徐覺哉：對于攀登者來說，不斷求索才是應具的品格｜上海“馬克思主義理論突出貢獻專家”系列訪談

【編者按】為深入推進習近平新時代中國特色社會主義思想學習研究宣傳，貫徹落實中央關于創新實施馬克思主義理論研究和建設工程的部署要求和全國教育大會精神，著力打造馬克思主義理論學科人才高地，加快建設習近平文化思想最佳實踐地，在上海市委宣傳部、上海市教衛工作黨委、上海市教委的指導下，上海市習近平新時代中國特色社會主義思想研究中心、上海市教育科學研究院、上海市教育發展基金會聯合開展“上海市馬克思主義理論學科發展支持計劃（2025-2027）”。在2025年“上海市馬克思主義理論學科發展支持計劃入選名單”中，共有10位同志獲評馬克思主義理論突出貢獻專家、9位同志獲評2025年馬克思主義理論教學名師、29位同志獲評馬克思主義理論中青年骨干。

澎湃新聞推出“馬克思主義理論突出貢獻專家”系列訪談，對話獲評的上海“馬克思主義理論突出貢獻專家”。生動展現這幾位長期在高校思想政治理論課教育教學一線工作、在馬克思主義理論學科建設和學術發展中作出重大貢獻的理論名家治學育人的故事，以及他們的所學所思是如何扎根中國大地、賡續中華文脈、厚植學術根基的。

本文是與上海社會科學院徐覺哉同志的訪談。

徐覺哉，上海社會科學院國外社會主義研究中心主任、研究員、博士生導師。徐覺哉曾任上海社會科學院馬克思主義理論建設工程領導小組成員、國家高端智庫資深專家組特聘專家、中共上海市委黨校客座教授。歷任《世界社會主義研究動態》主編、《世界社會主義研究年鑒》主編、《國外社會科學前沿》常務副主編。長期從事馬克思主義發展史和社會主義學說史的研究，并兼任中國科學社會主義學會常務理事、當代世界社會主義專業委員會副會長、上海馬克思主義研究會副會長。

澎湃新聞：您一直潛心馬克思主義理論的研究，獲得了非常多的榮譽和獎項。這次您成為上海市馬克思主義理論教學研究突出貢獻專家，能否談談感受？

徐覺哉：我聽到這個消息后，感到很高興，這是對我學術生涯及其研究成果的認可，但我認為自己是在為上海社會科學院接受這份榮譽。可以說，正是社科院為我提供了學術研究和教學的舞臺，如果要說貢獻的話也應該屬于這座科學的殿堂，而我僅僅在馬克思主義發展史和社會主義學說史領域默默地耕耘著。

澎湃新聞：您從事馬克思主義研究和教學多年，有哪些值得關注的成果？

徐覺哉：估算了一下，在我的學術生涯中，撰寫的著作包括論文、專著、編著在內不下上千萬字，其中有三部主要的著作。第一部是國內首部的《社會主義流派史》。以前，我們在宣傳科學社會主義的同時，把其它非科學社會主義的學說擱置在一邊，將其作為批判的對象加以否定。這就使得我們對原來知之不多的西方各種社會主義學說的了解幾乎近于一種殘缺不全的狀態。隨著改革開放的深入，人們開始從狹隘的、封閉的圈子里走了出來，并要求用一種理性的現代文化意識和全新的視角，去審視社會主義發展史上各派理論的歷史作用和現實意義。出于這一考慮，我在從事科學社會主義理論與歷史研究的同時，努力拓展自己的學科視野，加強對其它社會主義思潮和流派的研究。盡管難度不小，但我感到這是一項很有學術價值的工作，或許這成了我工作的發動機。該書對500多年社會主義思潮的發展歷程作了考察，既有派別產生和發展歷史背景的揭示，又有各種思潮核心理論的展開，繪就了一幅派別林立的社會主義歷史畫卷，從而完整地展示了社會主義思潮多元演進的發展歷程。后來，該書被列入中國學術經典書庫，全國多家學術網站作推廣介紹，一些高等院校還把該書列入了研究生的教材。

第二部是《近代中國社會主義傳播史圖譜》。在史料整理的基礎上，我試圖通過圖譜和文字的形式，向讀者介紹近代中國社會主義傳播史上的重要片斷，于是也就有了該書的誕生。其中有對洪秀全的農業社會主義、康有為的大同社會主義、胡適的自由社會主義、孫中山的民生社會主義、劉師復的無政府主義、江亢虎的社會民主主義、周作人的新村主義、張東蓀的基爾特社會主義、李大釗等人的科學社會主義、梁漱溟的鄉村社會主義、張君勱的國家社會主義等思潮的集中分析和介紹，展示了近代中國社會主義思潮的多元譜系。新書問世后，在不到一年的時間內連印了三次，并受到廣泛關注。

近期完成的第三部是《社會主義學說史文獻考》，十年磨一劍，可謂一生的“收官之作”。該書在《社會主義流派史》的基礎上，試圖通過挖掘文獻資料，對社會主義學說史上各派代表人物有關術語概念的定義、個別原理的闡述、一般規律的揭示和重要觀點的爭論加以學理的考證，用第一手資料說明在什么時候、什么地方、由什么人第一次明確地提出某種觀點，并把他們的理論演進邏輯梳理清楚。這不僅需要挖掘和占有社會主義的原始文獻，打造和奠定堅實的文本基礎，而且需要形成結合特定語境的文本解讀和思想分析模式，進而達到對各派思想家學說的真正把握，并展示社會主義思潮演化的各種向度。如果說《社會主義流派史》以史為主，那么《社會主義學說史文獻考》則以論為主，兩者為史論結合的姐妹篇。

在編著方面，值得一提的是汪道涵同志交辦的《當代國外馬克思主義研究名著提要》一書。上世紀90年代中期的一天，他把我們幾位學者請到外灘市政府大樓的辦公室，想了解和分析國外馬克思主義研究的現狀，以便多方面地了解和掌握這一學術動向，推動國內馬克思主義理論的發展。為了給我們鼓氣，那天汪老當場拿出紙和筆，用蘇軾的“不識廬山真面目，只緣身在此山中”的詩句描述了現狀，又用王安石的“不畏浮云遮望眼，自緣身在最高層”的詩句給我們提出了要求。經過幾年的努力，介紹260多部名著的提要（包括哲學、政治經濟學、政治學三卷）由重慶出版社出版，我擔任了下卷的主編，完成了汪老的囑托，自己也得到了一次實際的鍛煉。

研究生答辯現場

講到教學，我有幸被聘任“科學社會主義和國際共運史”專業的碩士和博士生導師。在教學中，我不僅認真地提前備課，而且把演講內容做成PPT，以系統地傳授本專業的知識。我曾開設過“馬克思主義發展史”、“科學社會主義原理”、“國際共運史專題研究”、“新馬克思主義”等4門課程，并就“馬克思對東方社會發展道路的新探索”、“恩格斯晚年的觀察和思考”、“社會主義學說史檔案”、“關于伯恩施坦主義的研究”、“考茨基研究中的幾個問題”、“關于列寧主義若干問題的研究”、“托洛茨基生平和思想研究”、“布哈林問題研究”、“有關斯大林模式和蘇聯劇變的再思考”、“當代社會民主黨及其社會民主主義意識形態”、“瑞典模式研究”等20個專題進行講授，深受學生們的歡迎，院里也授予我“上海社會科學院優秀導師”的稱號。我估算了一下，這輩子大約培養了20多名碩士研究生和6名博士研究生。畢業后的學生發展得都很好，有的成為高校的教師、科研院所的研究人員，一名成為我院研究生院的黨委書記，一名已經成為貴州省社科院的副院長。我為學生的業績感到高興，自己也很欣慰。

澎湃新聞：您能否就如何理解“中國特色社會主義”的內涵談一點看法呢？

徐覺哉：好的。我們一直在講“中國特色社會主義”，但這個概念的內涵是什么？理論界有一部分人是模糊的，關鍵是對“特色”兩個字沒有搞清楚。不少文章提到，是毛澤東開創了中國特色社會主義，它的起始點應從建國開始。如果僅從廣義而言，就中國與其他國家和民族走不同的社會主義道路這一點來說或許是成立的，但是這個概念只能從狹義上去理解。我們這條道路是改革開放后走出來的，這個“特色”是有其特定的內涵。應該說，“中國特色社會主義”這個概念創立者是鄧小平，我們黨把它稱為鄧小平理論。

可以說，對社會主義道路的探索，我黨在建國后就開始了，但走了很大的彎路，前30年始終沒有超出以蘇聯為代表的傳統社會主義模式。這里的關鍵在于沒有對現實社會主義的歷史方位作一個科學的界定，沒有對現實社會主義的特殊本質、在世界歷史進程中的地位和作用有一個清醒的認識和切合實際的估計，沒有看到它與馬克思主義創始人所設想的經典社會主義在歷史起點和邏輯起點上是不一致的，現實社會主義并不是資本主義充分發展的產物，而是走了一條“非資本主義的發展道路”，是建立在生產力不發達、商品經濟不發達等因素上的、不成熟的社會主義，這種社會主義從質的規定性上說，只能是社會主義初級階段。這里的道理很簡單，因為后發國家建立的社會主義，就是在尚未實現資本的歷史普遍性的社會中建立的社會主義，如果不能在社會主義條件下進一步發展資本，而是超越生產力的發展去阻礙資本甚至消滅資本，那么其結果不是消滅資本本身而是被資本所摧毀。

實際上，中國特色社會主義理論是繼承和發展了從列寧的新經濟政策開始的探索，回歸和豐富了馬克思以資本的力量推動文明進程的理論。在一定意義上也可以說，這一理論是作為反省和糾正傳統社會主義理論而出現的，相對于新民主主義社會理論來說，就像是一個否定之否定。中國特色社會主義語境下的資本文明問題，實際上是跨越后的社會形態在自然歷史進程中的“返祖現象”，是資本追求其本身普遍性的必然反映。用資本運作過程中出現的一系列反面現象，例如剝削問題、兩極分化問題等來否定社會主義制度的實質，這是錯誤的。可以這樣說，資本問題是所有后發展國家所面臨的共同性課題，而中國特色社會主義理論正是回應了實踐向理論提出的挑戰。

澎湃新聞：請您談談青年一代在學習和研究馬克思主義時，需要把握哪些準則？

徐覺哉：由于時間的關系，恕我不能過多地展開，但根據自己的體會，可以把握以下幾點：第一，必須注重經典文本的學習和研究。第二，必須把馬克思的思想和觀點放到特定的歷史語境下去探究。第三，必須在比較中認識馬克思的思想的真諦。第四，必須用發展的眼光來看待馬克思主義。

我院青年學者代表團與蘇聯科學院學者合影

澎湃新聞：您能聊一聊世界馬克思主義研究的現狀和發展的前景嗎？

徐覺哉：談到馬克思主義研究的現狀，我要請您關注20世紀80年代末、90年代初發生的蘇東事件，無論在東方還是西方都引起了巨大的反響。在西方，人們認為資本主義將一統天下，“歷史終結論”隨之而起；在東方，人們開始反思國際共產主義運動的是非曲直，追問蘇東事件給我們提供的啟示。我還要請您關注海外出版的4本書，它們代表了國際馬克思主義研究界最新的研究動向。一本是英國著名學者D.麥克萊倫的《馬克思之后的馬克思主義》一書，它提出并厘清了“馬克思”與“馬克思主義”兩者之間的區別；一本是法國學者T.洛克莫爾的《馬克思主義之后的馬克思》，提出“重新閱讀和理解馬克思”或“在馬克思主義之后恢復馬克思”文本中的思想。這本身就隱藏著一種預設，即長期以來馬克思的學說受到了馬克思主義者的誤讀；一本是英國倫敦政治經濟學院經濟學教授M.德賽的《馬克思的復仇》，同樣認為馬克思的理論核心有著無法反駁的論證，認為蘇東劇變決不意味著馬克思思想的隕落，相反是馬克思本人對由他那些被誤解了的思想所導致的社會后果的一種“復仇”；第四本是俄羅斯科學院著名元老級院士T.И.奧伊澤爾曼撰寫的《為修正主義辯護》一書。該書對前蘇聯的馬克思主義研究進行了全方位的批判，對伯恩施坦主義的合理性進行了充分的論證，系統闡述了各個時期修正主義發展的詳細內容及其歷史特點，在世界范圍內掀起了一場嚴肅的科學討論。我的同事楊偉民研究員花了六年時間，已將該書翻譯成了中文。這就表明，馬克思之后的馬克思主義與馬克思本人思想之間并不是一回事，在這種情況下回到原始的語境和文本，重新理解馬克思，便成了國際學術界的基本共識，同時體現出理論發展的內在訴求。應該說，這是馬克思主義研究中值得關注的一個新動向，對于了解21世紀全球化大趨勢，重視馬克思關于社會發展規律的研究，探索中國特色社會主義道路，具有重要的參考價值。

澎湃新聞：請問，如何看待“21世紀的馬克思主義”？

徐覺哉：黨的十八大以來，中央多次提出“發展21世紀馬克思主義”的命題，這首先需要從理論上搞清楚這一命題的基本維度，并在未來的實踐發展和理論創新的互動中，逐步厘清其內涵和外延。同時，為了保證它的整體性、開放性、時代性和實踐性，我們應該運用邏輯與歷史相統一的研究方法，首先需要搞清楚依靠誰來發展、發展什么內容、發展后的理論特征三個核心問題。只有這樣，我們才可以科學地掌握發展21世紀馬克思主義的主體版圖、理論譜系和時代境界。

在我看來，馬克思主義是一個世界性的理論體系，冠以“21世紀”的馬克思主義的主體空間維度應該包括當代世界范圍的馬克思主義，不僅要反映當代中國特色社會主義建設規律和發展要求，而且要反映世界其他不同國家、民族和地區無產階級革命實踐以及社會發展規律和發展要求，這就需要依靠不同國別的群體貢獻他們的理論智慧。應該說“21 世紀中國馬克思主義”和“21世紀世界馬克思主義”是兩個不同的維度，它們之間應該加強交流、合作互鑒，推動“比較馬克思主義”研究，從而把馬克思主義研究和創新推上新的境界。

澎湃新聞：聽說您退休以后還在從事著馬克思主義理論的研究和教學工作，能否作個介紹？

徐覺哉：是的，家里的書櫥排列著我一生的著述，有專著、編著和小冊子，也有歷次授予的獎狀和獎牌，可謂是攀登路上“不畏勞苦的人”。但因在職期間忙于《國外社會科學前沿》的編輯和研究生教學，好多自己想干的事情都沒干完，有些學術積累和思想火花沒有能夠記錄下來，所以退休并不是我繼續攀登的休止符。在職期間，我曾創辦了《世界社會主義研究動態》，已經引起國內同行的廣泛關注和好評。后來，我又創辦并主編了國內第一本《世界社會主義研究年鑒》，為中外學界提供了學術交流的重要平臺和綜合窗口。那年，土耳其共產黨學術代表團在高放教授那里看到《年鑒》后大為贊賞，決定要翻譯成英文傳播，為此還特意來我們國外社會主義研究中心“取經”。

受訪者在自家書房

作為我院“國家高端智庫資深專家組特聘專家”，為慶祝中國共產黨成立100周年，我在實地考察和文獻考證的基礎上，尋找了上海60多處在中共歷史上彪炳史冊的紅色文脈，用文字和圖片記錄了文物建筑背后飽經風霜的遺存，交出了《誕生地：尋找中共在上海的紅色基因》一書的全部手稿，為樹起不可磨滅的永恒豐碑而工作；為立體展現馬克思的光輝形象，市社聯與市人民對外友好協會、德國艾伯特基金會聯合舉辦了《來自特里爾的問候——馬克思生平和著作展》。該展覽是特里爾馬克思故居的部分展陳首次來到中國，實景化地向觀眾再現了馬克思從出生到逝世的完整人生軌跡和思想歷程。受社聯的委托，我完成了對布展內容的最后審定；我還創作并設計了《“雄雞一鳴天下曉”——馬克思主義在中國的早期傳播（1899—1949）》展覽稿，通過260余幅圖片，介紹了自1899年《萬國公報》首次披露馬克思恩格斯名字起至1949年新中國誕生期間，馬列經典著作在中國的翻譯、出版和傳播的歷史軌跡及其場景。最后，兩個作品都在新揭幕的上海圖書館東館展出。可以說，每干一件事，我總是在聆聽馬克思的教誨，仿佛與偉人在對話，從而不斷提升自己的馬克思主義素養和研究水平。回顧我的學術生涯，可謂“路漫漫其修遠兮”，雖然已進入古稀之年，但是“吾將上下而求索”。對于攀登者來說，從來沒有頂點，不斷的求索才是其應具的品格。