椰菜君：從科研后山人到自閉癥前堂客

來源 | 公眾號 思南五六

文 | 小五

他每天都在寫別人——寫療法、寫證據、寫那些被神話的自閉癥圈子故事。這一次，我想寫寫他。

椰菜君，理學博士，雙鴨山大學“已故教獸”，現專注于自閉癥科普寫作。十年間，他在公眾號上寫下近兩千篇文章。這十年，是他漸漸被爭議包圍的十年。有人贊他理性，也有人罵他冷漠；有人稱他為“閉圈清醒者”，也有人指責他“拆別人的希望”。但無論喜歡或厭惡，這個圈子已經很難忽視他。

01 后山人

后院在小山坡上。

每天清晨六點半，貓三會準時叫醒他。貓三是一只貍花田園貓，鼻頭上有一塊黑斑。這只“免費領養，沒有品種”的貓，已經在小山坡上跑了6年。

貓三喜歡往后院跑，常常鉆進坡上那片樹林就不見了。若是天黑了還沒回來，他就會打著手電去找。林子不深，每天都有狐貍、鹿、浣熊出沒，這些后院里的常客，把辛辛苦苦種的桃子和番茄吃個精光。他怕貓三打架吃虧，每次找不到貓，心里總是繃著。

這是他徹底搬去美國的第十個年頭，也是寫公眾號的第十個年頭。

五

你在自己的書序里自稱“后山人”，又說“偶做前堂客”，這個比喻很有意思，它有些誤入的意味，你覺得自己是誤入自閉癥這個圈子嗎？

這首詩很有意思，我一直以為這首詩是某個古人寫的，后來引用的時候要確定出處，才發現是今人寫的。稱自己是“后山人”，是因為已經遠離科研，和科研圈徹底再見了，在古代也算是遁入終南山，做個山民吧。這里不能算是誤入，偶入更合適。

五

對，偶入。你在公眾號文章里面提到，你開始接觸到自閉癥，是因為孩子上幼兒園的時候，發育評估的語言和溝通得了零分，你看到這張評估單時，心里真正的感覺是什么？

驚慌和迷惑共存。驚慌是因為看到零分，高考后遺癥。迷惑是因為自己沒感到孩子有什么異樣，和家人互動很好，雖然語言欠佳，但我本人小時候也是語言遲緩。沒有恐懼，因為當時實在是不知道這個評估的潛在嚴重性。評估書上建議孩子接受語言言語干預，雖然是福利，是免費的，但出于職業慣性，我還是做了一些研究，想了解一下這個干預是做什么的，是怎么做的，然后就很快被引導到自閉癥上面去了。你也知道，很多語言師其實是針對自閉癥兒童的。

五

那時你知道自閉癥到底意味著什么嗎？之前有聽說過嗎？

這不是我第一次聽說自閉癥這個詞，但這是我第一次接觸到關于自閉癥的嚴肅資料。第一次聽說自閉癥是90年代后期，我還在北方某城市讀書，偶然看當地報紙，上面提到一位母親的孩子是自閉癥兒童，這位母親幼吾幼以及人之幼，辦起了一個類似今天機構的看護場所。后來在偶然情況下也見到過幾個自閉癥兒童，但除了這個名詞，并沒有留下什么印象，因為他們當時除了不吭聲，沒有什么異樣舉止，因此我對自閉癥的理解就一直是只要好好帶養，好好教育孩子就行。直到自己開始閱讀科研資料，才逐漸有了一個比較符合實際的認識。如果此前有這個認識，估計會和家長們一樣驚慌失措的。

五

很多家長一聽自閉癥就陷入恐慌，你為什么第一反應是查文獻？

陷入恐慌是正常反應，我一開始沒有陷入恐慌，主要是無知者無畏。后來查找文獻，了解自閉癥的歷史、診斷、治療，這主要是職業習慣，個人認為這是獲取信息最簡單、最直接、可能也是最可靠的途徑。

五

說到職業習慣，你說自己有近20年的科研經歷，你原本是學什么的呢？

科研經歷從讀研究生開始算，是有差不多20年了，主要學習研究方向是化學，獲得理學博士后去了美國一所大學，在它的藥理系做博士后訓練，然后工作了數年，順應潮流回到雙鴨山大學工作，主要從事藥物研究。之后你也知道，因為家庭原因又返回美國定居。

五

所以你既不是自閉癥患者家長，也不是自閉癥行業從業人員，確實是你自稱的“局外人”、“第三方”。這種身份給了你什么自由？又帶來了什么限制？

這個“局外人”、“第三方”的的身份，確實在自閉癥圈子，尤其是關注自閉癥的自媒體圈子里相當特殊，畢竟除了自閉癥患者家長和自閉癥行業從業人員，基本不會有人關注這個圈子，更不會圍繞自閉癥做自媒體。這個身份，我覺得可以讓我比較客觀地，至少比較沒有利益沖突地、以簡單的科學姿態去研讀自閉癥資料。由此獲得的最大自由，是不必為尊者諱而對失敗的研究視而不見，對有嚴重缺陷的研究選擇性解讀。限制當然也很大，沒有和譜系孩子直接接觸的第一手經驗，經常因此受到詬病。

視頻采訪約在清晨7點半，那時他剛遛完貓三回屋。十月的天氣已涼，他穿一件灰色連帽衫和運動褲，鬢角微白，看上去像個標準的理工男——冷靜、節制、語氣平穩。

但一開口，這個印象就被打破了。他的語速很快，南北混雜的普通話帶著輕微口音，音節咬合得并不清晰。句子之間幾乎沒有停頓，像被一股力量推動著前行。話到興處，他會丟下一串大笑，讓人想到那個公眾號上冷語快刀、諷刺見骨的椰菜君。

02 神秘島和科學

他向我展示了他的書架。儒勒·凡爾納的《神秘島》是他最喜歡并反復看了許多遍的書。這是五個美國人被風暴吹到一座孤島，靠著智慧與科學，從荒蕪中重建文明的科幻故事。

“從一條狗項圈做的刀開始，煉鋼鐵、造磨坊、挖運河，甚至架電報。”他在數年前的一篇文章中寫道：“還有比用知識改造世界更吸引理工男的事嗎？”

當年，他在雙鴨山大學西門外的一家舊書店重新買到了這套中青版的《神秘島》。后來搬家到美國，大部分藏書都送人了，但《神秘島》，還有凡爾納的另外幾本書，一直在他的書架上。

在他寫的《凡爾納的神秘島有多大》里，就記錄了一次“理工男”實驗：為了弄清楚那座虛構的“林肯島”究竟多大，他先打印出《神秘島》的地圖，剪下島嶼部分，用電子秤稱重，再剪下標有比例的方格紙稱重，想通過兩者的重量比例來推算面積。結果發現，紙太輕，誤差太大，根本不準。

于是他轉向用軟件描出島的輪廓，計算出像素，再換算成實際大小，經過一番推算——那座島大約有485平方公里，相當于三分之二個新加坡。

“凡爾納不是瞎編的，這個面積的島正好能供養20頭豹子，而這正是五位島民消滅的豹子數目。”他得出結論。

典型的理工男——會用計算去驗證一個想象中的島嶼，試圖在不確定中建立秩序。或許，這正是他后來討論自閉癥療法的方式：

在一個充滿敘事與希望的世界里，他試圖用理性搭建一座“科學島”。

在他的兩本書，

《第三方視角：自閉癥之生物療法》和《第三方視角：自閉癥之干預療法》

“任何自閉癥療法，必須緩解、改善、消除社交障礙和刻板行為之一，并可被驗證。”

“大規模、隨機分組、安慰劑對照、雙盲臨床試驗是人類已知最可靠的醫學驗證方法。”

“臨床試驗質量有高低，去偽存真，去粗存精。”

這三條，他稱之為“自閉癥療法”的科學檢驗法。而在自閉癥的圈子，這三條標準幾乎等于向所有人宣戰。

他得到了一些聲名，但也陷入孤立。

科學不僅僅是一種工具，也是一種立場。立場一旦出現，爭議就隨之而來。

我們于是談到“循證醫學”。

五

你堅持“循證醫學”的標準，但自閉癥領域很少有符合這些標準的研究，你怎么面對這種“科學的真空”？

科學的真空并不可怕，可怕的是假裝這個真空不存在。以“循證醫學”來說，這個要“循”的“證”，按可靠程度分為多個等級，從大規模的隨機對照雙盲試驗到單個病歷，可靠程度依次降低。自閉癥領域由于它的歷史傳統，由于它的實際困難，確實很少有符合高標準的研究，大部分甚至可以說絕大部分研究的可靠性都不高。在這種情況下，我認為我們更有必要堅持高標準，促進提升研究質量，和現代科學、醫學看齊靠攏，不然只會在泥沼中打滾。

五

有沒有哪一次家長的故事讓你想“放下科學”？

很多次，家長描述起遇到的困難和無助，我就會感到科學的無力，因為我談的這些，既不能當下解決家長的實際問題，也不能安撫減輕家長的痛苦，此時科學的價值甚至不如一碗雞湯。但理性告訴我，科學才是人類解決一切苦難的最可靠手段，一旦放棄科學，就真是是放棄一切希望了。

五

很多家長說你冷、說你不懂共情。你理解這種指責嗎？

作為兩個孩子的家長，我體會經歷過各種焦慮，無助，心口發緊的時刻，我自信能理解這種指責。很多事情說得溫柔一點更容易被人愛聽，可如果因此模糊了事實，最后受傷的還是我們自己。做自閉癥科普，需要有人告訴大家哪些療法沒科學證據，哪些就是智商稅。這些都是臟活，但必須有人來干，現實中是缺少人在干。我做的這些不是單純為了潑冷水，除了希望每個家庭都能因此少一點被騙的痛，也更希望能貢獻一份力量，推動自閉癥科學研究，將來能夠多一點真正的希望。

五

你說過“永遠不欺騙”，在一個講故事比講證據更有傳播力的世界里，這句話是不是太重了？

是的，這句話確實很重。必須承認我是把它當作一種信念，努力去做到。簡單說，我認為盡量說實話，生活會簡單、好過一些。

五

科學方法之外，還有什么讓你信任？

“信任”是一個非常嚴肅的詞，它從來都不是無條件的。探索，懷疑，實證，理性是科學的四大精神。科學的進步是在不斷的探索、懷疑、實證的過程中發生的。懷疑意味著科學絕不相信權威，也絕不無條件地寬容，但也不是簡單地懷疑一切，真正的信任建立在理性的實證之上。

03 爭議、誤解與孤獨

每一個“異類”都會在被注視的過程中變形。椰菜君也不例外。

閉圈是一個“故事比證據更容易被相信”的世界，公眾總是需要一個可以被理解的角色——最好有轉折、有奇跡、有光明結尾。

但椰菜君寫的是那些永遠停留在灰色地帶的問題：科學證據、療法驗證、邏輯、抽樣、統計方法。這些話題太冷了。有人罵他“閉圈公知”，也有人干脆說他“冷酷”、“無情”。

少有人能讀懂他文字的精神底色：諷刺的外殼包著憐憫的內核。

“自閉癥的世界被過度敘事化：天才、奇跡、母愛、救贖、希望……一切都要有意義，連痛苦都得‘積極向上’。”他這樣說，“理性寫作本身就是一種冒犯。如果我們無法直視那些無解的部分，就永遠沒辦法真正理解什么是譜系。”

他的文章以“直”著稱。“在沒有利益沖突的情況下，‘直’是最簡單的方式。”他停頓了一下，“但也可能是最不討喜的方式。”

我問他為什么能堅持這么久，他說：“做著做著就成了習慣。我現在有不少時間可以坐下來看資料，這個機會不好浪費。有個說法，任何事只要堅持一萬個小時，就能成為專業人士。我希望這是真的。按這個算法，十年每天三小時，加起來是一萬個小時，我還遠遠不夠，所以還得繼續寫。”

“你是不是特別喜歡魯迅？經常看到你化用他的文字。“我問。

“魯迅的特點是不破不立。”他頓了頓，“我理解他的心態——當你身處荒謬的現場時，不發聲比發聲更難受。”

五

你的公眾號叫椰菜耶，筆名叫椰菜君，你主要做自閉癥的科普寫作，椰菜和自閉癥有什么關系嗎？

說來話長。2016年，我因為一個偶然的契機，接觸到西蘭花所含的一種活性化合物——萊菔硫烷。因為我做過一些藥物方面的研究，所以對這個看起來頗有藥物潛在價值的天然產物很感興趣。于是查了不少資料，也寫了一些分析文章。這些文章得有個地方讓人看到，于是就有了“椰菜耶”這個公眾號，也有了“椰菜君”這個筆名。

其中一項研究，是美國霍普金斯大學的一位教授在2014年發表的，他也是美國國家科學院和科學藝術學院的兩院院士。這項萊菔硫烷用于ASD治療的臨床試驗被評為當年ASD領域的十大新聞之一。我看到這個論文的時間點，正是因為孩子零分評估而開始讀ASD文獻的時間點，很巧。

我當時對ASD了解不多，就認為既然是一種疾病，既然有大佬做了臨床試驗，既然試驗結果很好，既然研究論文發表在國際著名期刊上，那事情不就簡單了嗎？繼續往前做，往深入做，進一步證實這個發現，搞清楚作用機理，ASD的問題不就能解決了嗎？所以我對萊菔硫烷和自閉癥的興趣大增，因此也開始更多關注ASD方面的研究，也特別希望把萊菔硫烷介紹給家長們。

后來的發展有些出乎意料，雖然很期待，但接連幾個臨床試驗不幸都失敗了。這事引起我的反思。因為那時候我已經察覺到ASD領域的研究普遍存在一個大問題——研究質量差。

而研究質量差的主要原因有兩個，其一是有意無意地不遵循科學實驗規則，其二是研究者基本都是這個領域的利益相關人士，要么是從業者，要么是家長，或者兼具兩種身份。

因此我就去回頭去檢查，就發現2014年的臨床試驗也有這樣的問題。首先這項研究的安慰劑對照組的數據相當反常，可能是因為試驗藥物和安慰劑存在顯著的氣味差異而導致盲法失敗，由此嚴重影響到試驗的結果和結論；其二是試驗的主持人，那位霍普金斯大學的教授，兩院院士，是很想把萊菔硫烷發展成一種藥物的，是開了公司在銷售產品的。

此事給我的沖擊很大，凡是不尊重科學規律的，最后都會受到科學的教訓。這件事推動了我在ASD科普方面做更多的努力，以至于后來重心就完全是ASD了。

椰菜耶和椰菜君的名字被保留了下來，一則是讀者習慣，二則也是作為提醒，記取這一教訓。

04 在邊緣寫作

自閉癥的世界，既小又大。

外人常以同情或恐懼去看待它，但少有人能理解其中的復雜張力。和其它疾病圈子不同，這個小世界從不單一：希望與懷疑、療法與理念，每個人都在尋找自己的出口，也在構筑自己的真相。

于是在這個閉圈里，分歧就成了一種日常。流派、標簽、療法、神經多元——每一個詞都可能成為新的戰場。在這種背景下，他的公眾號留言區像一個小型公共廣場，能聽見各種聲音。

五

你怎么看“自閉癥圈”的輿論氛圍？為什么分歧這么激烈？

分歧是正常的，科學就是在分歧中成長的，最關鍵的要有解決分歧的辦法，就是承認科學標準。目前的問題是，科學標準讓位于實際利益，結果就是分歧激烈，沒有結束的時候。

五

你寫了很多“識坑”的文章，你覺得家長最怕的其實是什么？

我覺得家長倒不是怕掉坑，掉坑也就是損失錢財，最怕的是沒有確定的將來，以后孩子怎么辦。

五

寫公眾號這些年，你有多少時間是花在跟讀者溝通、甚至安撫他們？

因為時差關系，有不少失眠的家長和我交流溝通，不過我不是一個善于安撫別人的人，能做的也就是傾聽，不過也因此對這個群體有了更直接的了解。

從去年起，椰菜君開始堅持日更。與早期偏重于理性分析的文章相比，如今的內容多了幾分觀點與溫度。與此同時，他開始轉發家長們的公眾號，開放投稿，讓這個平臺逐漸呈現出一種更寬闊、更包容的聲音。

他有一批忠實的讀者，常在群里催更：今天不更新了嗎？

寫作，成了他固定的回應方式。每當有家長問起他的動機，他總是回答:閑人嘛。在理性主義的外殼下，他對意義始終保持著謹慎的距離。

五

寫到現在，有沒有哪篇文章讓你自己動容？

好像還沒有。

五

你說過“沒有賺錢的心，做事可能更好”。那你怎么看“功成名就”這件事？你對“賺錢”是什么態度？

古人把寫文章叫筆耕，既然是耕種，當然希望有收獲，名也可，利也可，都是收獲，只是收獲除了努力之外，也看天收。

五

你說自己是堂吉訶德，那你心里的風車是什么？

一天沒有有效的療法，自閉癥圈子一天就會是這樣，但堂吉訶德卻想改變它。

五

你希望別人怎么記住椰菜君？

化用我小時候喜歡的一首歌：走過那條小河，你可曾聽說，有一位椰菜君，他曾經來過。

尾聲：走出后山

今年的9月，椰菜君開始做視頻，甚至開了首次直播。老讀者都跑來看這位舉著長矛大戰風車的椰菜君是什么樣子。

他笑稱自己這是“老狗學新把戲”。“這十年已經積累了不少，現在是嘗試用新的表達方式，把我這些年的積累做一個梳理，也是一個重新思考的過程。”

晚上，貓三偶爾還會藏在小山坡上，他換了個強力的手電。“狐貍個子有點兒大，我們貓三可能打不過。” 他丟下一串大笑。

后記

我最終決定以幾乎保留所有對話的形式完成這篇稿子。這并不符合常規的人物寫作——按理說，應當讓人物在敘事里說話。可我實在不知該如何準確表達，那種被理性包裹著的微妙情緒，那種諷刺與怒罵背后的悲憫。他的語言有一種特色，就如同寫了十年的公眾號，它本身就構成了一個世界。

那天采訪結束，他向我展示了《神秘島》的封面插圖。他喜愛這個版本，除了語言，也因為這些Jules Férat在1875年所畫的插圖。

那群劫持了氫氣球，被暴風吹過幾乎半個世界，降落到這個荒島上的五位北方戰俘們，正用木棍在沙地上做著標記，浪花飛濺，海鳥高翔。這天，他們用科學知識測量出了荒島的經度，證實自己身處遠離文明世界的南大洋之中。

一場劫難，初到荒島。

未知的冒險，理性與勇氣正要在這片“神秘島”上展開。

我想，他所有關于“理性”、“證據”、“不欺騙”的堅持，都是在抵抗一種更深的孤獨，也是一次孤身的冒險。

起風了。

（文中插圖及照片均由椰菜君本人提供）

本周五晚8：30【暖星社區】大咖直播，請到的是自閉癥科普寫作者、公眾號“椰菜椰”的創立者——椰菜君。

屆時，椰菜君將對話暖星老秦，一起聊聊【家長如何做更明智的選擇】。

點擊預約直播不錯過！