卡福為拉菲尼亞辯護：“為巴西效力不能留有余力，傷病是我們工作的一部分”

在勞倫斯獎的活動中，能與卡福這樣的世界體壇傳奇交流已成為一種美妙的常態。卡福的護照上寫著 Marcos Evangelista de Moraes，1970年6月7日出生于圣保羅。這位曾隨巴西隊兩奪世界杯冠軍、隨AC米蘭贏得歐冠冠軍的球員，其踢球風格讓人們將他與巴西50年代的球星卡富林加（Cafuringa）相提并論。卡福的影響力早已超越國界，如今“卡福”已成為形容那些能攻善守、技術出色的邊后衛的代名詞。

盡管已55歲，這位桑巴軍團的傳奇依舊狀態極佳，仿佛從未停止過競技生涯，也從未卸下過身披黃綠戰袍的責任——這份責任足以銘記一生。因此，他理解拉菲尼亞的處境：后者在對陣法國隊的友誼賽中受傷，其職業生涯軌跡讓巴薩及其球迷頗為惋惜。巴西正處于一種“充滿希望的期待”狀態，隨著世界杯臨近，這種期待將逐漸轉化為焦慮——要知道，巴西自2002年以來就未曾染指過這座獎杯。

問：看到您和羅馬里奧，任何人都會覺得你們已經退役了。

答：啊，我們倆都很好，對吧？（笑）就年齡而言，羅馬里奧的身體狀態非常棒。但我們倆都很好。我喜歡訓練，每天早起，參加很多企業比賽，和傳奇球員們一起踢球，所以我總是在活動。偶爾也做些力量訓練，所以一直保持著狀態。

問：如今您是否看到有邊后衛的風格與您相似？“這小子以為自己是卡福”這句話是否還在流傳？

答：伙計，我不太喜歡做比較。但如今有很多優秀的邊后衛。阿什拉夫·哈基米（巴黎圣日耳曼）就是風格相似的一位。亞歷山大-阿諾德（皇馬）剛出道時，風格也很接近。還有在意大利羅馬隊的韋斯利，也是如此。我認為如今有很多出色的邊后衛。

問：您是巴西足壇傳奇，但曾先后九次被拒絕。您是如何面對這些挫折的？

答：在那個年代，這是我成長的一部分。我當時覺得，每個球員要想成為職業球員，都必須聽到這些“不”。所以我是這樣看待的：總有一天，“是”會到來的。總有一天，“是”會到來的。對我來說，這是很自然的事情。

問：世界杯上您總是面臨批評：1994年太年輕，1998年傳中不行，2002年不進球，2006年太老。您是如何應對的？

答：平常心對待。我是歷史上唯一連續三次參加世界杯決賽的球員。傳中不行、不進球、年紀大、踢得不好……試想一下，如果我當時是完美的，那豈不成了“世紀球員”？不。我總是坦然接受批評，因為不能讓這些批評影響自己，不能讓它們比我想成為的樣子更重要。所以人們批評，我就踢球；再批評，我繼續踢；還批評，我還是踢。批評左耳進右耳出，從不讓負面批評影響自己，也不因正面評價而自滿。

問：您認為，即便如今球員都在青訓學院接受培養，未來還會有來自貧困社區、街頭足球的球員涌現嗎？

答：有可能，但現在球場都變成了人工草皮，而且是固定場地。孩子們不再在街頭踢球，也不在柏油路上學習足球。盡管如此，我還是希望能有來自社區的天才，因為大多數貧困地區的孩子才是真正有踢球需求的。他們帶著快樂、喜悅去踢，純粹為了消遣，并且看到這有可能成為一份職業。

問：像帕爾梅拉斯這樣的球隊，會在訓練中利用小場地模擬街頭足球，從而培養出像愛德華多·孔塞桑這樣的天才——巴薩也對他感興趣。這種自由感能在封閉空間中復制嗎？

答：這是可以做到的。如今帕爾梅拉斯是巴西培養球員最多的俱樂部之一。

問：亞馬爾是一位兼具純粹足球風格與學院派訓練背景的球員，他公開表示自己的偶像是內馬爾，會模仿內馬爾的變向和動作。您覺得他和內馬爾有相似之處嗎？

答：他們都是現象級球員，都非常出色。內馬爾年輕時就有著和亞馬爾一樣的風格：向前突破、過人、無所畏懼、享受比賽。我能看到兩人之間的這種相似性。

問：您會給亞馬爾這樣的球員什么建議？

答：繼續保持，不要改變任何東西。就這么踢下去，快樂地踢、享受地踢、笑著踢……享受足球是最根本的。

問：世界杯可能沒有內馬爾嗎？

答：生活和足球中一切皆有可能。如果他沒被征召，世界杯就會沒有他。但顯然他非常重要。巴西隊必須繼續比賽，球迷也得在缺少一位球星的情況下為球隊加油，盡管看不到他出現在美國世界杯會是巨大的打擊。但最終是否參賽由他自己決定，這取決于他能否達到參賽條件。

問：安切洛蒂是執教過您最多場次的教練，您如何看待他如今執教巴西隊的工作？

答：他的工作非常出色。巴西隊陣容強大，有很多經驗豐富的球員。他正努力為巴西隊建立一套戰術體系，但時間有限。安切洛蒂喜歡訓練，喜歡與人對視交流、拍拍肩膀、解釋訓練方法。但遺憾的是，國家隊沒有那么多時間：集合、訓練、比賽、離開，就是這樣。

問：為巴西隊效力可以不盡全力嗎？拉菲尼亞在歐冠對陣馬競的關鍵淘汰賽前夕受傷，引發了這一爭議。

答：如果巴西隊征召你，就必須全力以赴。因為現在世界杯只有八場比賽，你必須拿出最好的表現。這八場比賽足以讓你載入世界足球史冊。參加世界杯有兩種方式：要么只是作為一名普通球員走過場，要么成為冠軍。兩者的差距很大。拉菲尼亞有機會以世界冠軍的身份創造歷史，為此他必須全身心投入國家隊。

問：但即便是在對陣法國隊的友誼賽中受傷——這種比賽就不能有所保留嗎？

答：不，不存在這種情況。這是我們的職業。你不可能在對陣法國隊時上場卻不全力競爭。敷衍了事（葡萄牙語表達為“Corpo mole”，字面意思是“軟弱的身體”）是不可能的。你會上場，會想證明自己，會全力以赴。否則就是欺騙。傷病是我們職業的一部分，隨時可能發生：訓練中、家里，或者對陣法國隊時。

問：巴西隊自2002年以來就未贏得世界杯，現在是什么心情？焦慮、認命還是希望？

答：充滿希望的期待。期待巴西隊能在世界杯上有出色表現，也希望巴西隊能奪冠。

問：世界杯決賽前您能睡著嗎？

答：當然能，睡得非常安穩。心里清楚自己的責任，但這不會讓你失眠。確實會產生期待，但必須像對待其他比賽一樣去面對決賽。

問：您喜歡48支球隊參賽的世界杯新賽制嗎？

答：任何改變都會帶來期待和好奇。我喜歡這個新賽制，比賽更多了，能給更多國家機會去實現共同的世界杯夢想。

問：您如何看待西班牙隊？

答：非常強大。這支西班牙隊令人畏懼，雖然年輕，但有經驗豐富的球員。

問：您認為哪些球隊是奪冠熱門？

答：傳統強隊依然會是熱門：法國、阿根廷、巴西、英格蘭、葡萄牙……這些老面孔會一直處于爭冠行列。

問：您如何看待歐冠半決賽對陣形勢？

答：很正常。皇馬確實被淘汰了，但對手是誰？是拜仁慕尼黑。拜仁踢得漂亮，攻勢十足。首回合2-1，本可能是5-5；次回合4-3，本可能是7-7。當兩支強隊勢均力敵時，出現這樣的結果很正常。不能因為皇馬輸掉歐冠就說他們陷入危機，冷靜點。他們不是輸給了無名之輩，而是輸給了有能力奪冠的拜仁。不能因此就全盤否定，皇馬是一支有傳統、始終受尊重的球隊。

問：皇馬過去習慣每兩年拿一次歐冠……

答：當然，球迷都被慣壞了。但總會有一年無法奪冠，這就能定義皇馬是什么樣的球隊嗎？不能。皇馬永遠是一支有傳統、值得尊重的球隊。

問：2006/2007賽季歐冠決賽擊敗利物浦，彌補了2005年決賽輸給他們的遺憾，這對您意味著什么？

答：太重要了，我們完成了一個循環。2005年決賽我們上半場3-0領先，利物浦追成3-3并通過點球獲勝。失利是偉大冠軍的一部分，是職業生涯和人生的一部分。勝利很容易，而在失利中才能看到真正的冠軍。兩年后我們再次在決賽相遇，最終奪冠。輸球當然很難過，不好受，但我們接受了失利，保留了球隊，兩年后就奪冠了。

問：當聽到姆巴佩和維尼修斯這樣的兩大球星無法共存的說法時，您怎么看？

答：誰說他們不能共存？1970年的巴西隊有克洛多瓦爾多、里維利諾、貝利、熱爾松……他們怎么就不能一起踢？當然可以。如果我是教練，我希望擁有所有球星。問題在于是否有人想凌駕于團隊之上。球星必須為團隊踢球，今天你狀態好，明天他狀態好，責任需要分擔。如果每天都有不同的人表現最佳，球隊就能贏下很多比賽。

問：如何罰好點球？畢竟國王杯和剩余的歐冠淘汰賽中可能還會出現點球大戰。

答：點球需要訓練，但訓練了也不意味著一定能罰進，因為對面還有同樣訓練過的門將。這是你和門將之間的較量，什么情況都可能發生。我可能罰出去，你可能撲出來，也可能撲不出來，沒有絕對的規律。1994年世界杯，我們最好的點球手是馬西奧·桑托斯，訓練中他的命中率是100%，但決賽中他罰丟了。這就是足球。

問：您還像以前那樣熱愛足球嗎？

答：我熱愛足球，熱愛我現在做的事情。訓練、看比賽、分析比賽。電視上有比賽，我就會坐下來看。這是一種瘋狂的熱愛。

問：您未來會考慮當教練還是體育總監？

答：體育總監或許有可能。教練的話，可能未來會吧，現在不會。但如果是那種既能管理青訓又能兼顧一線隊，幫助年輕人做好準備的教練……或許未來會考慮。

問：您如何看待今年的金球獎？去年您曾看好拉菲尼亞。

答：有很多候選人，很難選，因為有太多球員表現出色。看看半決賽球隊——馬競、巴黎圣日耳曼、拜仁、阿森納，每支球隊都有優秀的球員，我不會排除任何一個人。

問：您是勞倫斯獎的一員，這是一個注重價值觀和社會影響力的組織。您認為足球依然具有變革力量，還是已經淪為純粹的商業？

答：不，不只是商業。勞倫斯獎不僅表彰世界上最優秀的運動員，還涉及社會交往和教育。我們幫助機構、基金會……這些共同構成了勞倫斯獎的偉大之處。此外，你還能因成為自己運動領域的世界最佳而獲獎，這對所有人來說都非常特別、美好，也證明了體育具有變革的使命。