專訪Bernie Cho：C-Pop的下一站，構(gòu)建屬于自己的K-Pop式產(chǎn)業(yè)機(jī)制

這個夏天，K-Pop再次席卷全球。

截至8月底，《K-Pop獵魔女團(tuán)》成為Netflix有史以來觀看次數(shù)最多的動畫，電影中虛構(gòu)的女子組合HUNTR/X的歌曲《Golden》一度登上Billboard Hot 100榜首；與此同時，BTS也將在9月24號開啟movie weeks，在全球范圍內(nèi)同步上映四部演唱會電影。

從十余年前延續(xù)至今，K-Pop在全球的主流媒介與文化消費中始終保持著強(qiáng)大的生命力。以至于，K-Pop不再只是單一的流行文化符號，而成為文化產(chǎn)業(yè)全球化的樣本。它證明了流行音樂在文化出海、國際傳播與產(chǎn)業(yè)再生產(chǎn)上的巨大潛能：既能突破語言壁壘進(jìn)入主流消費場景，也能在全球市場實現(xiàn)長期的商業(yè)運營與價值循環(huán)。

2025中國數(shù)字音樂產(chǎn)業(yè)大會期間，我們對韓國首家獨立音樂藝人及廠牌服務(wù)機(jī)構(gòu)DFSB Kollective 創(chuàng)始人Bernie Cho進(jìn)行了一次面對面的深入專訪，試圖從產(chǎn)業(yè)視角解讀“K-Pop如何成為全球化現(xiàn)象”，并進(jìn)一步探討，從K-Pop到C-Pop，中國音樂產(chǎn)業(yè)還有哪些可為？

K-Pop的核心絕非偶像，而是產(chǎn)業(yè)體系

“我是拿著K-Pop后臺通行證的人。”Bernie Cho如此調(diào)侃。

作為DFSB Kollective的創(chuàng)始人，他在行業(yè)中深耕20年，就像在K-Pop的后臺，零距離見證了K-Pop的整個全球化進(jìn)程。從把第一首K-Pop歌曲推上iTunes，到操盤美國首個全部售罄的K-Pop巡演，Bernie和他的團(tuán)隊在幕后參與了無數(shù)關(guān)鍵時刻。

也是在這20年間，K-Pop以令人意想不到的速度，從亞洲潮流逐步走向全球文化的核心。2002年，BoA憑借《Listen to My Heart》成為首位登頂日本Oricon專輯榜的韓國藝人；2009 年，Wonder Girls的《Nobody》將K-Pop打入Billboard Hot 100；2012年，PSY的《江南 Style》在YouTube上創(chuàng)作了全球級點擊奇跡。

如果說上個十年的K-Pop依賴的是偶像效應(yīng)，那么這個十年K-Pop依賴的偶像背后產(chǎn)業(yè)體系的長期可持續(xù)性。

進(jìn)入2010年代，K-Pop的市場規(guī)模出現(xiàn)了飛躍式擴(kuò)張。韓國文化觀光研究院（KCTI）的報告顯示，2023 年 K-Pop 海外銷售額首次突破1萬億韓元，達(dá)到1.24萬億韓元（約8.93億美元），同比增長 34.3%。

對于這一里程碑式的成就，KCTI將其歸因為市場多元化、國際推廣常態(tài)化與新藝人崛起。這與Bernie的觀察高度契合，在專訪中，他向我們闡釋了背后更為深刻的運作模式。

海外往往將 K-Pop 簡化為“青少年偶像舞曲”，但在Bernie看來，實際上，韓國音樂生態(tài)遠(yuǎn)比想象中復(fù)雜：“韓國音樂圈有大量風(fēng)格多樣、充滿活力的音樂人，涵蓋舞曲、嘻哈、R&B、搖滾、電子等各種流派。”

他強(qiáng)調(diào)，多元化的音樂風(fēng)格帶動多元化的市場：不同類型的藝人和廠牌面對各自的受眾群體形成細(xì)分市場，DSP平臺、演唱會、周邊產(chǎn)品和海外發(fā)行渠道則構(gòu)建了橫向交織的產(chǎn)業(yè)網(wǎng)絡(luò)。

這種多元性能夠持續(xù)擴(kuò)散，依賴的是一整套“全棧式商業(yè)模式”。

Bernie將頂尖K-Pop公司稱為“音樂公司”，而不是傳統(tǒng)意義上的唱片公司或經(jīng)紀(jì)公司。在他看來，頭部企業(yè)HYBE、SM、JYP、YG更像是“全棧式”組織：從練習(xí)生培訓(xùn)、音樂制作，到市場營銷、粉絲運營，再到演唱會和衍生產(chǎn)業(yè)，所有環(huán)節(jié)都由同一家公司協(xié)調(diào)。這種模式讓它們不僅能快速推新人、放大內(nèi)容，還能在市場波動時靈活調(diào)整方向。

“這種模式創(chuàng)造了驚人的營收規(guī)模。”Bernie 直言，“HYBE、SM、JYP、YG 每年的營收總額，都超過了從東南亞到西北歐整個區(qū)域音樂市場的體量。”

與此同時，DSP（Digital Streaming Platform，即數(shù)字音樂流媒體平臺）則成為推動新藝人崛起的另一支力量。與中國類似，韓國的DSP為獨立音樂人構(gòu)建了一條“端到端”的價值鏈。

數(shù)據(jù)也印證了這一趨勢。Bernie提到，在韓國，本土音樂在DSP平臺上的份額高達(dá) 95%以上，而國際音樂的市場份額則普遍低于5%-。這意味著，本土音樂在亞洲音樂市場可以有更廣泛的吸引力。當(dāng)然，在中國，本土原創(chuàng)音樂還沒有獲得應(yīng)有的收益。

換句話說，K-Pop 的全球化，不是單一的爆款故事，而是一套制度化產(chǎn)業(yè)設(shè)計與本土創(chuàng)新共同驅(qū)動的結(jié)果。在這套體系下，新藝人源源不斷涌現(xiàn)，獨立音樂市場蓬勃發(fā)展，DSP 與娛樂公司形成合力，從而讓K-Pop的全球影響力有了可持續(xù)的“源頭活水”。

從政策支持到商業(yè)模式，“用10到20年，來一夜成名”

K-Pop的崛起，讓韓國音樂產(chǎn)業(yè)一時間成為全球企業(yè)、研究機(jī)構(gòu)乃至政府部門的觀察焦點。身處其中，Bernie既是參與者，也是觀察者。在他看來，K-Pop的成功，看似是一場“革命”，實際上是用10年甚至20年的時間，精心打磨出的“一夜成名”。

這股席卷全球的熱潮，并非僅依靠臺前偶像的表現(xiàn)力，而是一整套舉全國之力的系統(tǒng)化產(chǎn)業(yè)設(shè)計：韓國將日本、美國、英國等成熟市場的實踐經(jīng)驗混合優(yōu)化、本土化，打造出兼具國際競爭力與本土特色的產(chǎn)業(yè)生態(tài)。

Bernie將這一機(jī)制形象比喻為“拌飯”，把大家熟悉且喜愛的食材混合在米飯中，既保留韓國特色，又易于全球接受。

其中核心食材之一，是韓國政府的戰(zhàn)略扶持。1990年代金融危機(jī)后，韓國意識到傳統(tǒng)制造業(yè)的局限，將文化產(chǎn)業(yè)上升為國家戰(zhàn)略支柱。韓國政府“在推廣韓國音樂、保護(hù)韓國音樂產(chǎn)業(yè)方面，不僅積極主動，必要時甚至?xí)扇?qiáng)硬舉措”。目前，韓國政府的扶持舉措多種多樣，包括設(shè)立專項基金、提供專項補(bǔ)貼、資助音樂人參加國際大型音樂節(jié)、建設(shè)產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)設(shè)施等，甚至在市場出現(xiàn)不良行為者時充當(dāng)“安全網(wǎng)”，介入干預(yù)以保障音樂人合法權(quán)益。

更為重要的是，韓國政府還會向行業(yè)提供權(quán)威的數(shù)據(jù)支持。“韓國政府對待K-Pop及文化產(chǎn)業(yè)的態(tài)度，與對待半導(dǎo)體、電子、汽車等核心產(chǎn)業(yè)毫無二致。”Bernie告訴我們，“我們能獲取海量的消費者數(shù)據(jù)、市場數(shù)據(jù)及行業(yè)運營數(shù)據(jù)，這些數(shù)據(jù)能切實幫助行業(yè)找到改進(jìn)方向。”這也是中國音樂市場目前還有所欠缺的。

這種制度化支持與K-Pop自身的市場潛力形成正向循環(huán)：政府扶持促使產(chǎn)業(yè)專業(yè)化、國際化，加速了K-Pop的出口和全球影響力；而K-Pop的海外成功又反哺國家經(jīng)濟(jì)與軟實力——相關(guān)文化產(chǎn)品成為第二大消費品出口，僅次于汽車；韓國形象被全球觀眾與潛在游客認(rèn)知強(qiáng)化，帶動文化旅游和相關(guān)消費增長。

政府支持之外，娛樂產(chǎn)業(yè)的制度化運作也是K-Pop長期發(fā)展的關(guān)鍵。

截至目前，所有頂尖韓國音樂公司均在證券交易所上市。Bernie指出，上市迫使這些公司實現(xiàn)“財務(wù)核算的規(guī)范與責(zé)任透明度”：它們“不僅要吸引粉絲群體，更要對金融分析師負(fù)責(zé)”，需嚴(yán)格遵守信息披露規(guī)則，以合規(guī)經(jīng)營、穩(wěn)健增長為核心目標(biāo)。

如此一來，整個產(chǎn)業(yè)勢必要擺脫對明星效應(yīng)的短期依賴，形成可持續(xù)的產(chǎn)業(yè)化模式。

與此同時，版權(quán)體系的透明化與國際化，也是K-Pop全球化的重要環(huán)節(jié)。海外發(fā)行過程中，K-Pop歌曲信息“多以韓英雙語呈現(xiàn)，甚至越來越多地只使用英語”。Bernie表示，這不僅是為了觸達(dá)全球粉絲，更直接關(guān)系到版稅核算。

“若歌曲標(biāo)題只有亞洲語言，就無法在 Spotify、Apple Music 等國際平臺匹配播放數(shù)據(jù)，這部分版稅會流入‘黑箱’，永遠(yuǎn)無法追回。”Bernie表示，而雙語元數(shù)據(jù)能大幅提升版稅到賬概率，讓創(chuàng)作者權(quán)益不被遺漏。

此外，隨著越來越多的海外創(chuàng)作者加入，韓國也在逐步完善版權(quán)收入的分配體系。

K-pop發(fā)展初期，韓國音樂公司多向外國創(chuàng)作者提供固定前期費用。隨著更多海外創(chuàng)作者加入，K-Pop公司也從前期固定費用模式，逐步轉(zhuǎn)向后端收益分成，讓創(chuàng)作者可以實時監(jiān)控作品播放數(shù)據(jù)和收益。

整體來看，K-Pop背后的邏輯是：開放、混合、透明、制度化。韓國開放全球資源、混合本土特色、透明保障權(quán)益、制度化確保長期穩(wěn)定。這一套產(chǎn)業(yè)設(shè)計，使K-Pop不僅能夠適應(yīng)全球市場需求，也能保持獨特文化辨識度，成為長期可持續(xù)的全球化音樂產(chǎn)業(yè)范本。

版權(quán)、榜單、音樂人權(quán)益……從K-Pop看C-Pop的挑戰(zhàn)與機(jī)會

過去十年，中國音樂產(chǎn)業(yè)高速發(fā)展，已躋身全球頭部音樂市場行列。國際唱片業(yè)協(xié)會（IFPI）數(shù)據(jù)顯示，中國錄制音樂收入位列全球第五。然而，在Bernie Cho看來，中國音樂市場規(guī)模的迅速擴(kuò)張，并未伴隨成熟的制度設(shè)計。

對于中國來說，首當(dāng)其沖的問題是行業(yè)中約定俗成的“最低保證金”制度。所謂最低保證金，即國內(nèi)常說的“保底金”，是被許可方向版權(quán)方支付的一筆預(yù)付款，用以獲取未來某一時期或區(qū)域的發(fā)行或銷售權(quán)利：若產(chǎn)品銷售表現(xiàn)超預(yù)期，版權(quán)方可獲得額外收益；若表現(xiàn)不佳，版權(quán)方仍保留保證金。

Bernie 指出，在像韓國這樣的市場中，最低保證金已簡化為“合作誠意”的象征，僅在新DSP入市或新產(chǎn)品推出時使用，且金額規(guī)模小，通常3年內(nèi)取消。相比之下，最低保證金在中國市場仍常被采用，且金額較高，與市場成熟度并不匹配。

此外，獨家授權(quán)與獨家首發(fā)也普遍存在，但在韓國幾乎沒有。

Bernie透露：“韓國音樂行業(yè)有個‘公開的秘密’，在與中國的平臺合作中，版權(quán)方經(jīng)常被要求獨家授權(quán)或獨家首發(fā)，但在韓國從未出現(xiàn)過類似情況。”韓國DSP之間形成“君子協(xié)定”，共享內(nèi)容庫，保持公平競爭；即便有特別混音版本或?qū)賰?nèi)容MV，獨家窗口期最多也只有14天。可以說，公平透明的DSP競爭生態(tài)是驅(qū)動賦能本土音樂與獨立音樂的重要引擎。

而最令Bernie感到意外的是，中國音樂市場榜單體系的缺失。

“榜單成績不僅是音樂人監(jiān)測熱度的指標(biāo)，更是商業(yè)變現(xiàn)的重要依據(jù)。”Bernie強(qiáng)調(diào)。可惜的是，中國目前缺乏全國性官方音樂榜單。與美國Billboard、日本Oricon、韓國Circle Chart相比，中國是全球十大音樂市場中唯一沒有統(tǒng)一榜單的國家。Bernie認(rèn)為，建立權(quán)威榜單體系，將有助于規(guī)范行業(yè)行為，減少獨家授權(quán)與獨家首發(fā)對榜單表現(xiàn)的損害，同時提升音樂人的議價能力。

在Bernie看來，中韓市場基礎(chǔ)何其相似：都經(jīng)歷了與盜版的斗爭后，逐步邁向正版化和規(guī)范化。當(dāng)我們討論中國音樂市場的改進(jìn)方向時，Bernie 告訴我們，核心原則應(yīng)當(dāng)是“以音樂人為本”——“一切需圍繞音樂人需求，優(yōu)先保障音樂人利益”。

事實上，中國市場體量大、數(shù)字基礎(chǔ)設(shè)施完善，C-Pop完全有潛力探索一條不同于K-Pop的路徑。但在走向全球前，如何解決透明度、制度化和音樂人權(quán)益的問題，將是繞不開的挑戰(zhàn)。

一方面，中國音樂產(chǎn)業(yè)無疑要在DSP與版權(quán)方的合作模式上進(jìn)行制度創(chuàng)新。重新審視最低保證金、獨家授權(quán)等規(guī)則，從“博弈”轉(zhuǎn)向“共建”；另一方面，要真正建立“以音樂人為中心”的體系，構(gòu)建版權(quán)透明、數(shù)據(jù)實時的平臺，并輔以權(quán)威、公開的榜單機(jī)制，讓音樂人和平臺都能直觀理解市場反饋。

放在全球視野下，流行音樂早已超越娛樂本身，成為文化出海與國際影響力的重要載體。K-pop的經(jīng)驗告訴我們，成功的關(guān)鍵不止在于優(yōu)質(zhì)內(nèi)容的持續(xù)產(chǎn)出，還在于對成熟市場運營邏輯與行為模式的接納與再造。對C-Pop而言，這既意味著以開放的姿態(tài)講好中國故事，也意味著以制度創(chuàng)新和產(chǎn)業(yè)協(xié)同構(gòu)建真正可持續(xù)的全球化音樂生態(tài)。

當(dāng)我們聊起C-Pop，不只是聊一首歌、一位偶像，而是要聊制度、聊規(guī)則、聊未來的產(chǎn)業(yè)格局。畢竟，在全球的語境下再談音樂產(chǎn)業(yè)，真正的贏家不是單個平臺或公司，而是整個國家的產(chǎn)業(yè)生態(tài)。