèn)為你說(shuō)的非常重要，你不能僅僅對(duì)就業(yè)有一個(gè)宏觀的看法。你需要開(kāi)始理解哪些具體的任務(wù)會(huì)受到影響。你需要開(kāi)始為此做規(guī)劃。你需要開(kāi)始規(guī)劃哪些行業(yè)會(huì)受到影響。所以我們確實(shí)有一些工作要做，去弄清楚我們?cè)谀睦飼?huì)受傷最重，機(jī)會(huì)在哪里，然后據(jù)此規(guī)劃。我認(rèn)為這是一個(gè)極好的建議。完全同意。那么，桑達(dá)爾，回到你這里，另一個(gè)房間里的大象，我們會(huì)不會(huì)看到一個(gè)AI泡沫，還是不會(huì)？現(xiàn)在，很多CEO，當(dāng)你聽(tīng)到他們與企業(yè)CEO的談話時(shí)，他們擔(dān)心的是是否要大規(guī)模擴(kuò)大投資，因?yàn)樗麄儞?dān)心能否證明成本的合理性，董事會(huì)會(huì)怎么說(shuō)等等。根據(jù)你的經(jīng)驗(yàn)，根據(jù)Alphabet的經(jīng)驗(yàn)，請(qǐng)幫助我們理解，CEO們今天應(yīng)該如何處理這個(gè)問(wèn)題和挑戰(zhàn)？
桑達(dá)爾·皮查伊：
你知道，我們生活在一個(gè)真正的全球化世界里。我以為我離開(kāi)美國(guó)就能避免這個(gè)問(wèn)題，但我做不到。看，這表明，我認(rèn)為這是一個(gè)非凡的時(shí)刻。我認(rèn)為我們正在投資以迎接那個(gè)時(shí)刻，對(duì)吧？我認(rèn)為在某些語(yǔ)境下，有人談到這是工業(yè)革命，但速度快10倍，規(guī)模大10倍。如果你回顧一下美國(guó)的鐵路投資或國(guó)家公路系統(tǒng)，我的意思是，這些都是具有如此杠桿效應(yīng)的投資。你知道，在此基礎(chǔ)上，你推動(dòng)了巨大的增長(zhǎng)和價(jià)值。
我認(rèn)為這是一個(gè)像那樣的變革性時(shí)刻。作為谷歌，我認(rèn)為我們很幸運(yùn)，你知道，我們專注于這項(xiàng)技術(shù)已經(jīng)超過(guò)十年，無(wú)論是搜索、YouTube、云，還是像Waymo、Isomorphic Labs這樣的新興業(yè)務(wù)，都受益于此。我認(rèn)為它們都在基于這一底層技術(shù)變得更好、增長(zhǎng)更快。我們可以在那里產(chǎn)生回報(bào)。僅舉一個(gè)例子，僅云業(yè)務(wù)在過(guò)去一年， backlog 就同比增長(zhǎng)了一倍，達(dá)到2400億美元。這表明了另一方面的回報(bào)潛力。因此，我們正在投資以滿足這一需求。
你知道，這就是讓此刻如此令人興奮的原因。所以，鑒于我們所看到的進(jìn)展、技術(shù)以及在此基礎(chǔ)上看到的機(jī)遇，我認(rèn)為這些投資是合理的。
主持人：
德米斯，我必須問(wèn)你第三個(gè)房間里的大象，那就是通用人工智能到底是什么？
德米斯·哈薩比斯：
因?yàn)椤?br/>主持人：
你知道，我們不斷聽(tīng)到它，聽(tīng)得越多，就越覺(jué)得我們正在試圖建造一個(gè)會(huì)控制我們所有人的東西。然后問(wèn)題是，我們?yōu)槭裁匆ㄔ焖磕敲矗罱K目標(biāo)真的是為了控制嗎？最終目標(biāo)是為了提升繁榮嗎？請(qǐng)幫助我們理解你的看法。另外，印度應(yīng)該如何考慮通用人工智能？或者如果我們需要準(zhǔn)備，我們應(yīng)該做些什么？
德米斯·哈薩比斯：
嗯，首先我要說(shuō)的是，我整個(gè)職業(yè)生涯致力于AI的原因是，我認(rèn)為它可能是加速科學(xué)發(fā)現(xiàn)和醫(yī)學(xué)等領(lǐng)域發(fā)展的終極工具。所以像AlphaFold這樣的東西，我希望它將是展示這一點(diǎn)的眾多進(jìn)步中的第一個(gè)。然后，我們可以應(yīng)用它來(lái)幫助解決當(dāng)今社會(huì)面臨的許多挑戰(zhàn)，從疾病到氣候變化，再到不平等。
所以我認(rèn)為，從積極的一面來(lái)看，AI和AGI的機(jī)會(huì)，其極限在于那種潛力。就如何定義AGI而言，我一直對(duì)AGI設(shè)定了一個(gè)高標(biāo)準(zhǔn)，即一個(gè)展現(xiàn)出人類擁有的所有認(rèn)知能力的系統(tǒng)。
之所以以人類為參考點(diǎn)很重要，是因?yàn)榇竽X是我們擁有的唯一證據(jù)，我們擁有的唯一存在性證明，證明通用智能是可能的。所以這有點(diǎn)像，除非它能夠做很多我們有時(shí)認(rèn)為是理所當(dāng)然的事情，否則我們不會(huì)真正知道我們擁有了一個(gè) fully general 的系統(tǒng)。你知道，像創(chuàng)造力、長(zhǎng)期規(guī)劃、更好地利用記憶之類的事情。所以今天的系統(tǒng)，它們令人印象深刻，但在我看來(lái)，它們還沒(méi)有達(dá)到那個(gè)水平。我認(rèn)為我們還有一段路要走，至少還需要5到10年。但當(dāng)然，在下一階段，未來(lái)十年或二十年，我將其視為我們和科學(xué)的一種終極增強(qiáng)工具，你知道，對(duì)人類科學(xué)家、人類專家，以及對(duì)今天的年輕人來(lái)說(shuō)都是如此。這就是這次在印度訪問(wèn)時(shí)看到的令人興奮之處——他們將能夠使用這些不可思議的工具。所以無(wú)論這意味著什么，你知道，創(chuàng)辦企業(yè)，創(chuàng)作藝術(shù)，我認(rèn)為他們幾乎會(huì)被賦予超能力來(lái)做這些事情，因?yàn)樗麄兛梢噪S時(shí)隨地使用這些工具，包括在印度，可以使用世界上最頂尖的工具。所以我認(rèn)為這將是一個(gè)非常激動(dòng)人心的時(shí)刻。
但是也有一些我們必須考慮的風(fēng)險(xiǎn)。你之前提到了就業(yè)，但還有技術(shù)風(fēng)險(xiǎn)，確保這些系統(tǒng)保持在它們的護(hù)欄內(nèi)，服務(wù)于我們的目的和我們作為人類想要的東西。此外，還有經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，即廣泛而平等地與全世界分享它將帶來(lái)的好處。所以這些都是未來(lái)仍然面臨的巨大挑戰(zhàn)，但你知道，如果我們以正確的方式去做，潛力是存在的。
主持人：
聽(tīng)了你的話，我突然想到一點(diǎn)，那就是我們都在談?wù)撛贏I的世界里，我們將會(huì)質(zhì)疑人類的角色，我們不知道未來(lái)會(huì)怎樣。但你剛才的話似乎在告訴我，人類的角色將變得更加重要，對(duì)嗎？
德米斯·哈薩比斯：
沒(méi)錯(cuò)，我認(rèn)為，展望未來(lái)幾十年，這將是我們的方式。如果你想想今天的AI系統(tǒng)，它們是被動(dòng)系統(tǒng)。它們令人印象深刻，但是需要你，使用它的人類，投入精力，提出問(wèn)題。即使在科學(xué)領(lǐng)域，我們也必須提供假設(shè)和正確的研究問(wèn)題。然后這些工具將幫助我們更快地找到答案。所以我認(rèn)為這將是AI發(fā)展故事的下一階段。
主持人：
詹姆斯，回到你這里。桑達(dá)爾談到了他的成功愿景是當(dāng)價(jià)值鏈上的最后一個(gè)人被賦能。現(xiàn)在在印度，我們有非常強(qiáng)大的中小微企業(yè)部門，小型微型企業(yè)。它們確實(shí)是我們經(jīng)濟(jì)的支柱，對(duì)吧？在技術(shù)采用方面，它們總是落后。我的意思是，我問(wèn)你同樣的問(wèn)題。AI的成功應(yīng)該是什么樣的？但是從中小企業(yè)的角度來(lái)看，那么你的答案會(huì)是什么？
詹姆斯·曼尼卡：
我實(shí)際上認(rèn)為這是最令人興奮的機(jī)會(huì)之一，因?yàn)楹荛L(zhǎng)一段時(shí)間以來(lái)，大多數(shù)中小企業(yè)，無(wú)論是在發(fā)展中國(guó)家還是發(fā)達(dá)國(guó)家，坦白說(shuō)，在任何經(jīng)濟(jì)體中，它們總是沒(méi)有大公司擁有的那種能力和力量。我認(rèn)為這可能是第一個(gè)從根本上改變這種情況的技術(shù)。你可以爭(zhēng)辯說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)和移動(dòng)技術(shù)等也做到了一部分，但這項(xiàng)技術(shù)做得更深入一些。
想象一下這項(xiàng)技術(shù)能給中小企業(yè)帶來(lái)什么樣的超能力。想象一個(gè)中小企業(yè)，它可能是一個(gè)貿(mào)易商，一個(gè)零售商，一個(gè)做手工藝品之類的小制造商。但是，想象一下能夠利用技術(shù)而不必成為技術(shù)專家的能力。想象一下，一個(gè)小企業(yè)主，他可以用幾乎像"氛圍編碼"的方式，或者通過(guò)描述他們想要什么，來(lái)實(shí)際描述他們想讓這個(gè)小企業(yè)使用的技術(shù)系統(tǒng)。然后這些系統(tǒng)就能構(gòu)建出來(lái)。所以我認(rèn)為，這種超強(qiáng)能力能夠?yàn)樾∑髽I(yè)所用，這種可能性將是非同尋常、令人興奮的。我認(rèn)為對(duì)于像印度這樣的國(guó)家和全球南方的國(guó)家來(lái)說(shuō)，這種潛力尤其巨大，因?yàn)樵谶@些地方，中小企業(yè)是經(jīng)濟(jì)中最大的部分，觸及更多的人，更多的生命。
現(xiàn)在，你知道，我們希望可以為此做出貢獻(xiàn)的一件事是，我們目前正在合作開(kāi)展"Vani項(xiàng)目"，例如，與印度科學(xué)理工學(xué)院合作，研究如何讓這些技術(shù)以所有語(yǔ)言形式更容易獲得和使用。所以我們目前非常關(guān)注，例如，印度語(yǔ)言，我們?nèi)绾巫龅竭@一點(diǎn)？如何實(shí)現(xiàn)直接進(jìn)行語(yǔ)音翻譯，而無(wú)需通過(guò)鍵盤？我們已經(jīng)在進(jìn)行這方面的研究。所以我認(rèn)為這些是中小企業(yè)的一些可能性，我對(duì)此感到非常興奮。
主持人：
太棒了。我們剩下的時(shí)間不多了，所以我會(huì)讓桑達(dá)爾來(lái)回答。你知道，印度在歷次技術(shù)變革中實(shí)現(xiàn)了跨越式發(fā)展。我們直接進(jìn)入了移動(dòng)時(shí)代、數(shù)字支付時(shí)代等等。每個(gè)人都在談?wù)揂I跨越式發(fā)展的機(jī)遇。這對(duì)你來(lái)說(shuō)意味著什么？如果讓你來(lái)描述，那會(huì)是什么樣子？
桑達(dá)爾·皮查伊：
好的，這是一個(gè)很棒的問(wèn)題。我認(rèn)為這正是這個(gè)機(jī)遇所代表的。看，我的意思是，這有點(diǎn)難以描述，但我確實(shí)期望每個(gè)行業(yè)、每個(gè)環(huán)境、每個(gè)工作流程都會(huì)被AI所改變。所以對(duì)我來(lái)說(shuō)，你知道，我們正在與印度的AIMS合作，探索如何讓病人輸入他們的癥狀或提供信息，然后AI生成報(bào)告來(lái)幫助醫(yī)生。我們還處于這類項(xiàng)目的早期階段。但對(duì)我來(lái)說(shuō)，跨越式發(fā)展意味著在每一個(gè)這樣的行業(yè)中，你都從根本上改變了工作流程的運(yùn)作方式。我的意思是，學(xué)生如何學(xué)習(xí)？你們的醫(yī)院系統(tǒng)如何運(yùn)作？政府如何以深刻的、基礎(chǔ)性的方式變得更高效？我確實(shí)認(rèn)為，在像科學(xué)這樣的領(lǐng)域，德米斯和他的團(tuán)隊(duì)一直關(guān)注的事情之一就是，如何在基礎(chǔ)層面上加速科學(xué)發(fā)現(xiàn)。我認(rèn)為我們?cè)谶@里談?wù)摰氖且豁?xiàng)能夠讓你以某種不可思議的、極快的速度創(chuàng)造新事物的技術(shù)。所以我認(rèn)為，除了知道它將會(huì)以一種相當(dāng)深刻的方式發(fā)生之外，今天我們很難完全 envision 它。但實(shí)際上，我期望在日常生活的基礎(chǔ)上，人們的生活將在他們接觸到的方方面面都因此得到顯著改善。
主持人：
最后一個(gè)問(wèn)題給你，桑達(dá)爾。我們以我們的人才、年輕的人才而聞名。我們?yōu)橄衲銈冞@樣走出去并取得如此非凡成就的人感到非常自豪。但是印度需要做出什么改變？這樣下一個(gè)桑達(dá)爾，或者說(shuō)桑達(dá)爾2.0，就能留在這里，在印度打造出全世界最神奇的AI公司。
桑達(dá)爾·皮查伊：
好的，我認(rèn)為，我的意思是，情況已經(jīng)改變了，你知道，當(dāng)我看到，我的意思是，印度已經(jīng)誕生了許多非凡的公司，對(duì)吧？你知道，當(dāng)你看到像Flipkart、Ola這樣的公司時(shí)，它們都是在這里本土成長(zhǎng)的，而且做得非常好。每次我來(lái)印度，都能感受到這里的開(kāi)發(fā)者活力。你最近在班加羅爾，你知道，它無(wú)可匹敵，首屈一指。這里的創(chuàng)業(yè)生態(tài)系統(tǒng)正在蓬勃發(fā)展，你知道，即使是最近一些機(jī)構(gòu)開(kāi)發(fā)本地AI模型的工作也是如此。所以我認(rèn)為你所說(shuō)的事情實(shí)際上正在發(fā)生。而且，你知道，我看不到任何阻礙。我認(rèn)為印度處于非常有利的位置。
主持人：
好的。非常感謝你們?nèi)弧?br/>