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杜維明:讓中國(guó)傳統(tǒng)文化走進(jìn)美國(guó)社會(huì)
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2009-07-17 作者:朱幸福 來(lái)源:文匯報(bào)
杜維明是美國(guó)人文社會(huì)科學(xué)院院士。長(zhǎng)期以來(lái),他致力于研究中國(guó)傳統(tǒng)文化,被視為當(dāng)今國(guó)際漢學(xué)界和當(dāng)代新儒家的代表人物之一。他主張通過(guò)對(duì)話的行動(dòng)來(lái)消除文明之間的矛盾和沖突,從而構(gòu)建和諧社會(huì)與和諧世界。2009年7月,《文匯報(bào)》記者在哈佛大學(xué)對(duì)杜維明教授做了專訪。
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一、現(xiàn)在正是重新開(kāi)發(fā)傳統(tǒng)文化資源的時(shí)候
文匯報(bào):您一直致力于研究并闡發(fā)新儒學(xué)。在21世紀(jì),我們究竟怎樣看待中國(guó)的儒學(xué)傳統(tǒng)?
答:任何一個(gè)源遠(yuǎn)流長(zhǎng)的傳統(tǒng)都是復(fù)雜的,有精華,有糟粕。偉大的傳統(tǒng)都是如此。從“五四”以來(lái),中國(guó)知識(shí)分子批評(píng)儒學(xué)的時(shí)候,把它的糟粕用放大鏡查找出來(lái)。儒學(xué)糟粕的根基是假三綱、權(quán)威主義、小農(nóng)經(jīng)濟(jì)意識(shí)和以家族為中心的社會(huì)結(jié)構(gòu),這些糟粕與現(xiàn)代社會(huì)都不太相符。可是,儒家作為精神文明,在塑造中國(guó)人的人格和中華民族的心靈啟迪方面,每個(gè)人都受到它的影響,比如做人的道理、人與人之間的關(guān)系、人與宇宙乃至人與天下的關(guān)系。這些在世界上是少有的。
傳統(tǒng)從正面意義來(lái)看就是歷史的記憶,它是一個(gè)積累,也是塑造一個(gè)民族認(rèn)同不可或缺的。假如一個(gè)民族喪失了記憶或發(fā)生健忘癥,認(rèn)為過(guò)去的東西不堪回首,這是切斷傳統(tǒng)。中華民族源遠(yuǎn)流長(zhǎng),傳統(tǒng)內(nèi)容非常豐富。中國(guó)從商周以來(lái)歷史的記憶就很強(qiáng)。而現(xiàn)代文化的傳統(tǒng)因素則越來(lái)越少。現(xiàn)在看來(lái),記憶的忘卻使我們的創(chuàng)造性受到影響。以前認(rèn)為只要切斷傳統(tǒng),向西方學(xué)習(xí),向現(xiàn)代發(fā)展,我們的創(chuàng)造力就出來(lái)了。其實(shí)不然。在21世紀(jì)再回過(guò)頭來(lái)看,如果開(kāi)放不夠,人文領(lǐng)域的創(chuàng)造性就會(huì)受影響。如果人文文化的底蘊(yùn)不夠,也會(huì)影響科學(xué)技術(shù)的進(jìn)步。面對(duì)西方的挑戰(zhàn),現(xiàn)在正是我們重新開(kāi)發(fā)傳統(tǒng)文化資源的時(shí)候。
文匯報(bào):處于轉(zhuǎn)型期的中國(guó)社會(huì),正在倡導(dǎo)構(gòu)建和諧社會(huì)。在此過(guò)程中,傳統(tǒng)文化能發(fā)揮什么作用?
答:傳統(tǒng)中國(guó)文化、特別是以儒家為主的文化,注重和而不同,強(qiáng)調(diào)通過(guò)各種不同方式使社會(huì)和諧。即使有矛盾沖突,它也采取殊途同歸以及協(xié)和萬(wàn)邦的方式,使各個(gè)不同階層和族群都能夠和諧相處。和諧是一種復(fù)雜的管理,必要條件是異。這就如同烹調(diào)需要不同佐料、繪畫(huà)需要不同顏色、音樂(lè)需要不同樂(lè)器一樣。
中國(guó)目前面臨的考驗(yàn)是,如何處理各種尖銳矛盾,特別是貧富之間、城鄉(xiāng)之間和民族之間的矛盾,以及企業(yè)、媒體和政府之間的健康互動(dòng)。構(gòu)建和諧有兩種情況,一種是機(jī)械的社會(huì)整合,另一種是有機(jī)的社會(huì)整合。我們需要的是有機(jī)整合。這就需要溝通,其中最關(guān)鍵的是要有各種不同的對(duì)話。對(duì)話是平等互惠的。在這方面,儒家的傳統(tǒng)資源非常豐富。開(kāi)發(fā)資源不僅需要知識(shí),而且需要有智慧。
二、文化底蘊(yùn)不夠,經(jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)力不會(huì)強(qiáng)
文匯報(bào):在日本和印度,文化人表面上看并不富裕,但他們的精神資源豐富,受到全社會(huì)的尊重。我們的教育現(xiàn)在似乎有一種傾向:重理工、商學(xué)、醫(yī)學(xué)和法學(xué),但是輕文科,文史哲專業(yè)的畢業(yè)生出來(lái)找工作不容易。這種傾向?qū)ι鐣?huì)未來(lái)發(fā)展意味著什么?
答:這種現(xiàn)象已經(jīng)存在很長(zhǎng)一段時(shí)間了。如果從文化中國(guó)來(lái)說(shuō),不僅中國(guó)大陸,海外華人社會(huì)很早以前就出現(xiàn)這種情況。文史哲研究需要有長(zhǎng)期努力,而且一定要有相當(dāng)高的才華。不妨打個(gè)比喻:如果有醫(yī)德和基本技術(shù),外科醫(yī)生對(duì)相同的手術(shù)可以重復(fù)做1000次,不需要很高的才華;但要成為作家,成為有創(chuàng)造的小說(shuō)家,就要有才華。工程師可以按部就班;但要做歷史學(xué)家和哲學(xué)家,則要求很高。西方現(xiàn)在從事人文研究的,許多人都是他們一代人中最杰出的,特別是研究中國(guó)文化的美國(guó)人,都可以說(shuō)是精英中的精英。
我覺(jué)得文化中國(guó)有兩個(gè)問(wèn)題,一是文化底蘊(yùn)不太厚實(shí),不是整個(gè)民族的文化底蘊(yùn)不厚,而是知識(shí)分子的文化底蘊(yùn)不厚實(shí)。原因是很多人太功利,太現(xiàn)實(shí)。另一個(gè)問(wèn)題是,在價(jià)值領(lǐng)域從事研究的知識(shí)分子不夠多。從文化角度來(lái)看,如果把文化中國(guó)最好的一批報(bào)紙與美英日一批最好的報(bào)紙相比,比如與美國(guó)的《紐約時(shí)報(bào)》和《華盛頓郵報(bào)》,英國(guó)的《金融時(shí)報(bào)》以及日本的《朝日新聞》和《讀賣新聞》相比,你會(huì)發(fā)現(xiàn),中文報(bào)紙的文化信息量少,關(guān)注的主要是娛樂(lè)、企業(yè)、商業(yè)和體育。《朝日新聞》有許多賣書(shū)的廣告,這種情況在中國(guó)不多見(jiàn)。這是值得注意的。
現(xiàn)在時(shí)興把文化稱作軟實(shí)力。對(duì)一個(gè)民族來(lái)說(shuō),如果文化底蘊(yùn)不夠,在純粹的經(jīng)濟(jì)方面的競(jìng)爭(zhēng)力不會(huì)很強(qiáng)。
文匯報(bào):作為美國(guó)人文社會(huì)科學(xué)院院士,您是如何向美國(guó)介紹中國(guó)傳統(tǒng)文化的?美國(guó)人為什么能逐步接受中國(guó)傳統(tǒng)文化?
答:如果一個(gè)東西有內(nèi)在價(jià)值,不需要宣傳,不需要用擴(kuò)大器來(lái)大為傳播。一個(gè)文化有自信和底蘊(yùn),是活的文化,就可以感染別人。宋朝時(shí)中國(guó)與阿拉伯世界保持頻繁的商業(yè)往來(lái),明朝時(shí)鄭和下西洋,都是這種自信的表現(xiàn)。中國(guó)是一個(gè)多民族和多文化的國(guó)家,當(dāng)時(shí)力量很大。
儒家有許多內(nèi)在的資源。我在中學(xué)就接觸儒學(xué),我相信它的內(nèi)在價(jià)值,花了大部分時(shí)間去了解它。在西方,通常是通過(guò)對(duì)話來(lái)了解另一種文明的。我同西方的神學(xué)家、哲學(xué)家、文化學(xué)者和社會(huì)學(xué)家通過(guò)對(duì)話形式,或通過(guò)學(xué)術(shù)會(huì)議做報(bào)告的形式,來(lái)向他們介紹儒學(xué)。對(duì)話事實(shí)上是很艱難的,需要我花很多時(shí)間去了解西方文化的基本價(jià)值取向。儒家在有些地方從表面上看與西方文化有沖突,但雙方可以互補(bǔ)。比如在新教文化里,不管人家對(duì)你怎么樣,你都要對(duì)人家好,基本上采取了類似儒家“以德報(bào)怨”的態(tài)度。
我從上世紀(jì)60年代來(lái)哈佛讀書(shū)。經(jīng)過(guò)30多年的發(fā)展,已經(jīng)有一批土生土長(zhǎng)的美國(guó)人不僅對(duì)儒家傳統(tǒng)耳熟能詳,而且還把它當(dāng)作創(chuàng)造性的哲學(xué)思想,所以,它也被稱做波士頓的儒學(xué)。波士頓的儒學(xué)家都是基督教的神學(xué)家,他們注重研究儒學(xué)的基本價(jià)值,比如禮、修身、人際關(guān)系。由于西方社會(huì)太突出個(gè)人主義,波士頓的儒學(xué)家認(rèn)為儒家思想可以彌補(bǔ)西方資本主義的缺陷。我不是說(shuō)可以用中國(guó)傳統(tǒng)的東西來(lái)救西方,但儒學(xué)與西方對(duì)話的可能性慢慢有了。儒學(xué)與西方進(jìn)行真正平等互惠對(duì)話的可能性現(xiàn)在已經(jīng)出現(xiàn)了。
三、21世紀(jì)更注重人的終極關(guān)懷
文匯報(bào):儒家的價(jià)值與西方的價(jià)值有哪些相同之處,又有哪些沖突?
答:從中國(guó)的歷史背景來(lái)看,“五四”以后出現(xiàn)了許多以儒家文化為終極關(guān)懷的大思想家,如梁漱溟、熊十力、賀麟、張君勱、馬一浮和馮友蘭。這些思想家都考慮如何改變?nèi)寮覂r(jià)值與西方的現(xiàn)代價(jià)值不同的地方。他們?cè)噲D改造儒家的陰暗面,這是一個(gè)時(shí)代。以后,儒家思想在中國(guó)大陸非常曲折,幾乎沒(méi)有發(fā)展。在港臺(tái)地區(qū)有一些代表人物,如牟宗三、徐復(fù)觀、唐君毅、錢穆等人。
儒家文化精神與現(xiàn)代化有什么相互關(guān)系呢?我認(rèn)為,現(xiàn)在是雙方健康對(duì)話的時(shí)候了。可以借助儒家廣義的人文精神對(duì)西方現(xiàn)代化最有說(shuō)服力的啟蒙心態(tài)進(jìn)行同情的了解和批判的認(rèn)識(shí)。啟蒙的價(jià)值突出自由,儒家則注重公義(正義);西方重視法治,儒家則注重禮讓;西方突出權(quán)力,儒家則注重義務(wù)和責(zé)任;西方注重個(gè)人主義,儒家則比較講究社會(huì)的整合;西方強(qiáng)調(diào)理性,儒家則重視同情和恕道。
文匯報(bào):美國(guó)各大學(xué)建立了不少孔子學(xué)院。孔夫子為什么在美國(guó)非常出名?
答:孔子學(xué)院實(shí)際上是比照德國(guó)的歌德學(xué)院,或西班牙的塞萬(wàn)提斯學(xué)院,專門在世界各地推廣漢語(yǔ)教學(xué)。國(guó)內(nèi)幾個(gè)大學(xué)與國(guó)外大學(xué)合作,一些漢語(yǔ)教師被請(qǐng)去教漢語(yǔ),因?yàn)槊绹?guó)人對(duì)中國(guó)文化和孔子思想有興趣。美國(guó)馬里蘭大學(xué)第一個(gè)建立起了孔子學(xué)院。全世界現(xiàn)在有200多家孔子學(xué)院,因?yàn)榇蠹衣辛诉@個(gè)需求。我希望孔子學(xué)院不僅要面廣,而且要深,不僅介紹中國(guó)語(yǔ)文,而且介紹中國(guó)文化和哲學(xué)思想。
文匯報(bào):您對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)文化在全球化進(jìn)程中的作用如何看?
答:前幾年,美國(guó)人文學(xué)者聯(lián)誼會(huì)為我頒發(fā)終身成就獎(jiǎng)。此前獲該獎(jiǎng)的包括研究生物倫理的埃德蒙·威爾遜,以及諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)得主阿馬蒂亞·森。我獲獎(jiǎng)時(shí)有個(gè)感觸:現(xiàn)在要走出凡俗時(shí)代,就需要21世紀(jì)的宗教和文化認(rèn)同進(jìn)行大調(diào)整,如果不重視宗教,社會(huì)就很難和諧。這里所說(shuō)的宗教,也就是人的終極關(guān)懷。
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