科技投資之王 | OpenAI種子投資人Vinod Kholsa最新訪談實錄

前言

Vinod Kholsa是誰？

Vinod Kholsa 維諾德·科斯拉 ——全球“技術(shù)領(lǐng)域”投資之王、Sun Microsystems公司的創(chuàng)始人 。遠(yuǎn)一些的2001年，《福布斯》公布100名最好的風(fēng)險投資家，46歲的Vinod Khosla名列第一；近一點的，Vinod Khosla幾年前在種子輪以最大投資額投了OpenAI，眼光毒辣。

以下是Vinod最新現(xiàn)場訪談記錄。城主隨手摘兩點印象深的:

1 投資OpenAI的原因之一是當(dāng)時認(rèn)為有兩大人工智能中心，Google 和百度 ，Vinod認(rèn)為創(chuàng)建第三個中心是有價值的。

2 現(xiàn)在都在談LLMs，沒有人能擺脫獲取更多的Nvidia GPU、擴展模型參數(shù)和獲取更多數(shù)據(jù)等模式，是否需要探索其他可能性，以防止未來僅僅鎖定在CUDA等技術(shù)，而缺乏足夠的創(chuàng)新。

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【科技投資之王 OpenAI種子投資人Vinod Khosla 最新現(xiàn)場訪談【中英精校】-嗶哩嗶哩】

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=以下內(nèi)容為本城根據(jù)對話重寫整理=

請和我一起歡迎維諾德·科斯拉上臺。

維諾德，你好嗎？你是一位傳奇人物，也是我們的朋友。

維諾德的父親曾是印度陸軍軍官，他希望維諾德能成為一名飛行員，但維諾德選擇了另一條道路。1982年，維諾德與斯坦福大學(xué)的同學(xué)Scott McNeely、Andy Bechtolstein和Bill Joy一起創(chuàng)辦了Sun微系統(tǒng)公司。維諾德從風(fēng)險投資公司Kleiner Perkins, Caulfield & Byers籌集了30萬美元的種子資金，五年內(nèi)，維諾德的年收入就達(dá)到了10億美元。

維諾德成為了凱鵬華盈的GP，幫助創(chuàng)建了NextGen，并將其以占其市值28%的價格賣給了AMD，這是第一家成功的英特爾微處理器克隆公司。維諾德最大的回報是瞻博網(wǎng)絡(luò)(Jupitor Networks)，該公司在90年代投資300萬美元，賺取了70億美元。2004年，維諾德創(chuàng)立了Kosella Ventures。

2006年，我向維諾德推銷，但維諾德拒絕了我作為我公司的投資者。我于2011年回來，維諾德領(lǐng)導(dǎo)了我的B輪融資。我收到了三個競爭報價，最后我選擇了維諾德。維諾德是一個很好的合作伙伴。Founders Fund和Andreessen Horowitz為我的B輪融資提供了報價。維諾德給了我最低的估值，但我仍然接受了維諾德的報價。

維諾德的全部觀點是，“風(fēng)險投資通常會增加負(fù)價值。我們將在你們的董事會中任命一位成員”，，而他們帶來的其他董事會成員以及他們?yōu)槲規(guī)淼暮献骰锇槎剂钊穗y以置信。維諾德你是一位偉大的導(dǎo)師和顧問。

我還要說的是，我總是給人們提供關(guān)于維諾德的建議，因為我接到很多咨詢電話，比如，我應(yīng)該從維諾德那里拿錢嗎？我聽說維諾德有時很讓人討厭。我想，讓我告訴一些關(guān)于維諾德的事情。我從來沒有在公開場合告訴過你這一點，但我說過，關(guān)于維諾德的事情是和你會面，維諾德就像《Matrix》中的神諭。她說，了解你自己。她拿出巧克力餅干。她說，你是那個人嗎？你不是那個人，將他踢出去。他必須最終決定什么是正確的決定。

你將描繪出你能成為的所有事物的愿景，并推動擴展你的業(yè)務(wù)愿景和可能性。通過這種想法，通過對話，通過他可以幫助你作為企業(yè)家實現(xiàn)的愿景，有時你需要傾聽，有時你需要忽略他給你的廢話建議。但我要說的是，維諾德所扮演的角色非常重要，我已經(jīng)看到它在硅谷和當(dāng)今世界的一些最重要的公司中發(fā)揮了作用。

維諾德，非常感謝你與我們在一起。

我可以只用一條評論打斷嗎？給所有企業(yè)家的建議。大多數(shù)風(fēng)險投資家都想成為你的朋友，因此他們會虛偽地禮貌，而不是殘酷地誠實，以實際上可以幫助你做出更好的決定。這對我來說是一種宗教。我更喜歡殘酷的誠實而不是虛偽的禮貌。當(dāng)人們不這樣做時，他們實際上是在傷害企業(yè)家，并使企業(yè)家更喜歡他們。那不是我的游戲。

當(dāng)你說大多數(shù)風(fēng)險投資增加負(fù)值時，你的意思是這個意思嗎？

他們采取的是非常短期的方法。只是經(jīng)歷過一個情況。公司正在進(jìn)行回顧，他們邀請我們參加。我說，你所持有的收入是不良收入。如果你擺脫它并以正確的技術(shù)方法重新啟動公司并獲得正收入，我們將參與甚至領(lǐng)導(dǎo)。但自今年年初以來，他們一直保持著收入。

順便說一句，三年前，我要求他們采用技術(shù)方法而不是人員方法來處理業(yè)務(wù)。他們沒有這樣做，因為收入來得快，技術(shù)的發(fā)展需要時間。他們沒有對此進(jìn)行投資。現(xiàn)在他們要回去了，我今天剛收到一封電子郵件，說他們很高興采取我們真正投資技術(shù)的方法，降低燒錢率，而不是試圖展示更高的收入，以便他們可以被收購，而不是建立一家公司。這基本上就是我經(jīng)常遇到的事情。

我想開始與人工智能的對話。你投資了OpenAI。你們一直在投資人工智能技術(shù)，正如人們今天所定義的那樣。你能否與我們分享一下你如何在你一段時間以來看到的人工智能發(fā)展軌跡的背景下成為OpenAI的投資者？也許還可以給我們一點信息，因為我們還沒有在我們的節(jié)目中回答這個問題，即OpenAI如何從非營利性轉(zhuǎn)變?yōu)闋I利性以及OpenAI的未來是什么。

好吧，讓我先告訴你一個更一般的故事，從互聯(lián)網(wǎng)開始。

1982年，當(dāng)我們創(chuàng)辦Sun時，我們把賭注押在了互聯(lián)網(wǎng)上。唯一一家在互聯(lián)網(wǎng)上投注的公司。1996年，自從你提出Juniper以來，互聯(lián)網(wǎng)不斷發(fā)展，但還不夠清晰。美國各大電信公司的高級管理層告訴我，他們永遠(yuǎn)不會為互聯(lián)網(wǎng)采用TCP IP。我說，好吧，我們將構(gòu)建Juniper來構(gòu)建TCP IP。思科告訴我，他們永遠(yuǎn)不會在你今天的家庭服務(wù)OC12之上提供TCP IP。絕不。因此我們構(gòu)建了TCP IP。為什么？因為我們已經(jīng)看到了指數(shù)形式的互聯(lián)網(wǎng)，而指數(shù)的平坦部分看起來非常無趣，沒有人相信它。

我們投資瞻博網(wǎng)絡(luò)獲得了凱鵬華盈2,500倍的回報，這是風(fēng)險投資中最大的回報之一，至少在《華爾街日報》對有史以來最大風(fēng)險投資回報SNAP IPO進(jìn)行報道時是這樣。但我們相信某件事并做到了。

它與OpenAI有何關(guān)系？大概是2000年，我接受了《紐約時報》的采訪。我兒子剛剛發(fā)給我的，所以我記得。我說，人工智能會足夠強大，我們不知道什么時候，但它必須重新定義成為人類意味著什么。我知道Stephen Wolfram在該領(lǐng)域有一些有趣的評論，很高興談?wù)撍?/p>

十年前，我寫了兩篇博客。第一個叫做“我們需要醫(yī)生嗎？”前提是人工智能將取代醫(yī)生的專業(yè)知識，讓他們做人類真正擅長的事情。所以我定義的就是20%醫(yī)生，80%人工智能。我寫了另一個博客，名為“我們需要老師嗎？”因為為每個孩子提供平等教育的唯一方法就是使用人工智能。那是2012年1月，大約12年前。

在2018年末，也就是五年前，我開始與Sam（OpenAI CEO Sam Altman）探討利用OpenAI做些什么的可能性。我明確地告訴他，這是一場賭注。我無法預(yù)測何時會有新的發(fā)展，這些發(fā)展會有多大的能力，以及它們會以多快的速度出現(xiàn)。但是，我確信，無論是三年、五年還是十年，這都將是一場驚人的賭注，而且在我們達(dá)到人工智能的全面應(yīng)用之前，它就會有實際的應(yīng)用，并產(chǎn)生巨大的影響。因此，我們做出了這個長期的賭注。

五年前，我也因為同樣的原因投資了核聚變技術(shù)。如果我們能讓它發(fā)揮作用，這將是一場巨大的賭注，但回報也非常高。我對OpenAI充滿信心，我兩次對其進(jìn)行了投資，這是我在風(fēng)險投資領(lǐng)域中所做的最大的投資，是我最初在一家公司中所做的最大的賭注的兩倍。

OpenAI是如何從非營利組織轉(zhuǎn)變?yōu)闋I利組織并籌集風(fēng)險資金的？這些都是細(xì)節(jié)。但我想說的是，歐洲有許多非營利組織擁有營利性分支機構(gòu)。對于非營利組織來說，這是一個非常好的維持和創(chuàng)造利潤的模式。就像我認(rèn)為的歐洲模式一樣，其中一些例子真的非常非常好。宜家、博世，他們擁有非常大的非營利所有權(quán)。我認(rèn)為這是一個非常好的擴展模型。

我兒子正在構(gòu)建一個初級保健醫(yī)生人工智能。我妻子正在做一家初級保健輔導(dǎo)員AI，這是一家非營利組織。你怎么做并不重要。問題是，你如何才能收集資源來擴大你正在努力做的社會公益事業(yè)，無論是為地球上的每個孩子配備醫(yī)生還是導(dǎo)師？

關(guān)于人工智能可能如何取代工作的討論有很多。我想您已經(jīng)見過三四個這樣令人驚嘆的效率循環(huán)。您對此有何看法？因為這確實給人一種質(zhì)的不同。而且它的發(fā)展速度似乎確實更快。因此，人工智能發(fā)展的速度以及它如何使人類增強的飛躍性。你是說80%人工智能，20%醫(yī)生。您認(rèn)為這對就業(yè)有何影響？您是否有很多人似乎擔(dān)心的流離失所問題？

我認(rèn)為這是一個真正的擔(dān)憂。讓我從現(xiàn)在起的 20 年、25 年開始。我認(rèn)為工作的需要將會消失。人們工作是因為他們想工作，而不是因為他們需要工作。沒有人愿意在通用汽車的裝配線上工作 30 年做同樣的事情。有一系列沒人愿意做的工作我們不應(yīng)該真正稱之為工作。所以希望這些消失。

我喜歡我的工作。因此，25 年后，如果健康狀況允許，我可能仍然會做同樣的事情。我已經(jīng) 68 歲了，沃倫·巴菲特的時間比我長得多。我對我所做的事情充滿熱情。我非常喜歡它。我免費做這件事，而且我會繼續(xù)做下去。其他人也會的。將會有新的工作崗位。你所謂的工作，是人們獲得報酬的東西。我不稱其為工作，它是一種可以帶來回報的熱情。

所以我確實認(rèn)為工作的本質(zhì)將會消失。現(xiàn)在社會將從今天開始轉(zhuǎn)變實現(xiàn)“如果您不想工作，就不需要工作”的愿景。將會非常混亂、非常政治化、非常有爭議。我認(rèn)為一些國家的行動將比其他國家快得多。辯論總是能改善事情，但也會減慢速度。某些社會可能選擇不適應(yīng)這些。我認(rèn)為這樣做的社會將會落后。我認(rèn)為這對我們的政治體系來說是一個巨大的劣勢。我們可以選擇不這樣做。我們以前已經(jīng)做過了。但我們之前也看到過巨大的轉(zhuǎn)變。1900 年，農(nóng)業(yè)占美國就業(yè)的 50%。到 1970 年，這一比例為 4%。因此，該地區(qū)的大部分工作，即最大的就業(yè)領(lǐng)域都被取代了。我們確實完成了過渡。成本下降了，生產(chǎn)率提高了。是的。所以我確實認(rèn)為我們必須重新考慮。

所以我要說的一件事是，資本主義是經(jīng)過民主許可的。并且該許可可以被撤銷。我擔(dān)心這種向我非常興奮的愿景的混亂過渡可能會導(dǎo)致我們改變系統(tǒng)。我確實認(rèn)為資本主義的本質(zhì)必須改變。我是資本主義的忠實粉絲。我是一個資本家。但我確實認(rèn)為，當(dāng)經(jīng)濟效率不是唯一的標(biāo)準(zhǔn)時，你優(yōu)化的一系列事情就必須增加。因此，差距將會擴大。

我第一次在福布斯上寫一篇2014年的文章。這是一篇很長的文章，說人工智能將帶來極大的豐富，GDP的巨大增長，生產(chǎn)力的巨大增長，所有經(jīng)濟學(xué)家衡量的東西，以及收入差距的擴大。那是2014年。我認(rèn)為，為了結(jié)束這個答案，我們必須考慮某種形式的全民基本收入。我確實認(rèn)為這將是一個解決方案。但對人類的意義將是我們面臨的最大問題。這是我的后續(xù)行動，

如果你給人們 UBI，你是否擔(dān)心會發(fā)生什么？我們在其他州看到 25% 的年輕人可能沒有工作，他們的思想走神，不好的事情就會發(fā)生。那么，您認(rèn)為如果我們提供全民基本收入，社會問題將會是什么？

我認(rèn)為我們會遇到問題，但我們會消除其他問題。凡事都有優(yōu)點和缺點。預(yù)測復(fù)雜系統(tǒng)的行為是非常困難的。對我來說，坐在這里并說我對如何發(fā)生這一點有清晰的認(rèn)識是非常困難的，但我對學(xué)習(xí)上癮了。我認(rèn)識其他人沉迷于音樂創(chuàng)作。所有這些對于人們來說都是合理的，可以在我們個人的意義中找到意義。是的，還有其他的，就像我說的，只是想完善自己對某項運動的參與。我喜歡 X Games，不久前它還根本不被認(rèn)為是一項運動。所以事情、激情將會出現(xiàn)，我認(rèn)為如果人們在生命的早期就有追求激情的能力，我希望這會增加人類需要的意義。從某種意義上說，這就是我在 2000 年所說的，我們必須重新定義人類的意義。你的裝配線工作不會定義你的一生。那將是一件可怕的事情。

在人工智能領(lǐng)域，我們先回顧一下這一點，有很多這樣的大公司似乎都措手不及。所以他們的行為相當(dāng)激進(jìn)。我想就在昨天就已經(jīng)有消息泄露，Meta 試圖真正增強 Llama2 的能力，然后創(chuàng)建一些他們實際上想要放棄的高性能云。我們在 Pod 上對此進(jìn)行了一些討論，但這個想法似乎是大公司想要在基礎(chǔ)模型方面燒焦地球。然后還有其他一些正在研究硅的大公司。那么您能否在腦海中向我們介紹一下您是如何組織的。在哪里創(chuàng)造價值？哪里存在產(chǎn)品價值卻沒有經(jīng)濟價值？等等。

是的，看看OpenAI，我對資助OpenAI的興趣部分來自于我看到的人工智能領(lǐng)域有兩個主要的優(yōu)秀中心，谷歌的DeepMind和Google Brain，以及百度的努力。我非常擔(dān)心中國可能會在這個領(lǐng)域取得勝利。我認(rèn)為創(chuàng)建第三個中心是有價值的，這也是我資助OpenAI的動機之一。我很高興看到Meta和其他人也在嘗試這樣做。每個國家都在努力發(fā)展自己的人工智能，我認(rèn)為這種競爭，尤其是在那些認(rèn)同西方價值觀的國家中，是一件好事。我相信這個問題會得到解決。

然而，我想指出的是，我看到的大部分努力都是非常有限的。他們都在努力擴大LLM的規(guī)模。我花時間研究了除了LLM之外，還有哪些因素會發(fā)揮重要作用。我還沒有看到任何專業(yè)人士的努力不遵循相同的模式，即更多的Nvidia GPU、擴展參數(shù)、更多數(shù)據(jù)。除此之外，還有其他方法嗎？

因此，我要提到的是，我們對符號邏輯思維進(jìn)行了投資。這會顯著增加嗎？就像OpenAI在五年前看起來并不那么有趣一樣，2018年末，是我們真正做出投資決定的時候。花了一段時間才組織起來。但我想問的是，2028年會是什么樣子呢？這是符號邏輯嗎？我會投資任何這樣做的人。你是否擔(dān)心這是概率編程？或者是完全不同的方式，比如多代理系統(tǒng)？我們是否會在其他方面看到進(jìn)展？換句話說，你是否需要確保還有其他軸，這樣我們在幾年后回頭看時，不會發(fā)現(xiàn)只有大量的CUDA鎖定，沒有一個看門人就什么都不會發(fā)生？

風(fēng)險投資家和風(fēng)險投資家的偉大之處在于他們喜歡長期押注。因此，我將把所有這些長期賭注押在其他學(xué)習(xí)方式上。我認(rèn)為更可能的情況不是取代，而是添加到LLM，但誰知道呢？但即使是在其中，想象一下LLM也能做到這一切。有多個玩家是件好事。于是更多的大公司涌現(xiàn)出來，太棒了。我也確實認(rèn)為各國政府也會做出自己的努力。當(dāng)然，中國在努力，但還有很多其他政府試圖在我國共同努力。這一切都很好。

告訴我們，不僅僅是人工智能的升級，而是廣義上的風(fēng)險投資，請給我們介紹一下9月23日風(fēng)險投資聯(lián)盟的狀況。

那么讓我給你一個觀點。我從事風(fēng)險投資已經(jīng)有大約40年了。在那段時間，我還沒有看到，人們對此感到驚訝，來自大公司或機構(gòu)的大型創(chuàng)新的例子，我能找到的唯一兩個例子是在70年代初，如果你回到50年前，當(dāng)時我在美國銀行，將借記卡和信用卡記在一張塑料卡上。這甚至不是一個重大創(chuàng)新，但我會給他們這個。但我想不出這樣的例子。蘋果會推出iPhone，那是歸功于史蒂夫·喬布斯。我認(rèn)為這是一個創(chuàng)始人主導(dǎo)的，我應(yīng)該說創(chuàng)始人主導(dǎo)的創(chuàng)新。

我喜歡那個描述，很準(zhǔn)確。通用汽車或Waymo做過無人駕駛汽車嗎？Avis的人會做Uber嗎？希爾頓有人會做Airbnb嗎？接下來是洛克希德·馬丁公司的某個人？我們是Rocket Lab的投資者，所以我更喜歡它一點。他們確實有更優(yōu)越的戰(zhàn)略，但SpaceX做得非常出色。

但想想每一次重大的社會變革。有大公司玩過嗎？有人想出的唯一辦法就是銀行家們所做的債務(wù)結(jié)構(gòu)。我說，他們沒有冒任何風(fēng)險，對嗎？他們用別人的錢去冒險。別人的錢，好玩，無論你在金融還是在政府，別人的錢都很容易玩。但我的想法是，創(chuàng)新來自于這樣的團體。我完全相信，這就是創(chuàng)新的來源。

風(fēng)險投資的現(xiàn)狀如何？

是的，所以任何大的領(lǐng)域，你都會聽到鮑勃·芒格（Bob Munger）的聲音，他四五年前就投資了核聚變。現(xiàn)在我們可能會失敗，我認(rèn)為我們今天坐在這里比失敗更有可能成功，但這是可能的。

你能在核聚變的時候談?wù)撨@個嗎？明天早上我們會收到來自Helion的Bob和David。

是的。還有，廣泛地將其稱為解決問題的一些通用架構(gòu)方法。有六種方法，十幾家公司，我想——現(xiàn)在有70家，但是，它只是在不斷膨脹。

但是你如何看待Claude，甚至OpenAI的作用，我猜，資本在實現(xiàn)這一目標(biāo)方面發(fā)揮了多大的作用？

Claude的不同之處在于他們籌集了多少資金，目前已超過十億美元，OpenAI類似。作為投資者的決定，其中有多少是基于這個團隊或這個架構(gòu)。他們可能籌集了很多錢。花費了數(shù)百萬美元來應(yīng)對構(gòu)建該架構(gòu)的最大風(fēng)險，

鮑勃和我進(jìn)行了這樣的討論。我說，如果聚變不起作用，但你可以建造一個20特斯拉的磁鐵，我們在核醫(yī)學(xué)中還有很多有趣的應(yīng)用。聚變反應(yīng)堆是一個粒子加速器。我們可以將這一技術(shù)突破轉(zhuǎn)向其他地方。核醫(yī)學(xué)、核磁共振機器，很多領(lǐng)域。

因此，讓我們開始建設(shè)數(shù)百萬美元的項目，從有利的角度來看，這并不是一個巨大的數(shù)字，如果你解決了核聚變問題，也許比2,500 x Juniper有更大的優(yōu)勢。如果你只是解決了MRI機器問題，那么仍然有10倍的優(yōu)勢。所以你在考慮概率。好吧，今天當(dāng)我們開始時，顯然是為了看出口，如果我們只有數(shù)百萬美元，我們還能去哪里？如果我們沒有制造出磁鐵，我們就失敗了。那就是風(fēng)險投資。

那么你怎么知道此時的投資仍然是一項好的投資呢？或許，如果現(xiàn)在有六種相互競爭的架構(gòu)，每一種都有可能實現(xiàn)自身的突破，從而帶來更大的經(jīng)濟效益，那么您是否會繼續(xù)投入更多的資金？

我們繼續(xù)投資的主要原因是我認(rèn)為鮑勃是一位優(yōu)秀的首席執(zhí)行官。如果有人能夠?qū)崿F(xiàn)這個目標(biāo)，而世界又需要這個目標(biāo)的實現(xiàn)，那么鮑勃就能做到。同時，我也對山姆的投資持樂觀態(tài)度。我認(rèn)為成功的路徑不止一條。實際上，我預(yù)計在15年后，我們將看到不止一家公司取得成功。

我最大的煩惱之一是城市交通。實際上，我認(rèn)為我們很有可能在25年內(nèi)替換掉大多數(shù)城市的大多數(shù)汽車。如何做到？通過建設(shè)不同類型的公共交通系統(tǒng)。有人想投資嗎？我對此非常興奮。

Waymo正在走的是面向消費者或出租車的自動駕駛汽車的道路。公共交通中的自動駕駛汽車將增加吞吐量。城市中唯一固定的是車道率。你有一條確定大小的道路，你不會破壞兩邊的建筑物。因此，如果你可以通過它增加每小時的乘客量，那么自行車就不能做到。我們喜歡自行車，但他們不喜歡。踏板車則不然。小部分自動駕駛的公共交通將使公共交通變得按需，因此不定期、按需、白天或晚上的任何時間、點對點。你不會停下來讓其他人站起來。這是改變城市的美好方式，我認(rèn)為它會發(fā)生。毫無疑問。

就像Uber Pool一樣，但是更像是大型的迷你巴士類型的格式？不是。你不想要小巴士，因為那樣你就必須停下來讓其他人站起來。如果是兩人或四人的車輛，它比你的私家車更快。它不會在紅綠燈處停下來。這是按需的。你不必停車。我可以繼續(xù)下去。我不想在一個特定的想法上花費太多時間，但我想說的是，無論是聚變還是公共交通，我們都在做3D打印建筑。

我最喜歡的另一個是一種新的音樂模型，你正在問這個，它是一種音樂模型，用于制作未經(jīng)任何YouTube或公共音樂訓(xùn)練的音樂。因此完全不受IP的任何限制。我對此感到非常興奮。澳大利亞的一家小公司，他們剛剛生產(chǎn)出了一款將成為音樂旅程中途的產(chǎn)品。

這真的很令人興奮。你最喜歡的音樂類型是什么？你喜歡聽什么？老實說，我不是一個超級音樂迷。我必須承認(rèn)。但是，當(dāng)這位企業(yè)家來找我說，嘿，在某個時期，比如10年，那是四五年前，我喜歡巨大的挑戰(zhàn)。早在人工智能成為大事之前，他就說，我想制作音樂，一首歌，一首未被人類觸及的十大音樂歌曲。我說，我喜歡這樣的挑戰(zhàn)。我花了半個小時，然后我加入了。

我們在播客中談?wù)摿撕芏嚓P(guān)于我們剛剛經(jīng)歷了去年爆發(fā)的資產(chǎn)泡沫的事實。在新冠疫情期間，隨著印鈔的不斷進(jìn)行，它確實膨脹了。在此之前，隨著這些ZERP政策的實施，它可能已經(jīng)在膨脹了，我不知道，15年前。我想我問你的問題是，你認(rèn)為生態(tài)系統(tǒng)中存在多少虛假行為？或者有什么方法可以量化它嗎？

我認(rèn)為我們現(xiàn)在看到風(fēng)險基金的規(guī)模正在收縮，新基金的規(guī)模將會更小。可能有很多風(fēng)險投資家根本不應(yīng)該從事這個行業(yè)。我想你會為此感到高興的。我們估計Pod上現(xiàn)在有1,400只獨角獸。我們試圖弄清楚其中一半是假的嗎？我想問題是，這種資產(chǎn)泡沫對風(fēng)險投資的一切造成了多大程度的膨脹？它會在哪里起飛？

它在某些領(lǐng)域夸大了很多東西，在某些領(lǐng)域又讓某些東西緊縮了很多。但讓我給你兩個類比來理解這一點。我在這里聽說有相當(dāng)多的投資者，只關(guān)心兩種情緒：恐懼和貪婪。它們在兩者之間跳躍，中間沒有任何東西。因此，成為一名優(yōu)秀投資者的關(guān)鍵是保持中期的長期關(guān)注。因此，每當(dāng)出現(xiàn)炒作周期時，就會出現(xiàn)通貨膨脹，然后就會出現(xiàn)通貨緊縮。

但讓我問你以下問題。1998年，出現(xiàn)了互聯(lián)網(wǎng)泡沫，然后破滅了。告訴我，華爾街的價格和估值等明顯發(fā)生了變化。互聯(lián)網(wǎng)流量絕對沒有下降。因此，如果您查看互聯(lián)網(wǎng)流量，您就無法判斷互聯(lián)網(wǎng)泡沫破滅何時發(fā)生。所以我想說的是，使用互聯(lián)網(wǎng)的現(xiàn)實并沒有因為人們的價值觀膨脹然后又貶值而改變。這只是一種恐懼反應(yīng)，也是一種偉大的反應(yīng)。

1830年代英國最初的泡沫也發(fā)生了同樣的事情。如果您有權(quán)在兩個城市之間修建鐵路，您就可以在市場上提供鐵路帶。大泡沫。然后就是大崩潰。但1830年代英國泡沫破滅后的10年內(nèi)修建的鐵路數(shù)量比以前還要多。我的觀點是，如果你要增加價值，基礎(chǔ)業(yè)務(wù)的現(xiàn)實不會改變那么多。由于可用資源較少，它可能會稍微加速或減慢。但基本面是一個很好的投資方式。有點像沃倫·巴菲特的方法。不是短期的。嘿，他估價是兩倍，所以讓我付錢吧，然后你會付兩倍的錢，或者軟銀稍后也會付。

我認(rèn)為這是一個你無法把握市場時機的問題。你無法把握市場時機。你知道這是一個可投資的技術(shù)，一個可投資的趨勢。計算您以什么價格進(jìn)入。這是市場上的一句古老格言。你的價格是多少并不重要。在通貨膨脹時期，你要多付一點錢。但如果方向正確，你以后得到的稀釋就會減少，因為其他人也在投資。然后當(dāng)進(jìn)入通貨緊縮周期時，你只需要學(xué)會快速反應(yīng)。優(yōu)秀的投資者將幫助指導(dǎo)企業(yè)家正確地度過所有這些階段。我們在氣候投資中已經(jīng)看到了很多這樣的情況。

當(dāng)然了。估值非常低。當(dāng)我們投資Impossible Foods時，估值是300萬美元。瘋狂的想法。沒有人認(rèn)為植物蛋白是一個詞。我最喜歡的另一個項目是取代大豆作為地球上的蛋白質(zhì)來源。我認(rèn)為我們正在努力做到這一點。我非常激動。但在這個水平上，估值最終上漲還是下跌兩倍并不重要。如果你正在增加基本價值和長期的東西，那并不重要。

我知道你的長遠(yuǎn)眼光對于硅谷的運轉(zhuǎn)至關(guān)重要。我想我們都對您的領(lǐng)導(dǎo)力、您的支持、您的指導(dǎo)，以及您在面臨極低成功概率時仍愿意冒險投注的決心表示感謝。如果這些決策有效，那么回報將會遠(yuǎn)超我們所期待的倍數(shù)和比例，這是非常重要的。

我只想補充一點，您與我們所有支持您的人分享的知識，以及我們從您身上學(xué)習(xí)到的東西，真的是非常鼓舞人心。我沒有提到，但您為Trimoth投入了大量的時間和精力。您也為我和我的職業(yè)生涯投入了時間。我認(rèn)為這就像是一份非常棒的禮物。

我想以一個簡短的故事來結(jié)束。當(dāng)我試圖尋找工作時，我通過電子郵件和紙質(zhì)郵件向40或50個人發(fā)送了我的簡歷，希望能在風(fēng)險投資公司找到一份工作。然而，唯一回復(fù)我的一位人士，他給我發(fā)了一封手寫的拒絕信。這就是VK。

感謝所有的人。謝謝大家。

這是一次起立鼓掌的時刻。謝謝你，先生，這真的很棒。